電源タップ&クリーン電源 10
創造の館って陰謀論系のチャンネルに近いよな 誤情報を真実かのように拡散し続けるのは悪影響を及ぼすし、再生が多くなるほど信じてしまう人が増えてきてしまう コメント欄なんか持ち上げるような称賛コメントやけに多いな?と思ったけどあれ論破されそうなコメントとか都合の悪いコメント承認してないのかな?もしかして 新しい機材入れてもあまりピンとこず一週間くらい使ったあと、 それを外した状態で使ってみると結構効いてたんだなと分かる みたいな経験もある 「良くなった」の一言で済ますんじゃなくて 滅茶苦茶な屁理屈でも電源が音質と関係する理由を一つでも披露してくれねえと 面白みがねえんだけど? あんたら電源の波形が変わったら音質もなぜか変わるって永遠に言ってるだけ? >>121 りんごを食ったらなぜか林檎の香りと林檎の味がするって永遠に言ってるだけ? 人生でりんご食ったこと無い奴相手に、何を披露すれば、面白みがある!と喜ばせられるんだ? NHK集金人の替わりに、そんなのが立ってたら警察呼ぶだろw そんなクソに付き合う責任が誰にあると?ww リンゴ農家すら披露したためしがない → 農家「一度ご自身で買って食べて頂ければ……」(死ね!基地外) ここまでやらないとプラセボ効果で 良くなったって思い込み入るだろうな 二重盲検法とは: 本物と、外観や手触りなど全く本物と同じに構成された偽物の2種類の用品を準備する。 被験者及び試験者には、これらを目隠しや見えないように隠す等の方法で、試験に用いるものが本物あるいは偽物か判らないようにして試験を行う。 このことにより思い込みによる効果(プラシボ効果)を排除して信頼性のあるデータを採る。 全試験の終了後に、各データを本物・偽物に分けて、統計的な手法で解析を行い、効果の確認を行う。 実際の応用例としては、効果の原理が不明ですが、医療効果が認められている磁気マグネットでは、「2カ所以上の独立した試験機関で、二重盲検法によって検証」が行われ、医療器具として認可されたという事例がある。 ダイエット用健康食品で言ったらメーカー側が 我が社の製品には痩身効果ないって証明しろって 行政指導した行政にぶち切れてる状態か? いやお前らメーカーが効果あるって証明しろよ >>124 こういう全体的に効くか効かないかって話は、AV機器・ホームシアターのスレで検証すればいい この板では更に個人向けに突き詰めた話をしてるの 人によってはまったく効果無いような物の話なんだよね 住宅、部屋の環境、機材、どんな音楽を主に聴いているか、これだけでも全然結果が変わる そのデータがウンチャラとか二重ナンチャラとかもね 部屋の環境、全使用機材の詳細とその各々がどの程度使い込んだ物であるか、そういった詳細も無いとね この板では重宝されないんだよ ただの個人の感想ほど当てにならないものはない 思い込みを排除できてないし 機器を導入する時に電源切って音楽止めるから 前の音は忘れてしまう 少しの音の違いは少し時間を置いただけで記憶が薄れ、曖昧になって分からなくなる 機器以外の他の細かい条件が変化してる可能性すらある それもプラセボ効果を後押しする まぁね、個人の感想を真に受けて ソレに憤慨してるようでは 私生活でもだいぶヤラレチャッテルナって推測できる、なんとか努力して同じ轍を踏まないようにして下さいよ 他人の感想のどの部分を汲み取るか、それが上手くできない人は、この手の掲示板なんて見ないほうがいいだろうね こういうとこは殆ど感想しかないんだから >>127 文句がある会社に言えやw 俺らに関係ねーよw 個人の感想を信用しようとするなw 右下に個人の感想ですと小さく書いてあるだろうがよw 世間ずれ激しいぞ?無職か?隠居の年寄りか? 世間ずれ 読み方:せけんずれ 別表記:世間擦れ 世間を渡り歩いてずる賢くなっていること。 「世の中の考え方から外れている」の意味で用いるのは誤り。 過半数が誤用してるならそれはもうサビアが言うところのドリフト、言語変化の結果であって、 誤りと断じて話を終えるのは、お前のモダリティー表現に対する感受性の低さとその性分を示している 中間表現が理解できない剤弱な知性だから、説明が尽くされていないと常に不満を持ち、説明しろ説明しろと発狂してやまない 成長するきっかけも与えなれないから一生そのままだな、気の毒になあ、どうでもいいがw >>131 ずれると擦れるの違いが感受性の変化か 脳みそが退化しても進化って言いそうだねw モダリティどころか、てにをはも読めないゴミ知性で人様に臭い息吹っかけんなよ つべで馬鹿動画見て馬鹿笑いしとけや GR Research B24というAC電源ケーブルのレビュー プリアンプのアナログ出力をADCで録音してデータ化して比較してる DeltaWaveで通常のACケーブル使用時の録音と差分を抽出したら 何も聞こえない 60dBぐらい上げてようやくノイズだけが聞こえる これはほぼ完全に波形が一致してる事を示してる 高音とか低音の伸びが~とかそう言ってるレビューは嘘だって分かるな こんだけ一緒なら分かる訳ないし クリーン電源とやらでも同じ事やってみたら? 結果は同じだと思うけど GR Research B24 AC Cord Review | Audio Science Review (ASR) Forum ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/gr-research-b24-ac-cord-review.35685/ それがあたかも音質を調べたテスト結果だと言い張るお前のその態度が嘘なんだよw 高音とか低音の伸びが~とかそう言ってるレビューは帯域バランスのこと表現してるんじゃねーよ もし仮にそうだと仮定したらEQ掛ければ全て解決する。そんな事も判らんド素人が絡んでくるなと言ってるが、 日本語もろくに理解できないらしいから、もはや打つ手がないなw ASRは音質について「一切」「何も」「言及していない」ということだけ覚えとけよ 無知なお前は電源波形と音質は関係とないと言い張ってるが、心得があるマニアならFFTと音質は関係ないと言い切る ツィーターのアッテネーターレベルを+1すれば、音質が良くなるのか?悪くなるのか? 未経験者に言っても暖簾に腕押しなんだよな。消えてくれよ 理論に暗いやつが論破されるわけねーのよ。