気軽にアナログプレーヤーの話題スレ 127rpm

**Gale GT-2101** · 2024/03/13(水) 19:32:51.36

アナログレコードプレーヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレッドです。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎♪。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■気軽にアナログプレーヤーの話題スレ 126rpm
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1705844873/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 19:53:39.96

SL1200はDJターンテーブルW
https://imepic.jp/20240303/693730

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 20:08:56.11

970 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/13(水) 14:21:17.81 ID:SfY4ocGl
今度出たGR2はDJ用にPWM制御で極限までワウフラッターを高めてるらしいから以前のACモーターDDより音いいかもしれん

PWM制御って極限までワウフラッターが高まるんだね
すげー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 20:16:56.66

>>１
清水名物乙カレー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 20:41:21.74

プレーヤーのワウフラよりレコード盤の中心穴のズレによるワウフラの方が遥かに多い。
http://www.fidelix.jp/others/pure%20center.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 21:37:35.29

今はDSオーディオの偏心スタビライザーがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 22:02:38.48

昔はTX-1000があった

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2024/03/14(木) 00:19:23.67

例のスレ立て荒らしがきたぞー　ヽ(´ω｀)ノ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 00:24:45.99

とりあえずアゲ

DSオーディオのスタビライザー、聞いてもあんま変わらんかったな
自分の部屋で聞くと違いがはっきり分かるんかも知れんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 00:25:58.72

これはもうアカンな

クソして寝よう　ヽ(´ω｀)ノ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 00:30:07.24

ワウフラッター１００％ってどういう状態なんだろうか？

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2024/03/14(木) 00:31:16.09

ワウフラッターは、実質、0.4％以下なら
普通の人には聞き分けは難しいそうさ　ヽ(´ω｀)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 03:52:23.13

>>12
そんなことは絶対にない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 04:06:26.13

>>12
ワウフラッターが低い優秀な機器持ってても、聴いてる本人が
不整脈、動悸、偏頭痛などが割とある人にはあまり恩恵がない
って何処かの医者かナニかのブログで言ってたの見たことがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 05:40:39.08

>>11
指で停めたり弾いてスタートさせたり
細かいピッチで回転逆回転繰り返したり
という状態じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 05:59:10.71

念の為

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 06:15:28.15

世界中のDJから意見を聞いて
DJ向きのデザインにして
DJ専用に中身を新規に再設計して
標準タイプから高級タイプまで
DJ向けで復活させたプレーヤーだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 08:19:08.62

Technics SL-1200GR2 0.025%
DENON DP-3000NE 0.06%

LINN LP-12のワウフラッター0.1%台
草
江川三郎のPX-E800は0.25%
草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 08:34:33.37

PX-E800で検索したら内部写真が出てくる
AT-PL300まで全然設計変わってないだろうと思ってたら
大幅に変わってるのな、ただし基本設計は同じ事も見て取れる
音質に関係する部分は恐らくほとんど変わってないが初期のモデル？や
派生モデルだとプラスチックのターンテーブルの物がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 08:36:55.51

実験用のおもちゃとしてはこのタイプは最高でジャンクでもよく見かけるのでおススメ
針とベルトが生きてる物を選ぶのが超お買い得品を掴むコツだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 08:40:45.91

音も青くなるほど良い、内蔵フォノイコもバカに出来ない音で、とはいえノーマルだと
普通に外付けの方が音は良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 08:43:23.80

なんて書いてたら色々やりたくなってくる
久しぶりに引っ張り出して聴いてみようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 08:58:26.72

音に感心したら仔細観察してみよう
一体音の良い秘密は何なのか？
多分全く分からないと思うｗｗｗ
まあなんだ、こうしてみるとDCブラシ付きモーターも悪くないのかもしれない
とは思うよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 09:12:17.75

全体のバランスではないかと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 10:24:11.49

ワウフラッター
< 0.08% WRM(33回転時)
https://www.audio-technica.co.jp/product/AT-LP7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 10:28:53.71

SAEC製トーンアーム採用
https://teac.jp/jp/product/tn-5bb/feature

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 10:45:46.21

プレーヤーはバランスだねえ
あの五味さんも感心した読者の人はカートリッジは確かエンパイアだったと思うけど
プレーヤーはそれほど高級なものではなかったはず

まあオーディオはなんでもバランスだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 10:51:54.02