馬に念仏だし馬耳東風よ こいつらを相手するのは、ソムリエの表現力を嘲笑して憚らないような品性の奴らに、美味いワイン教えてやるようなもんでさ 自分であれこれ飲んでみて、料理とのコンビネーションを楽しんで、相談して教わって出会って感動して学んで世界を広げて、 そんな趣味人としての経験や目利きをオーディオの世界で養うということが、具体的にどんな行動を示すのか、想像する能力すら無い、 真剣さも価値も困難も感動も、全てに無縁なのに、場違いにすり寄ってきてよw 分かりもしないASR貼って、ジジイだ、ボッタクリだ、自己暗示だと、したり顔で居座ってんだぜ?w ネットだからいくらか我慢もするが、実際に部屋に居たらシバキ倒して紐でくくって、段ボールと一緒に出してやるよ 高音低音のバランスもノイズ量も変わってない、 じゃあ何が変わってんの? >>135 これはFFTじゃなくてプリアンプのアナログ出力を録音した物だけど 録音時に生じたノイズによる微小な違いしかないって結果じゃん 言い訳しないで教えてよ アナログレベルの入出力録音時に生じたノイズによる量子化サンプリングに微小な違いしかないという結果だろ? それ以上の意味を身勝手に導出したのはお前で、 おれはGR Research B24 AC Cordを評価もしないから関係ないし、 高音とか低音の伸びが~とかそう言ってるレビューしたやつも、量子化サンプリングに違いがあったとは言ってないだろ? それらを勝手に関連付けた勘違いに何を言い訳する必要がある? 俺に教える義務や責任あるか? 知らんやつは知らんままでいい。むしろスレを根拠も理由も動機も不明のまま不快にし続けているお前からの謝罪が欲しい と避難したところで、ASRの別の記事を探して貼り付けて、糞レスをしこしこ書いてるに決まってるw そんな奴に人から何かを教わる能力が備わってるとでも? ただのウンコ製造機だ おまえの親も、コイツ早く死んでくれねーかな、じゃなきゃ自分が早よ死にてーわwwwと思ってるに違いないw >>104 ここ最近質問した者です。 一気に詰め込むとパンクしてしまいそうなので、少しずつ咀嚼して吸収していこうと思います。 深夜帯は音の背景が静かになるって感じなのですかね、自分の地域ですと、15〜21時くらいまではモヤがかかったように聞こえます。 22時〜2時、2時〜4時、4時〜6時の段階ごとに音が透き通っていきます(体感の話です) たまに実家に帰るのですが、実家ですとそもそもの音の質が違いすぎる気がします。(凄くキンキン聞こえてきます) その通り。4時6時はまじヤバイ。本当に音に没入できる感じ 電源にコストかけるというのは、4時6時の聞こえ方に昼間の音を近づける事 ARAY mk2の音は知らないが、PWM出力という仕様なので、22時2時の音をキープする程度になりそうだ 音の善し悪しが分かる環境なのに、手が届かないのはもどかしかろう? AIT LABOというガレージがアナログ出力のクリーン電源を試作して、試聴結果も文句なかったが、PSEが取れなくて販売を断念したとRSSか何かで読んだことがある 事業者としてではなく、個人間の売買として、50万円以内で販売できないか一度聞いてみたらどうだろうか >>143 <PS>E を取得できないとかやべえ設計だったんじゃね? そんなの使っちゃいかんよ。 PSEじゃなかったかもしれん。ソース探したらメールなどでなく、設計者から電話で直接話を聞いた記憶だったので、 完成したが販売しない理由が何だったか忘れてしまったw 2年は経ってる >>144 そもそもメーカーも科学的根拠で設計してなければ ブラインドテストしらしてないからね 特に科学的根拠なくても音が良くなる事やりたいなら アンプの天板にブロッコリー置けば?w アンプの天板にブロッコリーを置くと音が良くなる 2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710596345/ アンプの天板に物を置くと振動パターンが変わるので当然音は変わるよ。 30年も前に知られてることだぞ。 ソウルノートはそもそも天板ないのが一番いいと言ってるな ネタスレじゃんw 31 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/04/14(日) 13:06:36.45 ID:eWqwjRlQ ★北海道産 解像度も高く、レンジも広く、程よい肉付きで躍動感があり、安定感のある音です。 高域の切れの良さはわずかに落ちますが、ボーカルがより明瞭に感じられ、低域の量感も程よく、帯域バランスも良好です。 北海道の良さが顕著にでたハイファイブロッコリーです。 壁のコンセントとアンプの間になんか入れるだけで 音質良くなる?物があるとして アンプのメーカーが同じ商売やらん理由はないよな このスレのクリーン電源信者はアンプのメーカーのエンジニア、全員馬鹿ですw って思ってるって事? 思い上がりも良い所だw やる必要がないからって考える方が妥当だろw >>73 >もちろん、説明は明快だ。これらの機器はすべて、まず主電源を直流に変換し、それを使用する。 >定義上、直流は変動がないことを意味するので、ノイズや歪みを除去するためにフィルタリングが使われる。 >確かに一部は残るが、回路の残りの部分は電源の変動に対する耐性を持っている。 >オーディオ製品の出力を見る頃には、私たちは交流から遠く離れており、その「忠実度」に違いはありません。 >>142 うちも似たようなもん、ただ隣の工場が深夜も作業してるとダメ トランス入れて劇的に変わったかと言われればそうでもなく ただいつでも安心して聴ける環境にはなったと思う >>152 町工場の三相200Vの動力よな?実家がそれよ。猛烈に音が曇る。 近傍の空きコンセントにPAスピーカーネットワークに入ってた2.2uF/220VACのフィルムコンを廃物利用して2並列で挿して緩和してた 稼働時はかなり大きな音でジーーーと唸ってたよ。音は一聴して分かるほどマシになってたね。電子ピアノの音なんかも透明感がでた ド素人の無知な頃にスレで教わって試した話だから安全係数が足りてなくて笑うw(笑い事じゃない) CQ出版に寄稿してる人の60Hz電源計測なんだが、下の方の波形見てくれ。まじエグイ >>153 単位がわからんけど電流波形ならそんなもんでしょ だからインピーダンス変動はこんなに急峻だよという話さ 素人やasrはノイズや波形を電圧でしか見ないじゃん? 電流で見ると205kHzサンプリングで広帯域高レベルなノイズが見える で、なんでアンプのメーカーはそれフィルタリングしてないって事にしたいの? クリーン電源メーカーの回し者? >>156 こんなところで威張ってないでASRに書いてくれば? 