>>26
SAECとのコラボレーショントーンアーム
SAEC製ではない
詐欺師かよ
台湾製のOEM安物

笑わせるわ
貧乏馬鹿しか買わねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 10:54:13.16

>>28
>SAEC製ではない

まーた妄想基地外の「とり」が湧いてきよったW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 11:50:17.42

サエク製造ではなく
サエクブランドの台湾製ライセンス製品を理解できないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 12:10:33.18

>>30
ほらまた妄想はじまったW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 12:11:20.06

>>14
なるほどねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 12:11:50.92

>>32
>>5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:19:00.52

サエクの安物トーンアームになんの価値があるんだよ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:52:05.56

全機種DJ向けのデザイン
全部DJ用ですって宣言してるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:58:24.67

まあ幸か不幸か、誰もテクニクスにはかなわないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 18:10:49.01

テクダスやエソテリック、ラックスマン、LINNがテクニクスより下なワケはないだろ
笑わせるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 18:19:14.57

人それぞれってことで
終わらない論争に執心しないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 06:24:13.68

LINN?www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 06:28:13.45

ドフうろついて廃品買って
ガラクタいじって虚言撒き散らすって
ガンダムで言うとアムロの父ちゃんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 08:19:22.54

ドフには散々お世話になってる、もちろんジャンク狙いだが
ごくたまには普通の保証在り商品も買う
いちおうドフは中古オーディオ製品の知識もある方だとは思うが
商品の扱いを見れば分かるだ良心はない、だから精密機械であるプレーヤーは
ドフでの購入はおススメしない。新品買うのが良い、、、何度も言ってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 08:23:57.04

カートリッジなんかは案外ドフの中古で良いんじゃないかと思う
これには特殊事情というか特殊な商品特性が関係している
新品のカートリッジが高くなって買えないってのもあるが
カートリッジは見た目傷んでなければ大丈夫な可能性が高く当たりの確率も割と高い
どのみち消耗品なのでダメだったら買換えだ、っていう物でもあるだけに
もしダメでも諦めがつくだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 08:37:23.17

>>5
これ、調整前後の音が聴けるのかと思いきや、、、、その点はガッカリだが
素晴らしいアイディアを公開してくれてる事には感謝しかないな
という訳で我輩もセンタリングに関するアイディアを
二重偏心スピンドルでカッコよく調整だ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 08:40:31.43

そういや大人の科学にテルミンなかったっけ？
あれも使えるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 09:29:23.22

実は今の愛機、マンガ倉庫で3000円で買った
ほぼ同じの持ってたんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 11:14:46.28

当然のことだが偏心による回転ムラは1回転ごとのワウ、33 1/3 rpmなら0.555…Hz成分がほとんどである。
フォノモーターの回転ムラ成分は当然同じではない。
なおワウ・フラッターの周波数成分には聴感補正がかけられており、現行規格では4Hzが最も大きく(0dB)、上記の0.555…Hzでは-10dB程度つまり実際の1/√10程度になって表示される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 17:56:46.57

何にしても
あやしいナントカ制御で
極限までワウフラッター高められちゃ
困るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 18:36:18.63

ピアノ曲で聴いたら一発
テクニクス以外では聴いていられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 18:41:38.43

>>48
>>5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 18:44:17.69

>>49
センターが狂ってるレコードなんてここ最近見たことないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 20:36:59.78

>>50
規格からすればターンテーブルのスピンドル径は7.05mmから7.15mm、レコードの穴径は7.24mmから7.33mm、レコードの音溝の中心と穴のズレは0.2mm以下が決まりです。しかし、もっとズレているものも存在しますが、上記の数値を基にすれば、ズレの半径はワーストケースで340ミクロンになります。これで生じるワウフラッターは0.15%WRMSにもなり、よくできたターンテーブルの何と10倍以上です。つまりターンテーブルをいくら良くしてもこの偏芯問題を解決しなければ効果には限界があるということです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 21:01:02.19

>>51
レコードの芯ズレによる回転ムラは1/f波長といって人間に心地良いものだけど
モーターの回転ムラは人間に敏感に響く事もあるから一概には言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 21:04:52.67

偏心スタビライザーで測定するとセンター位置20μ以内は稀、大抵50〜150μずれてる
まぁ規格内だけどね
たまに200μ以上ずれてるのもある(海外盤が多い印象)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 21:22:53.23

>>48
ピアノで音揺れ目立つプレーヤーって聞いたことない
そりゃカセットデッキじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 21:30:36.19

ラックスマン　PD171のスピンドルが太すぎる
市販のEPアダプターがはまらない
輸入盤で穴小さくてギチギチのものがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 21:59:21.57

>>51
ま〜たネットのコピペでイキってんのかよｗ
プレーヤーも持ってねえくせにｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 01:35:10.10

>>56
ま～た反論出来ずに誹謗中傷しか出来ないんかよW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 02:52:25.67

保守しとこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 04:58:38.14

>>54
DJ用だから普通のプレーヤーとは違ってPWM制御で極限までワウフラッターが
高められているからじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 08:22:16.19

久しぶりにジャンクレコード漁りに行ってくるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 08:54:52.15

>>54
ピアノの音揺れフツーにある。原因はプレーヤーでは無く
音盤そのものの反り偏心だよ。変な勘違いしないでね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 09:33:39.50

音揺れの目立つプレーヤー
音揺れの目立つプレーヤー
音揺れの目立つプレーヤー
勘違いしないでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 09:37:17.83

>>57
だっておまいあの偏芯スタビライザー聞いたコトね〜じゃんｗｗｗ
いっつも口先コピペだけ
さっすがいいオヤジなのに指先だけは綺麗なだけはあるｗｗｗ
いい加減部屋出て仕事して老親を安心させてやれよ(*´∀｀*)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 10:22:20.49

>>63
そういうオマイは使った事あるんか?
オマイこそプレーヤーも持たずに誹謗中傷してるだけじゃんかW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 12:41:28.88

DP-3000NEの記事
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202403/13/5504.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 12:45:00.42

なかなかよさそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 13:11:33.74

>>64
底辺がアタマのむっちゃワルイコト抜かしてクソワロタwww
おまい散々テクニクスはDJプレーヤーとか抜かしてたやん
それが今度は持ってないとwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 13:12:37.40

DP-3000NEのEPアダプター兼レコードスタビライザーが欲しいんだが、単独で売ってくれるのかな？
補修部品とかあると思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 13:16:16.00

ところであの偏心スタビライザー、デモで聞いた限りじゃ高杉てイラクの隣りだな
効果の程もああいう場所じゃ良く分からん
自分の部屋でじっくり聞けばはっきり分かる違いがあるのかも知れんけどw
どっちにしろ1枚毎に、てか裏返すだけでも手でズラして調整せにゃならんので
買った所で直ぐにまんどくさくなって使わなくなるのは確定フラグ(´Д` )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 13:52:23.64

テクニクスの人はプレーヤー持ってないどころか
使ったことすら無さそうなのは
次第に明らかになってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 14:41:16.84

>>67
DJブレーやーなんて持ってねーよW

で、オマエは何持ってんだよ?W

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 17:10:26.71

>>71
DJプレーヤーどころかプレーヤー持ってねえ、てか置く場所がねえじゃねえかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 17:30:35.44

>>65
本当はDP-80を再現したかったがとてもできないと書いてあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 17:58:07.00

SPは目でみてわかるくらいに偏心してるのがあるので、お手軽な解決方法ないのかな(´·ω·`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 18:03:01.64

一歳になったばかりの孫が来るの忘れて外出してしまった。カートリッジはストレートアームに付けて手が届かないとこに置いてあるけど、イタズラされないか心配。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 18:06:00.26

>>74
穴をなにかでぐりぐりしてデカくして、目視で偏心しないようにずらしたら？
例の偏心スタビライザーも手でずらすので基本は同じだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 18:54:25.40

>>74
買い直す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:38:55.07

DP-400とか安くて良さげじゃないか
最初はこんなもんでいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 20:29:52.40

楽器とかスポーツの道具は初めにいい物買った方がいいと言われているな
プレーヤーも同じじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 21:09:05.35

>>76
それやるとガバガバになっちゃう＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 21:10:38.15

>>77
電気録音以降は偏心のひどいのはあまりなくて、古いラッパ吹き込み盤に多いので買い直しが困難・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 00:37:29.39

>>65
モーターだけ見るとテクニクスだと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 01:00:38.47

>>82
もしそうだとするなら旧SL-1200（MK2以降）のモーターですよね
それならパナ製ではなくパチもんモーターの可能性もあると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 03:07:06.19

たしかに前のテクニクスのモーターにそっくりだな
このプラッターに磁石が付いてる、というかプラッターがローターそのものってテクニクスの他にあったのかな
松下の特許とかじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 04:42:54.02

特許だったとしても保護期間は20年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 06:44:23.64