大量のライクもらえるの間違いなしだなw >>156 だから電流の変動はそんなもんってこった。 機材は互いに電源に並列に繋がっているのだから電線の抵抗x電流分の電圧変動としてしか認識されないってことだよ。 >電線の抵抗x電流分の電圧変動としてしか認識されない インピーダンスの概念を認識してないとしか言えねぇw 中級講座やるか? ASRにご執心のwクソ初心者は門前払いな? https://kikusui.co.jp/knowledge/harmonic/ 初心者向けに、図だけで説明する 1つめ 電工でいう電灯負荷。ストーブや白熱灯 2つめ 誘導負荷、掃除機やACモーター扇風機 3 それら以外のすべての家電。電流は電圧波形のピーク前後のタイミングで流れてくる 4 電気カーペットや調光照明。これらは電流が突然流れるので電気を激しく汚す。、オーマニなら真っ先に排除するべき家電 5 これが交直変換・整流直後の詳細で、機器内の電源インピーダンスは、電圧と電流の差が狭いところで最小となる(ここテストに出します) 6,7、電流歪では分かり難いので、電圧歪として説明されてるせいで、進相コンデンサでノイズ防ぎますみたいな図だが、実際取れるノイズもある>>153 で紹介した通り 電源インピーダンスが十分に小さいと、【機器内】で負荷が大きくなったり小さくなったりしても電圧変動し難くなる その理想状態ならば、>並列に繋がっているのだから、で全ての話は終わり、何も問題は出ない しかし実際には、電流がドバっと流れてくるタイミングしか、負荷へ向かう電流供給ができない コンデンサに溜めた電荷から電流吐けそうに思うが、具体的には15VDCの場合で、10000μFコンデンサに単三電池の0,02%程度の電流しか溜められない 電圧降下を伴いながら、高いインピーダンスで電流を吐いているのだ、とコンセント電流の低いインピーダンス電流を基準にすれば、そういう言い方もできる そうは言っても、数ミリ秒後には次の電流供給があるから、実際の家電の動作には何も問題はない ところがオーディオでは違う。かなりの広帯域で、電流を瞬間的に供給してもらわないと、電源インピーダンスは全部音色になってしまう コンデンサの品種はあれが音がいいとか、クセがあるとか、マニアが言ってるだろう? テフロンだシルバーマイカだと。あれもインピーダンス帯域の話で、同時に中高音帯域の音色の話をしている ここまでがだいたい中級範囲 上級相手なら音質に根深い影響があるコモンモードノイズの話ができる。根深い理由はコモンモードではコンデンサは働けず素通りするからだ フィデリクスの中川伸の技術情報読めば、その話が出てくる。それをどこまで理解できるか体験できるかは、本人次第 ちなみに2ページ目の図がARAY mk2の交流生成前の直流生成部分 魚のヒレみたいな図があるだろ? 電流を細かく刻んで数ミリ秒待たずに次々と電流を吐けるような仕組みがある 力率改善回路・アクティブフィルタ回路・PFCとかいろいろな名前で呼ばれるが全部同じ 1500W ATX電源なら5万前後で買えると思うが、100VAC出力で同じことをやろうとすると数十万掛かる でもお高いねw 光城はDCサプに7万払わせるからねw 惨めったらしい自作なら500円だw だが自作する為の時間コストで、サクッと数万稼いでくる高い経済力を持つ人が客層だから、全く、何も、問題はないw 思い出したが、海外の1000万クラスのオーディオアンプに、アンプ内部でPWMの100VAC作って、それをもう一度整流して直流電源にするやつはあったw 昔過ぎて詳細覚えてないからリンク貼れないがw >>162 菊水の資料読んで書いたのがそれ? アタマ大丈夫? 資料てw ただの概説やんけw >電線の抵抗x電流分の電圧変動としてしか認識されない 負荷電流とインピーダンス帯域の話が、頭の中で電気配線の電圧降下の話にすり替わるやつから、頭の健康問われてもなwwwwww 配線分岐回路内に30Wサイリスタ負荷があったとして、それは30W白熱灯負荷の電圧変動としか認識されないと言ってるのと同じだぞ? お前、自分で何言ってるか、どういう理由で他人詰めてるのか、自分で理解してるか? それこそ頭大丈夫か? >定義上、直流は変動がないことを意味するので、ノイズや歪みを除去するためにフィルタリングが使われる。 アンプ内で直流にした時点で 交流電源が綺麗だろうと汚かろうと関係なくなるんだろ? >ところがオーディオでは違う。 家電は問題ないのに オーディオは音色変化するって願望?証拠無いよね 科学的に適切な手法でのブラインドテスト結果も 「音」の測定も何もない 電源の測定は証拠ではない >>170 ウタダと倉木麻衣の発声の違いも分からねークソ耳じゃあ分からないのも当然ジャマイカwww ちな、おまいも相当イキってるからには当然答えられるんだろうな? そうだな、 「電源にコストを払う」とは、オーディオ負荷に際して、電気配線の電圧降下のみの問題に留まるような理想状態になるよう計らうことである そう再定義してやれば、電線病と揶揄される範囲は除外できそうだな あっ! > ID:aYtjACXAって仮想アーススレでイキってた池沼じゃね〜かwww 池沼の動かぬ中川翔子って口先ばっかでコイツら全然体動かさないんだよw なんで冷蔵庫の脱臭炭で自作してみねえんだ? ウソかマコトか一発!ジャマイカwww 電気の話=全く理解できない、音質の話=一切経験ない、asrの機械翻訳から単語拾い読するしか出来ない奴にデータ与えてなんの意味が?? たとえばFFTの仕組みと意味を詳しく教えてやったとする、理解不能で恥隠しに「それ全部仮説ですよねw証拠なしw asrで発表すれば?w」 のオチしか見えんが??? >じゃあ何が変わってんの? 理屈も全部すっ飛ばして、インピーダンスと電流と音質だよw それ以上の説明できるかよwwww 信者ですら何が変わったのか明確に説明できないってことね AITがアンプ開発で負荷による電源電圧変動が2mV未満に抑えると、ものすごく静寂な音質になるとブログに書いてたし、 フィデがスイッチングの共振波形の切り欠きが、こうなってたら音はギラつくと解説してたとか、 それをリンク付きで紹介したところで、電気も音も知らない奴相手に全く明確な説明にはならないwww そだとしても電源の話とは関係ないでしょ。で、終わりw アンプ自体の電源回路は音質に関係あるだろうが コンセントとアンプの側に何かつける必要があるって言ってるのはクリーン電源メーカーだけじゃん? 音質が良くなった?音質とは何かをまず定義して 曖昧な言葉でごまかすんじゃなくて >音質とは何かをまず定義して 先に林檎のおいしさの定義してくれ 曖昧な言葉でごまかすなよ? わかってるだろうな >>180 クッキリ、ハッキリ、スッキリ以外の何があるんだ? 音を知らなくても、りんごの味くらい知ってると思ったが、果物にすら縁がなかったかw では何の質についてなら定義可能なんだ? 何が得意? 何ならわかるん? アニメの質とかにするか? クリーン電源()で簡単に改善するなら、なんでアンプメーカーが同じ事を既にやってないんだろうな やっぱ信者の脳内では「アンプのメーカーのエンジニア、全員馬鹿ですw」なの? 簡単に改善するタイプのクリーン電源なら、簡単に改善する 同じ事を既にやってるアンプメーカなら、既にやっている それわからんやつは全員馬鹿ですw でよい?w まともなメーカーのアンプなら 既に最大の性能を発揮してるから クリーン電源()買う必要性はゼロってことだな お前らがボッタクリだと馬鹿にするメーカーのアンプには、アンプと別筐体で電源ユニットがあったりするから、 ゼロとは言わんが、まぁ大間違いではないw 逆にノイズのとても酷い機器だったら? 電源以外、何も接続してなくてもヒスノイズの出るアクティブスピーカーはどうだ JBL 305P MKIIとか 電源入れただけで音量関係なく一定のヒスノイズ発生するらしい クリーン電源繋いでもヒスノイズ消えないんじゃねって言う 唯一の解決策は買い替えだけ 工エエェェ? 皆が皆んなクリーン電源必要だと思ってんの?ん? 住宅環境はそれぞれ違うでしょうが それすらわからず7日よ クリーン電源(笑)とやらを挿入してもパッシブ式ならAC一次側のインピーダンスが上がるしアクティブ式ならスイッチングノイズを注入するだけだろ kojo aray興味あったんだけど、pwmはあんま良くないの?すでにトランス使ってたら別に言うほど良くならんかな。 >>188 アキュはクリーン電源出してるやん アンプの性能フルに引き出したければコイツを使えとw そういやジェフや死神坊ちゃんの妹のドヤコンガさんはチョークコイルを使ってノイズ対策を・・・・ って、ありゃ電源とは関係ない? 声優さんにおるもんな やたらとオーディオ電源に拘る方がw >>194 kojo arayを使っているが、壁コン直差しと比べ音のエッジが若干丸まる感じがする 歪が減ったためにそう聴こえるのか劣化によるものなのかはちょっと判断付かない 費用対効果は甚だ疑問だが、電源スイッチの無い或いは背面にあって操作し難い機器も使っているで 高価な集中スイッチ付タップを購入したと思って手放さずに有効に活用しているw >>194 kojo arayを使っているが、壁コン直差しと比べ音のエッジが若干丸まる感じがする 歪が減ったためにそう聴こえるのか劣化によるものなのかはちょっと判断付かない 費用対効果は甚だ疑問だが、電源スイッチの無い或いは背面にあって操作し難い機器も使っているで 高価な集中スイッチ付タップを購入したと思って手放さずに有効に活用しているw >>195 アキュフェーズはまともなメーカーに入るのか? クリーン電源って安物アクティブスピーカーのヒスノイズすら消えないんだろ? コンセント側の状態にかかわらず、アクティブスピーカーのアンプ内でノイズが発生している 高価なアクティブスピーカーや パッシブのアンプだけノイズ?歪み?が消えるってどういう理屈よ おかしくね >>199 ありがとうございます。 激変とかはないのね。 今別メーカーの200→100のダウントランス使ってるんだけど、わざわざ変える意味はないかな。aray見た目カッコよくて好きなんだけどw >>187 既にやっているアンプメーカーなら、既にやっているのは当然だから言うまでもない >>200 ヒスノイズが出るアクティブスピーカーなんかあるんだ?珍しいね ホワイトノイズなら、アンプの設計かアンプとスピーカ位の組み合わせで発生するかもしれんけど ヒスノイズねえ....。 ホワイトノイズはアナログ放送時代のテレビの砂嵐みたいな音じゃね ヒスノイズはもっと高周波に偏ったサーって音 スタジオモニターに有りがち イヤホンにもある ttps://service.shure.com/Service/s/article/hiss-and-noise-when-using-shure-earphones?language=ja どこのメーカーかも分からん電源タップ20年近く使ってるけど壊れないからそのままでいいよね 自分がいいと思うなら何も問題はないが、ケーブル被覆内部に湿気が入って胴体撚線に青錆が出ているような経年劣化もある。刃受けの汚れ/酸化膜/錆は思ってる以上に音汚す 一度安いOAタップ買ってきて確認してみるといい。大抵の場合で古いハイブランドタップより廉価新品のほうが音はいい タップは使わない派なんだけど壁コンの腐食は気になるな 予備も箱から出してなかったけど少し腐食してた 賃貸の人は壁コンどうしてるのかな? こっそり交換? https://i.imgur.com/WxA6nwu.jpeg 免許持ってるから堂々と交換してるよ? 退去の時に原状復帰。シーリングライトと同じ感覚 今の賃貸は神保電器製で、パナの埋込コンセントのプレート角が噛み合わなくて カバーに隙間空いたw 余談だけど、シーソー型、ロッカー構造の神保電器の壁スイッチは動きがカタカタしてタイトで気持ちいい パナのアドバンスやコスモシリーズのボタンスイッチは、ギシギシ/ふわふわ/ぶかぶかしてて気持ちよくない >>212 うちは退居の時に交換した部分はそのままでいいと言われた 入居の前にも柱上トランスの引き込み線からコンセントまで自由にしていいと 言われたのでフル交換、コンセント増設してある なので壁コン直結でタップは無い ええのうw そこまでやってみたい。今マンションで昼夜変わらない音は達成できてるが、やりたいもんはやりたいw タップはだな、全機器のアースを3Pコンセント経由で結線する必要があるのと、DCサプとCMF内蔵タップを内製してるんさ あまり知られてないと思うが、DCサプもよく効くぞー。トランス唸り対策でなく、機器内の整流回路の整流ノイズ対策として効く 電源回路自作できる人は、以下のようにトランス後ろでパスコン入れることが多いと思うが、ではなく100VACに直接いれたほうが簡単でなおかつ効きが良い (現役ブログなのに勝手に引き合いにしてごめん) https://ekousaku.livedoor.b ;log/archives/4476396.html 直接入れるというのは、DCサプ回路=ブリッジDiとパスコンのセットのことね Trafyの減衰特性は凄いよね。