モータがテクニクスに似てるのは、台湾のDJ用の互換プレイヤーメーカに生産を委託してるから、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 07:11:20.94

テクニクスのモーターはマレーシアで作ってたはず。
SP-10Rはマレーシアで作ってると聞いたけど。
他のは台湾なの？
物価も人件費も日本より高い台湾で作る意味あるかなぁ。それとも日本の技術じゃもう作れないのかな。
アナログ系はしばらく市場が小さかったから技術の断絶が起きて、作れなくなった物が色々ある見たいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 08:23:11.12

テクニクスは設計が日本、初期の製造も日本
なんでそれをマレーシアに移したのか？
ありがとう自民党！
ありがとうパナソニック！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 08:28:05.12

現在ターンテーブル、レコードプレーヤーのほとんどは台湾がOEM、委託生産してんじゃないか？
トーレンスのDDも似たようなモーター使ってるし作ってる所はいっしょだろう？
最近のブームは新制御方式なので音は違うだろうけれど、、、うーーーん、やっぱ
作りからして違わないとなんかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 08:32:34.07

テクニクスが自分で開発して作ってるのは
指を滑らせたり押さえたりしたときに
感触のいいプラッターの仕上げとか
スナップを効かせたときに程よい弾力を返す
スピンドルとか
そういうDJ用品としての技術だよ
あとは外注ポン投げ鋳型から出しっぱなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 08:36:15.70

動画で見た聴いただけだが音だけで言うとデノンの方がちょっと好みかな
でも素養はテクニクスかな、とその他価格や色々勘案するとオレのおススメはGR2という事になる
実際使ってるのはフルーーーいポンコツだけどなっ
ただし数機予備持っててダメなのは交代させてる、、、温かくなったらちゃんと整備して予備機に復活だ
アームは一昨年だっけ整備して音もちょっぴりシャッキリした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 08:42:24.67

ヨーロッパのハイエンド製品なんかは知らんモーター訳の分からんモーター使ってたりする
他からの流用っぽくなくてやっぱ良いよね、その分お値段はバカ高いが
モーター自体は独自設計独自生産がそんなに難しい物なのかどうか良く分からない
ユーチューバーが個人で作ってたりするんだぞ、、、そんなに難しいかな
難しいとしたらマグネットだろう、実はそれこそが高性能、高音質のカギなんじゃないか？
地味な部品だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 08:53:27.24

俺もDJ
年収2000万円
GR2は5台持ってて交代で使い回してる
DJ用ならオススメです
DJ用ならね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 08:54:57.57

工業製品、外観からだって手癖みたいなものは感じられるんだけど
内部から見た方がより分かりやすく強く感じる事が出来る
モーター自体やモーター内部、モーターの裏からの写真を見つけたら注目してみて欲しい
回顧厨の言う事も分かるよなぁ、って作りではある
それでも往年の名車が新車に全くかなわないようにオーディオだって似たようなもんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 09:06:43.87

>>65
DP-80を再現したかったが、「とてもできません」と言われてしまった。
デノンにはもう作れないのだ。
DP-80とかDP-100, DP-100Mを持っている人はよくよく覚えておくように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 09:21:04.27

工場はどこにあるあるのか判らん、中国かもね
10年前の知識だが、DDドライブのレコードプレイヤを作れるのは1社だけになった。
あの昔のテクニクスのDDドライブの鉄心やコイルを作る機械はどうしても専用の大がかりなものが必要になるから大量生産が前提でないと新規でラインは作れない。

テクニクスも再参入でコアレスにしたでしょ。コイルを1個づつ巻いて手作業で張り付ければモータができるから、小ロットの生産にも向くわな。

今は海外移転の理由は部品の調達性や配送の物量コストの問題。
TSMCが熊本に半導体工場を作ったのは、そこに委託元のSONYの工場があるから・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 10:50:20.31

>>94
旧車に新車の良さを求めて無いのは？
オーディオも然り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 12:15:52.29

性能的には最早お話しにならないガラードも未だに人気あるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 12:19:52.04

そーいやジャズ喫茶もやっぱジャズはリムドライブだろ？って店と
もう国産DDでいいじゃん、面倒ないし、つー店とに別れるな
流行りのレコードバーだとSL1200使ってるのはまだマシな方で
もっとショボい、アレとか使ってたりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 12:24:07.90

思い出したが銀閣寺近くの今出川通沿いにあるレコードカフェ&バーのKaiさんはトリオ？ケンウッド？のアレ
店をやるにあたってほったらかしにしてあったものを修理屋で直してもらったそうな

あんまりお客さんがいなかったのでステマしてみましたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 14:36:08.41

ハードオフのジャンク品コーナーを歩いていると、7700円のレコードプレイヤーを発見しました。

　動作確認を伝える説明書きには「チェック時、レコード再生しました」「しかし、33回転が安定しません」と商品の状態が記されていました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 14:51:28.50

>>101
で?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 15:15:59.72

ハードオフに行くと当時の物価水準で高額だったであろう往年の銘機がジャンク品として売られていてベルトドライブのベルトが経年劣化で切れていたり粉々になっている品が少なからずある。
ベルトドライブはベルトが劣化、DDは制御回路が壊れていて不動だったりして個人で修理できそうなのはベルトドライブの方。
プレイヤーの大半はカートリッジが外されているがアレ止めてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 15:25:55.25

誰もハードオフでプレーヤー買わないと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 16:35:52.69

エコモールが大量にレコード針を出品してオル

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kawasaki8295?select=1&sid=kawasaki8295&auccat=23764&b=1&n=50&slider=

(＾ω＾)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 16:57:28.93

なんでや
普通に買うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 16:59:48.75

ハードオフでプレーヤーww
テクニクスが他人と話が合わない理由が
わかった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 21:33:29.42

テクニクスSL 1200G にオルトフォン30マンのカートリッジさらに40万位の電源ケーブルそれでもリンLP 12やラックスマンPD 191より安く済む駆動がD D ならメンテナンスフリーだし
　いい買い物になりそうだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 23:09:59.52

電源ケーブル高杉！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 03:09:55.67

電源ケーブル変えてもソケットから内側がヒョロヒョロの普通のリード線だし

思ったけどオーディオではコンプライアンスって法令遵守って意味じゃないんだっけな確かに世の中でコンプライアンス言い始めた頃は弾性と振動に関わる係数のようなもんだろ長岡鉄男が何やら計算してたと思ったもんだなんで漢字で言わないんだろう意味がピンと来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 05:06:52.88

商用100vが流れるケーブルと基盤内の5v,12vが流れるケーブルは違うだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 06:42:12.42

50年前はコンプライアンスとはカートリッジの針先の動きやすさの事だったな。
法令遵守みたいな意味で使われ始めた頃は、えらい違和感を感じた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 07:02:42.87

>>96
テクニクスがコアレスモーターにしたのは性能面からでしょ。
20世紀のJVCやソニーもコアレス使ってたわけだし。
むしろ20世紀のテクニクスがほとんど鉄心入りだったのはよほど生産効率が良かったのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 07:14:39.04

>>110
コンプライアンス(compliance)というのは普通に使われる英単語で、一般的な意味と技術用語で指す内容が違うというのはよくあること

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 07:24:12.71

テクニクスの昔のターンテーブルってハムノイズ乗りやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 08:15:42.44

んなこと聞いたこともないし実体験でも無いな

土曜はジャンクLP漁りに行ってきたが相変わらず超ショボい
シブがき隊くらいしかない
ジャシティポップはおろかアイドル物すら見かけることは少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 08:52:31.43

レコードはジャンク
プレーヤーはハードオフ
何のためにオーディオやってんの
何か楽しいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 09:06:09.64

聞くまでもなく楽しいのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 09:10:48.68

>>117
ここは何かと色々と酷いで
↓

【HARD】ハードオフ・オフハウス総合51【ﾜ無】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/used/1709884504/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 09:12:27.92

だけど最近のアマゾンのレコード管理最悪やぞ。
管理以前にプレスの悪い新譜も多いぞ。
5000円ほど出してこれは辛いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 09:19:19.62

>>29
ベアリングをわざわざ日本製と書いてあるんだからベアリング以外は日本製じゃないってことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 09:23:02.60

>>88
復活した1200は日本製を売りにしてたのに2020年ごろからマレーシア製に変わってて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 09:26:07.07

>>120
梱包の仕方もレコ屋とは違って最悪
甘でレコード買うのはもうゴリゴリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 09:34:03.02

新譜はDUで買ってるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 11:56:55.30

>>123
米国のレコ屋はこんなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 13:36:00.42

新品で買ったのにヒゲ生えて明らかに中古盤もあった
通販で買うのをやめた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 14:08:40.55