負荷変動するところにLCフィルタはあまり使わないものだけど、電源ラインのBNX028-01は音に効いてる? >>219 スイッチング電源だと効いてるのがわかるけどリニアだとわからない PCの電源にはまだ入れてないが全てのDC部に入れるといいかも >全てのDC部に入れるといいかも なかなかそう簡単には。個別にいろいろ検討する必要はあるとおもう 最近ビックリしたのだが・・・ 少し前にとある電源タップ【クライオ処理】を 買ったが他の電源アクセは効果あるのに 買った電源タップは全くの効果なしだったので 販売元に聞いてみたのだが?その返答が舐めてる 内容で繋ぐ機器の部品の極性等が合ってないから ダメなんですとのたまわりやがった・・・ だったらHPにその旨載せとけやアホンダラがぁ そんな事言ったらほぼ使えないって話だクズ たしか?広島元893店長店サウンド出んだったな >>224 そう断言するってことは自分で比較検証した? それともなんとなくそんな感じがするってこと? アニールできないものの内部応力を取る意味はわかるが、タップの応力などどうでもいいからなw >>224 クライオ処理したんだな、という心理的な効果はあるよ 店も儲かるから効果は抜群 音質が変わらなくても悪くなっても この手のアイテムは効果が客観的に検証できないので 販売店やメーカーにクレームを付ける事はできない https://soundden.com/alarm サウンドデン製品買うなら、初めての方へのページは読んどかないとなw と思ったが、元店長の独立店なのか? プロケーブル構文が痛くてまともに読む気になれないがw 極性の話は本当 回巻き構造のディスクリートは巻き始めをインピーダンス低い方に接続する 電気的な意味まで理解できてるかどうかは怪しいけどなw 初めてクライオと言い出した頃から信用もしてないし買ってもいない 巻き終わりをインピーダンス低い方に接続する の間違いどすえ! クライオは物質の振動パターンを変える効果がある。ただ、 音質的に良くなるかは、元の物質がどういう特性だったかによる。 クライオすると制振気味になるので、聴感上はおとなしくなる… というかキンキンしなくなるので、元の物質がキンキンするものなら 「音がよくなった」と感じる可能性あり。 >>235 クロモリ鋼の深部応力を除去するために12h✕3回クライオするのを応用したって?w んなアホなw あいつら電線なんかもクライオするぜ? ほとんどの樹脂は低温で脆化(ぜいか)する クライオはスピーカー振動板を脆化させて分割振動を鈍らせるくらいしか能がないのでは? https://www.yumoto.jp/material-onepoint/plastic-pvc 以降データ無しオカルト野郎の発狂タイムをお楽しみください >今マンションで昼夜変わらない音は達成できてるが と書いたが、そう言えば4月に転居して未確認だったことに気づき、昨夜2時まで音楽聞いて電源入れたまま就寝、 先ほど起きてすぐリファレンス曲を聞いてみたら音が平板で、一体これは……とショックを受けたのだが、 15分ほどじっくり聞いている間に、音場が広がって昨夜の元の音になった 部屋の照明もオーディオ電源もつけっぱなしで、今回は電解コンデンサを排除したフィルムコンデンサだけで自作のD級アンプをリファレンスにしたので、 この変化は間違いなくインターコネクターとスピーカーのケーブルの電荷の変化で、 どちらにも分極が起こらないはずのPTFE銀の単心線を使っているのに、エージング現象が起きるとは…… えええと思って検索したらPTFEが分極しないとは思い込みで、結合が強く分極率も小さいが、 どうやららせん構造のまま音に影響する程度は分極するようだ PTFE線はエージング時間不要と思い込んでいたが、もし試聴評価するなら誘電体の配向が落ち着くまで15分程度鳴らし込みなさいということですな ということは、PET試料で見られるようなクライオ期間に配向が抑制されている状態の高分子が、 なんらかの要因でそのまま固定されると仮定した場合、(例えば大量に霜がついて水から氷の相変化に包まれて圧縮される) 導線の音質について好ましい不可逆変化が起きる可能性がある バカバカしいと思っていたが、一応可能性はあるなとは思ったw 可能性が排除できない以上は改宗するw とはいえ自分はクライオはやりませんw キチガイの巣窟に乗り込んできて キチガイ? 言われてもなw 場違い?w やらないと思うが、電子部品/トランジスタ類のクライオは絶対駄目だからなw 金属が縮んでストレスマイグレーションで内部が壊れる可能性がとても高い あたりまえやろw お前みたいな借り物のセリフとちゃうわw お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな それもネットミームで聞きかじっただけで滋が練に言ったシーン読んだことすらないだろw そういうとこやぞ?w https://www7b.biglobe.ne.jp/ ~ftanaka/member/ftanaka/phys/crosslink1.pdf 分かった物理架橋だ(19p/37p) 高分子はクライオで脆化すると同時に分極率が下がる しかし最初から分極率の小さい絶縁被覆を選択していない事が問題なのでは? 意味がないと思う人にとって意味がない感想なのは極あたりまえ.だと>>250 もそう言っているw 音キチガイの巣に一般人が紛れ込んだぞ! 叩き出せ! ワイヤレスでギターに送るよりケーブルのほうが音がいいとプロが言ってるな、あと短い方がw まさかあの番組でそれを聞くとは。。 ギターのシールドは短かすぎるとなんか変な音になるよ。 10mよりは2mのほうが音がいいのは確実なんだけど、 2mより0.5mのほうがいいとは言い切れない感じだわ。 最低を1mくらいにしておいたほうが無難なように思う。 過去に短すぎておかしな音になったのを二度経験してる。 二度とも高域が歪んで低音が軽くなった。二度目はその場にいた バンドの仲間にも指摘されたんで、短すぎるといけない理由が 何かあると思う。 >>242 起きてすぐからの自分の耳の変化は考慮しないのかぇ? >>257 負荷容量、負荷インダクタンスの変化に弱い送り出し側(ギター)なんだろうね 次回はCDPとアンプでやってみておくれ 200vコンセントある人が羨ましい 結局アイソレーショントランスで115vに降圧するのが科学的に考えて一番だよね。 それだけで対策済むわけじゃないにしても、前提条件の改善が大きすぎる。 >>259 200Vにトラフィー入れて215Vぐらいになってる、PCは電流が減って電源の発熱が減るからいい ノイズは測れなくてもトランスの発熱具合でわかると気付いた、発熱が多ければノイズは多いが >>262 トランスの発熱は完全に同意 直流成分が侵入すると発熱するってどこかで見たな。 洗濯機とかエアコン動かすと露骨に発熱するし振動も増えてるわ。 家電にフェライトコアはあんま効果感じなくて、代わりにパルシャット複数回巻きしたらノイズ低減効果実感した。 トランス側の制震とか何かノウハウがあれば教えて欲しい。 >>261 アクティブ電源でなければ、波形の角を取ることとインダクタンスを入れることはワンセットになる 整流回路の電源トランスにも相互インダクタンスがある それらトータルで見た時のメリットとデメリットのトレードオフだから、悪化するだけと断ずるのは間違いだ >>262 未検証だけどPCのATX電源の場合は降圧トランスを使ったほうが良いかどうかは若干疑義があるのよ YコンからCOM/FG/アース線へ電源周波数でACパルスが流れてくるが、200VAC入力の場合はそれが中性線電位と等しくなる ACパルスのコモンモードノイズが発生しないことで音が良くなるのだが、COM電位として降圧トランス使用時と等価なんだよね 電源インピーダンスをフル活用してるPFC回路の理想動作と、降圧トランスのノイズ抑制がトレードオフの関係になるから、 どっちが音質に優れるか実機で聴き比べてみないと本当のところは分からない >>264 直流入ると磁気飽和して電流尖頭波形が出る >>265 ひろゆきは活動家相手だとめっぽう強いが、専門家相手だと知識で負けて論破されまくるw 専門家は非論理的なことは言えないので、活動家の無秩序さには無力 つまり板を荒らしたかったらひろゆきでなく活動家の真似するがよろしw 専ブラだからNGするだけだけどなw >ACパルスのコモンモードノイズが発生しないことで音が良くなるのだが って言うデータはない やっぱ感想で草 音を測定したりブラインドテストすると効果ないのバレちゃうからしょうがない AC電源の波形とか 音と関係がある事を証明されていないデータをいくら見ても無意味 AC電源のパルスが、DCのCOMと2200pFで直接的に結合していて、 三千円もしないデジタルテスターの電圧レンジで誰でも簡単に測れるわけだが、 それを理解させても、DCのCOM電位と音は関係ないって言い出すから無意味w >>270 実際音と関係あるって示せてないからね 机上の空論 机上の空論でない、音と関係のあるデータを例示してみなよ 自分がやりもしない出来もしないことを一方的に相手に押し付け、責任を背負わせて果てなく追い込んだら それはもう立派な反社会勢力なわけよ webだから無視もするが、ひとたびチンピラヤクザの相手をするとなったら楽じゃないわけよw 感想だって分かってるならそれでいいのにな きっとその彼の部屋環境で彼のオーディオシステムで聴く限り、あくまでも聴感上ではあるが、良くなったように感じたって事なんだろう それをデータがどうとか揚げ足取るなら、すべて同じ環境にして検証して話し合えばよかろう 感想に対しての、データーは?って方のがよっぽど無駄なんだよ とにかくデータ欲しいマンにしか見えなくて滑稽すぎるw オーディオ自体が感想にしかならんからそれを否定すると君は向いてないという話になる 再現性がありそうか、予測性がありそうか、そういう確度のデータを求めことは悪くない事だと思う しかしその確度データ自体も、究極的にはモダリティーな情報から構成されてるから https://kotobank.jp/word/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3-397834 物理/電気特性がこうだから、回路構成が、スレッドのプライオリティーがこうだから、多分そう、どちらともいえない、多分違う というアキネーターみたいなアプローチしか出来ないhttps://jp.akinator.com/ それでも知識量や経験量の蓄積が膨大になってくると、最終的にピタリと当てられることも、まれによくある ただしその過程や詳細を外から窺い知ろうとしても意味が分からないし、困ったことにピンポイントな説明もできない >>73 コモンモードチョークは電子機器では非常に一般的です (通常は規制上の理由で)。さらに、出力、つまりスピーカーは差動負荷です。 スピーカーケーブル上の信号が安全接地に対してどのような動作をしているかは関係ありません。 そしてもちろん、バランスの取れた相互接続を使用すると、コモンモードノイズの影響を大幅に軽減できます。 ここで取り上げていないシナリオはありますか? アンバランス RCA を使用する人は、グラウンド ループのリスクを負っています。中間に別のボックスを追加して電力を生成したりフィルタリングしたりすると、状況が悪化したり改善したりする可能性があります。 幸い、可聴性に関しては、このような問題は非常にまれです。 人間の聴覚感度は低周波数では非常に低いため、聞こえるようになるにはかなりの電源ノイズが必要です。 アンバランス接続を使っている場合は聞こえるレベルのグランドループになる場合が稀にあるが、使用してない場合はさらに起こる確率は下がる そもそもこのスレの人間が語っている問題はクリーン電源使用前に存在していたのか? 存在していないノイズの問題は解決もできまい -------------------- 繰り返しますが、これはこのテストと記事の目的とは直交しています。明らかに聞こえるノイズや雑音などがある場合は、何が起こっているのかを把握して対処してください。 ここで私が取り上げているのは、人々が抱えていない問題ですが、これらのデバイスをシステムに組み込むと、どういうわけか顕在化します。 彼らは、ノイズの低減、低音の改善、イメージングなど、純粋な忠実度の向上について語っています。 それはさておき、あなたが述べていることは非常にまれです。 >>277-278 幸せの基準は「他人」? https://diamond.jp/articles/-/278219 元々の動機が、自分ではなく「他人」にあるのですから、それが失われると、一気に何をしていいかがわからなくなるのです。 自分にとって必要なものを手に入れる人になりましょう。 