タワレコ、HMV等リアルで買ったとしても今の新品レコードの品質は
多くの場合以前なら不良品として弾かれるレベルよ。
ただレコードにこだわりのあるアーチストの盤は例外的にまとも。山下達郎やテイ・トウワとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 14:09:14.05

試聴された盤だったのかな
ヒゲはまったく気にしない人もいるようだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 14:16:03.85

何言ってんの
今の新品再発盤の盤質も音質も
凄い高レベルだぞ
もちろんマスタリングにもよるし
発売元にもよる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 14:47:33.53

アマは完全に返品分を再流通させとるな。
一度聞いたら話打ち切ります。と言われた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 14:50:09.61

返品も客都合と不良返品があるからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 14:51:50.80

あっ！
コイツ、アマがレコードの品質管理までしてると思ってる池沼やんかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 15:50:53.84

>>130
＞アマは完全に返品分を再流通させとるな。

SDカードなどのフラッシュメモリがそれだな。
尼オリジナル販売品。
公称速度が出なくて返品とか、最悪、容量偽装で返品。
そういうのをエコパッケージ（）と称して流してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 16:00:21.82

そういうのは中古やアウトレット扱いになってるはず
オレもレコードじゃないがいくつも買った事がある
マケプレのは開封品が再流通したり、下手すると
中古品が新品として売られてたり、まあ何でもありだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 16:01:45.59

消費者は新品を購入したい
販売店は不良品を処分したい
お互いwin-WIN
SDGsだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 16:56:46.43

不良品があったら持続不可能な開発目標であろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 17:04:36.22

オーディオ止めた会社が
DJ用に世界中のDJから意見を聞いて開発して
PWM制御で極限までワウフラッターを高めて
重役DJのひと声でDJ向きデザインにして
平民DJから高収入DJまでズラリww揃えた
マレーシア製DJ用プレーヤー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 17:28:30.66

ぷっダイレクトドライブ
ぷっ台湾製OEM
ぷっインドネシア製
ぷっUSB端子付き
ぷっフォノアンプ内蔵

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 17:29:58.97

>>137
>世界中のDJから意見を聞いて

はい論破
おれの意見聞かれてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 17:31:01.57

>>136
そんな時は某国のように店舗名変えてリセット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 17:55:43.20

>>138
ぷっBT接続
がない。
やりなおし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 18:00:50.03

>>139
やはりテクニクスの人は
DJだったか
例えテクニクスに認められていなくても
DJだったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 18:31:16.58

>多くの場合以前なら不良品として弾かれるレベルよ。
>ただレコードにこだわりのあるアーチストの盤は例外的にまとも。山下達郎やテイ・トウワとか

>何言ってんの
>今の新品再発盤の盤質も音質も
>凄い高レベルだぞ
>もちろんマスタリングにもよるし
>発売元にもよる

高品質の製品を生産できる一流の工場は数年先まで予定が埋まっていて低コストの製品は海外の二流の工場で生産されているらしいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 18:42:04.30

>>132
他の流通で返品されたものをアマに納品するとか色んなパターン想像できないのですね？
アホですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 18:45:18.22

安いADなんてあやしい歌謡曲みたいなのしか無いじゃん
そんなの聴いても意味が無いし
そういうのに払う金も無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 19:02:52.90

ヒット曲と違ってあやしい歌謡曲の発掘はおもしろい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 19:58:58.90

>>144
アマが倉庫の在庫管理員にいちいち1枚1枚レコード検品させてると思ってるのかにゃ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
働けよ、社会で
なあ底辺ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 20:00:07.39

どうでもいいけど最低限梱包ちゃんとしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 20:07:06.89

>>148
送料無料なんだからジンジャーレスだろ
おまいもアマで働いてみろよ
とてもきちんと梱包してる気力も体力も時間もないんだからw
文句があるならちゃんとした店で買えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 20:08:00.16

>>149
送料無料じゃ無いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 20:10:09.31

おまいらホント、ワタシは障害者なんだから映画館の従業員は重い車椅子持ち運ぶのは当然でしょ！とか
ワタシは子連れなんだからタクシーはタダにしなさいよ！
と抜かした女王様かよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 20:10:42.81

>>150
アマは無料だぞwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 20:13:03.42

>>152
2000円以下は410円
それが無料というならどこのレコ屋もいくら以上は無料ってことになるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 20:18:43.11

>>153
アマで新品二千円以下のレコードって何だよ？
今検索してみっから
間違ってたら謝るぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 20:22:16.65

てかイマドキ新品でリリースするレコードって、大体5千円近くしねえか？
下駄屋が最近出したレコードも欲しいが、高くて買えねえ(´Д` )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 20:42:17.66

デノンのDP-80が現在では製造できない理由がよくわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 20:45:21.97

>>156
作れないのではなく新規でモーター作る金がないってだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 21:11:39.67

https://i.imgur.com/1mbqdya.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 21:13:19.67

ところで＞ ID:diB0fy9sはどーしたんだ？
早く送料取られるレコードって教えてくれろん
謝る準備はとっくに完了してるぞぅヽ(*´∀｀*)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 23:28:42.99

とても心の荒んでる方が紛れ込んでますね、お気の毒に。
いつものあの人でしょうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 01:15:56.87

現場ネコ「身に覚えがないのでとりあえずよし！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 09:22:49.57

いやホント＞ID:diB0fy9sはどーしたんだ？
あんだけ＞2000円以下は410円　それが無料ならどこのレコ屋もいくら以上は無料ってことになるな
ってイキってたのになあ
イキるだけイキった挙げ句にトンズラかよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 09:23:46.11

どんな梱包？
前はめっちゃでかい箱で来たことあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 13:36:20.47

どこかのスレに画像投稿したけど、
アマゾンでネームランドのインクカートリッジを「同時に」3個注文したんだが、
発送の拠点が別々で、
普通サイズのオーディオコンポが入りそうな段ボールが３個届いて、
中には「ぽつんと」１個インクカートリッジが入ってる状態で届いたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 15:42:34.75

イモネジ10小個を60サイズダンボールとかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 16:07:37.03

>>162
今日も5chで憂さばらし
素敵な一日ですねｗ
早速あぼーん登録させて頂きました😊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 17:46:43.24

⬆ 散々イキリ散らしてトンズラした挙句がコレってか？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 18:31:46.01

最近煽るやつ多くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 18:52:28.84

テクニクスはいろいろバレちゃったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 18:54:50.84

春休みはいつもそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 20:18:28.45

この様な掲示板で日々の鬱憤ぶちまける人生って可愛そう。
てか、オモロイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 08:00:06.34

>>171
オマエモナー

**田吾作** · 2024/03/20(水) 08:01:42.23

ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 20:29:01.48

>>105
テクニクス=DJ用、なんていってるヤツに限って自宅ではテクニクスのプレーヤーで嬉々として聴いてるわけだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 20:29:31.25

アンカー間違えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 20:39:54.13

ここで人に絡んで憂さ晴らししてる人がテクニクス君？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 21:08:42.88

EQカーブのアジャスター買ってみた。
楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 21:59:57.42

おやすみなさい。明日もTechnicsの話題で盛り上がろう♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 22:10:50.65

嫌だよ
ダイレクトドライブのはなしは不快

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 22:29:35.20

>>105
おお！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 22:32:45.30

せっかくアナログやってるんだから、ギアドライブ、リムドライブ、ベルトドライブ、糸ドライブ、ダイレクトドライブと一通り使えばいいと思うよ。
自分は糸ドライブは暇を出したけど。
ダイレクトドライブなら今はテクニクスのDL-1000R一択だと思うけどな。
デンオンは安物しか出さないし、ブリンクマンとかトルク弱そうだし。
ギアもリムもベルトもお世話が大変だし、DDも一つ持ってたら？
オーディオって何十年もやってると熱が下がる時期があるじゃないか。そんな時はお手軽なDDが手元にあると便利だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 23:18:31.45

>>176
それはDJ君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 01:32:51.32

堂本淳二君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 02:21:03.22

>>174
GAEのわいタカミーの見物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 02:48:18.52

コギングコキコキ
なんで音が悪いダイレクトドライブを使うんだ？
意味わかんねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 05:38:32.90

×せっかくアナログやってるんだから、（中略）一通り使えばいいと思うよ。
○せっかくハードオフ巡回してるんだから、（中略）一通り廃品眺めて使った気分を妄想して虚言してるよ。

×自分は糸ドライブは暇を出したけど。
○自分は糸ドライブは暇を出した設定だけど、実生活では暇を出されてばかりだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 07:55:31.45

927持ってる爺さまじゃないのか？
あれ？あの人まだ由紀持ってるはずだから違うかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 08:20:58.32

日本は貧しくなった、もはや新品を購入できるマニアは少数
中古だってちゃんとした物は新品並みに高いんで無理
過去に購入した遺物の思い出を語る楽しみくらいしか残されていないのである
まあしかしだ、そんな蘊蓄もまた良し、中には今に活かせるノウハウだってあるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 08:25:06.57

昨日もらってあった雑誌の切り抜きを整理してたんだけど
アナログ関連は少なくてGT-2000とトーレンスの比較と
あと面白いのがヘッドシェル搭載ヘッドアンプの記事ぐらいだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 08:33:31.25

まだ糸だのベルトだのダイレクトだのやっていられる
日本はホントに平和で素晴らしい。日本よ､永遠なれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 08:44:48.64

糸ドライブの雑誌記事は少ない、、、、当然か
発掘してきてウプするか、、、貼れるかな？
なんか規制が強くなってて無理かもしんない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 09:03:16.30

>>185
コアレスモーターにコギングはない
またコギングって別にDD特有なものではないんだが
コギングのあるモーターを使えばベルトでもアイドラでも関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 09:24:19.60

>>186
淳二君
今朝も絶好調

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 09:36:22.74

今新品で買える海外機はベルトが多い印象だけど何か理由があるんでしょうか？
音質面？製作＆技術面？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 09:49:27.78

>>192
コギングが顕著に出やすいのがダイレクトドライブ
ベルトドライブはコギングは吸収される

テクニクスの言い訳がましくて笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 09:50:34.10

両方じゃないかな
音質面で突出した方式はないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 09:57:11.50

>>187
181だけどそうだよ。
EMT927stやRCA70C-1はドブには出てないだろうな。
由紀精密は糸だけど、これじゃないとっ、てところが無くて、今は休養中。
ベルトはトーレンスTD520とエンパイア398。
トーレンスは単なる中古。ドフじゃないけど。
エンパイアは瀬川冬樹さんが砧のアパート時代に使ってたやつ。ラックスで瀬川さんと一緒に仕事してた人が持ってたが、終活でウチに来た。
性能面じゃなくて、瀬川さんが使ってたから使ってる。
927は東ドイツ崩壊の時、東ドイツの放送局から放出されて長野にやって来た10台ほどの中の一台。これも終活もの。
茶器なんかもそうらしいが、オーディオも終活物がかなり出てるね。
DDはSL-1000RとデンオンDN308R。DN308Rは新品で持ってたDP100と取り替えた。
今考えたらもったいない事したな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 09:58:33.03

アナログ・レコードプレーヤーのダイレクト・ドライブ方式の弱点は、「コギング」だと言われることが多い。

全盛期のプレーヤーは、コアレス・モーターを採用してコギング対策をしている製品が多い。
しかし、現在の初級機はコアレス・モーターを採用してないようだ。
ただし、ワフ・フラッターのスペックは人間の検知限の0.5％より小さいというが、音質に影響があるのは明らか。

●コギングとは
モータに通電してないときでも、モータシャフトを指で回すと、電機子と回転子との回転角度に依存してコクコクと脈動する現象を「コギング」と言う。

コギングは、ターンテーブルの回転トルクが変わる現象なので、性能としてはワウ・フラッターに影響する。
ワウ・フラッターが大きいと音がふらついて聴こえる。
コギングは、ACモーターやDCモーターなどといった構造によって異なる。
どういう構造のモーターと伝達機構を使っているかが問題なので、ダイレクト・ドライブに限った問題ではないということだ。
ただし、ダイレクト・ドライブは、コギングがダイレクトに回転に現れるのに対し、ベルト・ドライブなどは、間接的な回転伝達と減速比によって、緩和される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 10:04:36.64

DDはコギングガー、つーヤツはターンテーブルにスタビライザー乗せて
その上にコップに水入れて観察してみるだぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 10:17:41.18

DD使ってるが、コギングを実感した事はないなぁ。
駄耳だからかもしれんが。
自分が気にするのは静寂性。システムは30Hz以下まで出せるようにしてあるから低域のノイズにも敏感。
プレーヤーボードに聴診器あてて聴くとノイズがよくわかる。
RCAは聴診器ではデカいノイズが聞こえる(聴診器無くて聞こえるw)が、スピーカーからはイヤなノイズは聴こえない。
聴診器で聞こえるノイズは小さくても、スピーカーからは嫌なノイズが出るヤツもある。
その辺りはSL-1000Rは優秀。
927は聴診器ではかなり聞こえるが、スピーカーからはエネルギッシュな音がするのでノイズは気にならない。