「もっとこうしたほうがいいよ」と他人からアドバイスされるようなことは聞かなくていいのです。 聞き取れないレベルのノイズとか言われてるのは否定しなくていいの? 聞き取れないノイズに必死になる方が不幸じゃん? これ同じ構図じゃん 本当は既に最高の状態でオーディオ機器を使えてる消費者に 存在しないノイズ問題の存在を主張して不安を与え 要らない製品を売りつけるオーディオメーカー 英政府機関が痛烈批判「セキュリティ企業は不要な製品を売りつけている」:FUD戦術が多すぎる - TechTargetジャパン ttps://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1703/23/news05.html >聞き取れないレベルのノイズとか言われてるのは否定しなくていいの? 「もっとこうしたほうがいいよ」と他人からアドバイスされるようなことは聞かなくていいのです。 >>281 だからその企業に言えよw 俺等に関係ねーし、不安を与えようとしているのはお前だw 微小だったり 可聴域外の音だったりして聞き取れないノイズ という見えない敵と戦うスレ おまえ、FFTの結果を音質だとずっと勘違いしてるだろ? だから聞き取れないと勝手に思い込むw 誰にでも聞き取れるよ。当たり前だろw 聞けもしない、分かりもしないものに拘るのはバカだよ つまり、お前がそうw 一ミリも理解してないFFTとASRにすがりつき、固執しているw 誰でもって誰? ちゃんと二重盲検法でプラセボの可能性排除した? プラセボは期待した時に起きる現象だ。頭悪いな 尋ねてもないのに良い音だと言われた経験は? 期待してもないのに、音良くなったなと思った経験は? マニアの同好を訪問して、前回よりずいぶん音が良くなったなと思った経験は? お前はまだ何も経験してないから、伝家の宝刀がプラセボ()なんだよw 毛も生えてない稚魚の癖に人様にいちいち絡んでくるなバーカw https://youtu.be/5sqW51YrGoA データなんかねぇよ うるせぇよ 黙れよ データなんかねぇよ 電源はオカルトだと信じていた当時、HD800Sをお給料貯めてやっと買ったはいいけど高周波ノイズが酷すぎて聴いてられなかった。 きっとアンプの出力が足りてないからだとアップグレードしたものの根本的な改善には繋がらず。 そしてアドバイスに従ってアイソレーショントランスを使った時の感動は今でも鮮明に覚えてる。 >>290 アンプやアイソレーショントランスの具体的な機種名は何ですか? 高額出費避ける意味で「オカルトガー」も一つの手だとは認めるけど 「ケーブルで音が変わらない」とか2,3千円で試せば分かるものに言い張るとか そいつの自己正当化のバイアスでしかないんだよね、創造の館とかさ。 そういうのに振り回される連中も可哀そうではある。 「オカルト」と言われる事でもタダ同然で安く試せる事だってある。 そもそも大抵の趣味の世界は嵌れば高額出費沼が待ってるわけでオーディオに限った事じゃない。 オーディオってまだデータ化できないとこもあるからデータデータいってもあんま意味ないよな、これから測定できるようになるとも思えんような箇所もあるし データは大事だがその事象とこのデータは無関係だ、なんてこともままある データ化数値化されてないから間違いだ、なんてのはまだ世間に広まってなかったり発見されてない事象や理論もあるから成り立たないし それで議論したり論破した気になったりするのは無意味というかしょうもないというか 要は無知の知を知るべきってとこやな 自分が軽く調べた程度の知識、経験ですべてを知った気にならない 創造の館が自己正当化バイアスだってのはその通りだと感じる、話し方や声のトーンからしてまんまそれだなと オーディオもハードでは、もう殆どデーターか出来ている。 出来ていないのは、その時その場で勝手なことをホザク輩の 頭の中だけ。これもかなりの部分解決済みだけど、データー を極端に嫌う輩の強烈な抵抗が強く頓挫気味 だからFFT以外のデータ出してみろよw FFTと音質の関係を証明してみろやw 極端で強烈な口だけ番長がw >>298 的外れな意見 こいつもよくわかってなさそう ASRのクリーン電源レビューで右側に出てるグラフは 測定時の正弦波を取り除いてノイズや高調波歪みなどの残留信号を残した物だぞ ノイズや高調波歪みは少ない方が良い THD and THD+N – Similar, but not the same: Audio Precision | The Global Leader https://www.ap.com/blog/thd-and-thdn-similar-but-not-the-same THD+N テクニックは、高調波歪みを測定する最も一般的な方法である。 その基本的な形は、基本正弦周波数に同調した鋭いノッチフィルター、帯域幅制限フィルター、実効値レベルメーターで実装される(図1)。 ノッチフィルターと帯域幅制限フィルターは、FFT分析でも実現できる。 ノッチフィルターは基本正弦信号を除去し、高調波とノイズからなる残留信号を残す。 THD+N比は、残差の帯域幅制限実効値レベルを信号全体の実効値レベルで割ったものとして計算される。 なぜかFFTとしか言っておらず THD+Nに一言も言及してない時点で よく分かってないのに批判してる証拠 正直変わらないという根拠がどこから出てきたのかが気になる お前が使った製品出せとしか言いようがないな >>299 今ググったものでマニアの知識に勝てると思ってんのか FFTじゃなきゃそのデシベルまで算出できねぇよTHDも 人間の聴覚の時間軸解像度は十数μ秒だそうだから館とかがオシロスコープ見て変わらないとか言ってんのは 地図で例えればメートル尺度で見るべきなのにキロメートル尺度の地図みて地形は変わらないとか言い張ってるようなもんじゃね? データ云々は自分でそういう検査機器を持っていて 使用音響機器、音源、部屋環境、その他すべてを答えられる人が言うぶんにはまだその言い分はわかるけど、そのデータを実際に検証してない者が、それを盾にマウントは取れません 無駄です。 以下、自分で検証したデータ以外でのマウントを禁止致します。 >>306 >以下、自分で検証したデータ以外でのマウントを禁止致します。 感想でマウント取るのも禁止な 検証できないし >>307 深呼吸しろよw意味不明になこと言ってて怖いぞ その通りよ。だから100kHz矩形波応答波形見りゃオーディオアンプの良し悪しなんかは分かるわけ FFTは周波数精度/dB精度と引き換えに、位相/時間を無視してしまう だから波形としてむちゃくちゃでも低thdが成立する asrとその一味はその誤謬を活用して一大コミュニティになった マニアなら必ず理解してる。理解できなきゃマニアじゃねーわw Amir MajidimehrはAESにも所属してるちゃんとした専門家 5chの匿名の無責任な感想よりはあてになる ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/a-bit-about-your-host.1906/ ttps://www.aes.org/aes/amir-majidimehr >その通りよ。だから100kHz矩形波応答波形見りゃオーディオアンプの良し悪しなんかは分かるわけ っていうソースなし感想? >>307 人の感想にケチをつけるデータくんが要らないって事なんだよ データくんも自分で買った製品の感想を語ればいい 買いもせずただツッコむだけじゃなくてな そういえば安倍ちゃん銃撃事件でどこかの物理学者だかが陰謀論言ってましたねwww で、壺仲間が「物理学の先生が言ってるから」と 何の根拠もなく自分の方が専門家より上とか言い出しちゃうの草 誇大妄想じゃん Amir以外でも AESに所属してるまともな専門家で一人でもクリーン電源で音良くなるって言ってる奴いるか? いないだろ? 建物まるごとクリーン電源を導入してる設備あるぜ?お前が知らんだけw 無知自慢いつまでやるん?死ぬまで?w >>315 お前の中ではAESは悪の組織みたいな物なの? >>317 またソースなし それで音質に顕著に変化あるってデータは? どこのまともな専門家が家でもそれをやれって言ってんの? 根拠しか言ってないのに低能すぎて根拠と理解できないから無限の悪魔なんよなw コピペ攻撃を無限に仕掛けてくるアホさよなw まともな専門家がな何かというのはまともな人間なら判別可能なものであって、朝バラ見てるアホならテレビ出てる奴は全員まともな専門家に見えるんよwww わかるだろ? 「電源で音が変わらない」ってオーディオ界の偉大な反逆児ですな 凄い事言ってると思うわwww もう何言っても信用したくなくなるぐらい どんな音が良い音と思うか これ人それぞれ違うのである 人の聴力も機器の組合せも何もかも人それぞれ違う 数値が同じであっても、各々自室で自前の音響機器で聴く音が同じにはならない 条件まったく同じにしないとダメね だからデータ云々もそんなにアレだよアレ だからこういう処でも感想書いて、へー良かったね程度で済ませてればいいんだよ こんなとこでそこまで追求したって無駄です >>291 アンプはphonitor x、トランスはプロケのギタリスト電源です。 そもそも電源ばかり拘り抜いてもコスパ落ちるだけだよ? 元の機器が想定してる品質の遥か上の品質供給してもコスパ悪いだけ 普通に考えればわかる事なのにピュア板はアホ多いから鵜呑みは危険 DCアダプタは外部機関で試験してもらって〈PSE〉マークを付けなければならない トウシロウの自作品なんか危なくて使えない DCアダプタは外部機関で試験してもらって〈PSE〉マークを付けなければならない トウシロウの自作品なんか危なくて使えない DCアダプタは外部機関で試験してもらって〈PSE〉マークを付けなければならない トウシロウの自作品なんか危なくて使えない よりも良し悪しを個人の判断に委ねている部分、企業ならまだ相対的な判断が望める その人の所有してるシステムなら良かった じゃどんなシステム使って判断してんだよ?て話 PSE違反は企業なら1億、個人でも100万円の罰金+懲役一年以下の併科あり 電安法時代は企業も100万円だったから適当だったけど 1億になったのであれだけの騒ぎになった >>328 慌てるな。 「DCアダプタ」なんだろ? <PS>E 表示が必要なACアダプタではないんじゃね? アリエクで5000円で買って一部パーツ交換して1万円で転売してる奴じゃねーの、火災保険必須だな >>336 そういうのって火災事故とかの場合、誰が責任者なんだろうか? 無知でスマンが、、、 >>337 最後に作ったり改造したところだね PL法上は10年間責任がついてくる 輸入してそのまま流すなら輸入したところ 中古の製品をそのまま売るならメーカーの責任だけどPL法上はやはり最初に売ってから10年間 とりあえず新しいDC電源注文したがTrafy入れてから 充電器じゃないGaN電源モジュールとアナログ電源の差が少ない あ、TrafyにPC用のGaN電源の組み合わせやってなかったな フルテックがミュンヘン・ハイエンドで発表した最新・最高峰モデルの実力を聴いた! 電源ボックス「NCF POWER VAULT」 生演奏に肉薄する高い解像度を実現 https://www.phileweb.com/review/article/202406/21/5641.html EVO3 SIGMASでDACとプリアンプ POWER SENSUAL-MD-Kでパワーアンプ こうすることでクリーン電源のいいところだけとって、パワーアンプは副作用のないノイズ対策をすることで勢いを殺さない この組み合わせうまくいったと思う アンプがAP-701 SPと皆さんが使うハイエンド真空管アンプと違うのでこういう結果になるかもですが、クリーン電源でパワーアンプで普通はいいのですかねえ? スピーカーよりクリーン電源どころか、電源ケーブル、SPケーブルのが高いような構成だけどSPもっと上位のにした方がいいのかなって店に聞いたら、いや十分ですよって答えが来るんですよね。 なんでも売りつけたいならそうなならん。 >>12 まずは自分の息子で試せよ! 愚息子で皮を被ってちんちくりんかどうかは知らんが >>346 パワーアンプはコンセント直の方がいいんじゃないかねえ 消費電力の少ないデジアンだと効果あるかも? ワイビンボー人なんでヘッドホンアンプの電ケーが中古パワスタなんやが、百均のネオジム磁石2個マイナス側でサンドイッチにしたった もしかしたらMD-Kに0.1ミリぐらい近付いたやもしれぬ evo3 sigmasの大電力用コンセントにパワーアンプを繋げてもイマイチという評価を見るが、 俺は嫌いじゃないよ >>349 となるとそこでSENSUAL-MD-Kが他社の30万クラスと比べても明らかにいい仕事したのは再現性高いのかもですね read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる