気軽にアナログプレーヤーの話題スレ 128rpm

**DP-100M** · 2024/04/03(水) 12:03:21.41

アナログレコードプレーヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレッドです。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎♪。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■気軽にアナログプレーヤーの話題スレ 127rpm
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710325971/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 12:10:23.84

乙です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 13:03:19.13

SL1200はDJターンテーブルW
https://imepic.jp/20240303/693730

970 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/13(水) 14:21:17.81 ID:SfY4ocGl
今度出たGR2はDJ用にPWM制御で極限までワウフラッターを高めてるらしいから以前のACモーターDDより音いいかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 14:58:53.93

そういえば前スレ最後の方で
周波数変動率とワウ・フラッターを混同してるのがちょっと気になったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 15:10:41.03

それで発狂してたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 15:50:48.35

発狂てほどじゃないけど変に固執されたり微妙に話が通じなかったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 17:21:24.30

自分のターンテーブルに不満があるなら取り替えれば良い。
一度アイドラーに挑戦したい、301がほしいけど、401でもいい値段で敷居が高い。
cecならジャンク品に何度か遭遇したが手に入れておくべきだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 19:09:10.66

発狂して前スレ落としたのはDJ君だろ
違うか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 20:12:10.53

あれは新スクリプトの実験かと思ったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 20:51:14.19

全板荒しはIPばらばら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 21:11:34.91

数百億は余裕でいってるよ
リモートで繋げば問題なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 21:33:15.04

そいつ鍵オタじゃないのは直結しない時間は休憩時間に比例してんだろ
二度と取引しない｣が多くて笑う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 02:41:46.29

前スレの荒らしなんだよあれやべー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 06:07:02.28

前スレ荒らしはこのスレ狙いで全板荒しじゃない
IDはwJxetjzg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 08:05:53.20

荒らされてるねぇ、便乗荒らしか

今、最近のアナログ機器の情報を収集するには何が良いのか？
季刊アナログかな、ネットの方が情報が早い？その代わり分散してて
プレーヤーなりフォノイコどんなのがあって何が評判が良いのかとかさっぱり分からん
やっぱ雑誌も評論家も必要なのだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 08:50:06.66

雑誌じゃ無理なのは過去の製品も含めて縦断的に比較したり考察したり
紹介以上に踏み込んだテストなどディープな、、、、、
しかしそんな事はネットでだって無理な訳でましてホワイト社会にそんな事やろうとしたら
もう悪人扱いである、でもそんな事で諦めてたらマニアじゃないよ
マニアなんてロクでもない事を考え実行するもんなんである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 12:49:39.62

DS AUDIO、第三世代振動系採用光カートリッジのエントリーモデル「DS-E3」
https://www.phileweb.com/news/audio/202404/02/25205.html

DS-E3カートリッジ　125,000円（税込）
DS-E3イコライザー　150,000円（税込）

シン・マニアを追い越せ大作戦！も改訂しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 14:29:54.46

価格を落としてきたんだ
DS AUDIOの製品はどうせならもっと良いデザインにすればいいのにといつも思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 16:33:15.81

あれでも初号機からすればスタイリッシュになってきたと思うよ
にしても同意見ではある訳だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 17:28:15.87

話題のスタイルだが画像が暗くて分からないのだ
これは売る気が無いのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 17:34:49.46

うむ
さっぱり分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 17:38:19.22

闇に紛れて生きる。
お天道様を真ともに見れない物って事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 17:07:01.03

デザインよりも性能優先で良し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 18:48:15.61

俺はオーディオはインテリアの一部だと思ってるからいくら性能が良くてもデザインが気に入らないものは絶対買わん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 19:00:39.65

気にいる気に入らないの前にどんな見た目なのかさっぱり分からないって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 19:06:54.56

>18
>価格を落としてきたんだ

コイルを精密に巻くような職人芸は不要なので高度な技能を持つ熟練工を雇う必要は無いし、部品点数が少なく量産に適した構造で原価は比較的安いので量産すれば安くなる可能性がある。

一方、MEMSカートリッジに使用されるMEMSマイクなんてスマホに使用されていて秋葉原で数百円で買えるので同様に後発品も大幅に安くなる可能性がある。

akizukidenshi.com/catalog/r/rsmic/

gestalthifi.com/arsound/
www.monoandstereo.com/new-arsound-miyaji-mems-cartridge/
patentimages.storage.googleapis.com/b9/28/80/539ff12584d00a/JP6695532B2.pdf
arsound.jp/wp-content/uploads/2022/02/manual_all.pdf

かつて静電容量型カートリッジがあったものの、廃れてしまったが、MEMS加速度センサを応用すれば復活する可能性もある。
www.eri.u-tokyo.ac.jp/BERI/pdf/IHO84304.pdf
repository.lsu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=4344&context=gradschool_theses

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 19:23:10.16

有りもしない出来もしない物のことを語る時だけ饒舌ｗｗｗ
ボクちんの考えた最強、空想語ってりゃマウント取られることもないもんなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 19:25:25.60

しかも金がかからないｗｗｗ
頭の体操かよｗｗｗ
実はシン・マニアを追い越せ大作戦！もその類だが実現可能である
お金を払えば明日にでも！　そこが違います！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 19:39:03.02

DS-E3が発表になって、、、発売は少し先らしいがE1からの買換えもあるだろう
となるとE1の中古狙いというのも視野に入ってくる
光カートリッジは実質フォノイコがセットなのでその分予算が多く必要で
中古が出回ればマニアを追い越せにとっても追い風だ

でも予言しよう、人気商品は新品買った方が良いよ
中古でもそんなに安くならないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 19:50:50.19

もちろんオレも気になっているのでスペックを見てきた
E1の方が針圧は低いんだよな、第3世代の方が針圧が重くなってるけど
何が理由なんだろう？
アナログフェアかなんかで聞く機会があったらぜひ理由を聞いてみて
あるいはどこかに解説が載ってたのなら教えて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 21:00:03.95

一つ勘違いしてた、ちょっと前に新製品として出てたマイクを使ったカートリッジ
あれMEMSだったのかｗ
そんなもんで本当に良い音するのか？と半信半疑なのは誰しも同じだろう
ということでつべで検索したら音出ししてる動画があったので見たんだよな

蓄音機みたいな音だった、って書いたっけ？　いわゆる空気録音だったけど
それにしてもって感じで、ちょっと見て関心を失った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 21:48:20.53

>>17
のWEBの中の画像を見ると暗くて形が見えないのだｗ
それはともかく確認ですが、このDS AUDIOはLEDと光電素子
によるもので昔の光カートリッジで、それからMEMSは針音を
マイクで拾うものですね、間違ってたらすみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 22:45:00.41

DSのカートリッジ本体形状はラインナップ全部一緒、ホームページみればわかりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 00:25:29.80

MMじゃないし全く興味ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 00:27:14.66

もう2024年なのに非接触型はまだかよ
溝を物理的にトレースして擦って振動起こしてお湯沸かしでタービン回して発電か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 00:49:44.08

コンパクトディスクやったらアカンのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 01:04:53.65

>>35
とっくの昔にレーザープレーヤーのELPが出てるだろ
情弱はすっこんでてｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 09:09:01.50

懐古趣味なら分かるがアイドラーのは要らんな。ゴロゴロ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 09:13:47.11

>>38
それメンテしてないだけやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 09:59:32.81

>そんなもんで本当に良い音するのか？と半信半疑なのは誰しも同じだろう
>ということでつべで検索したら音出ししてる動画があったので見たんだよな

>蓄音機みたいな音だった、って書いたっけ？　いわゆる空気録音だったけど
>それにしてもって感じで、ちょっと見て関心を失った

MEMSマイクはスマホで使用されている品を流用しているようでどうやら帯域が狭いようです。
MEMSマイクは小型化に適しているので補聴器にも入っているようです。

>それはともかく確認ですが、このDS AUDIOはLEDと光電素子
>によるもので昔の光カートリッジで、それからMEMSは針音を
>マイクで拾うものですね、間違ってたらすみません

そのとおりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 10:25:56.32

>>37
その通り、値段的に応援できんがELPがんばれ、できれば安く
わしも情弱なのじゃが情けに弱いとかもろいと言う意味では
ここでは何と言うのじゃろか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 15:56:59.76

がんぱれといってもELPはもうEもLもなくなっていて残っているのはPだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 16:02:15.08

第三世代振動系か何か知らんが、あれを見て光電型が消滅した理由がわからないようではどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 21:26:31.89

>>42
日本のエルプですがな、WEB見ると最新情報が2020年の
半額キャンペーンだと、こっちは存続中だと思うが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 21:41:06.79

＞MEMSマイクは小型化に適しているので補聴器にも入っているよう・・
補聴器なら帯域狭くても実用化できたのか、こちらは
これからお世話になるかもだから大いに期待しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 21:56:23.98

MEMSが帯域狭いというのは誤解
フィデリックスがMEMSユニットを使ってハイレゾ用超広帯域マイクを作った
http://www.fidelix.jp/technology/mems%20microphone.html
下の方に比較試聴用音源があるから聴いてみるべし
空間のクリアさが44.1kでも歴然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 00:37:17.33

スピンドルからアーム取り付け穴までの距離230ミリ取り付け穴Φ40

ってなんのアームですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 08:22:12.11

穴が残ってるから合うアーム探してつけるの？
割と無意味な行為だとは思うが
ショートアームなら長さ的にはどれでも合うと思うので
穴を合わせるか、どうしても40ミリじゃなきゃイヤなら太い気がするから
割と珍しいんじゃないか？と思うけどそういうものを探す
AC3000MCなんかそのくらいじゃないか？と検索したら40mmだった
位置は微妙に違う感じだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 08:56:36.80

>>46
デジタルにしろ新しい技術は意外なところから出てきて進化してたりするんで
MEMSも今後どんどん伸びるんだろう
スマホではおなじみなのでスマホで録ってみたことあれば
可能性は感じるだろう
音出す方のイヤホンでもMEMSってのがあるけど同じ構造なのかデバイスの総称で別物なのか良く分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 08:58:05.97

穴に合うアームを調べるのは大変、これが分かる人は博識
で分かっても物を探して購入するのも大変でしょ
>>46
音が？と言ってるのはMEMSカートリッジの中に入ってるマイク
の性能のことでしょ、フィデリックスはマイクも作ってるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 09:11:32.13

MEMS面白いよ、スマホ持ってれば使われてるからすぐに試してみる事も出来る

でもよぉ、カートリッジには向かないわな、、、いやカートリッジにも使えそうな気がするが
そんな技術開発は今更されないだろう、マイク用のMEMSは向かないって意味である
音速考えりゃ分かるだろう、アルミと空気、そらもうけた違いに
その点光は速いぞ、、、光速だ、という訳でシン・マニアを追い越せでは光カートリッジに大注目なのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 09:54:40.92

光ファイバーをスタイラスに使用、針圧わずか50mg
www.christerhamp.se/phono/poliak.html
www.youtube.com/watch?v=CnGh7FADitg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 10:54:56.89

>>46
MEMSマイクって結局コンデンサーマイクじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 12:32:40.18

MEMSの技術で作った微小コンデンサマイクだけどだから何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 14:57:14.18

MEMSカートリッジの中に入ってるマイクが問題なくても
針鳴りの音を拾ってというのがやや疑問がある
光ファイバーのスタイラスに光を当てる方がまだ有りそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 18:34:57.24

>>52
特別用途なんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 08:18:03.67

古い盤を痛めないとか？レーザーのもそう言ってたけど
今は優秀なデジタル録音があるみたいだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 10:40:28.09

>>46
単に超小形のコンデンサーマイクなら帯域が伸びこそすれ狭まることはない。
ただ感度は下がりS/Nは悪化する。
それで4個使っているというなら小形にし過ぎたと言うか、出来合いのMEMSマイクが小さすぎたということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 11:29:57.19

導波管内で一種の共振空洞のようになって特定の周波数帯が共振したりしないのかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 12:57:59.83

波長的に100kHzは超えてると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 15:18:34.82

>>46
> 25kHzに20dB近くの大きなピークを持つので、これをキャンセルしなければ、ちょっと使えません。

20kHzで10dBくらい変わる回路でf特をいじらなきゃフラットにできないマイクが
ハイレゾ対応を名乗るのってどうなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 15:28:21.64

>>61
ハイレゾ対応を名乗ることは別にかまわないと思うが、MEMSマイクの設計・製造に改善の余地があるのだろう。
要するに出来合いのMEMSマイクユニットを使って作ってみましたということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 19:24:12.50

それでも普通のコンデンサマイクよりはるかに広帯域だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 20:11:07.28

MEMSマイクを使用して55万円か
原価いくらだろう?ちなみにアキバでスマホ用のMEMSマイクが数百円で売っている。
針とカンチレバーは他社製の交換用を流用しているのだろうか?

>>51
>その点光は速いぞ、、、光速だ、という訳でシン・マニアを追い越せでは光カートリッジに大注目なのだ

スパイ映画に出てくるレーザー盗聴器と同様の原理で振動による変位によって生じる光の干渉を利用する光ヘテロダイン方式の再生方法もある。
surface.syr.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1044&context=sul

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 22:26:21.62

ところでトーンアームとアームベース(木製)の間に金属の座金を挟むと音変わりますかねえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 22:50:03.96

変わっても困らんだろ、困ったらまたその時に考える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 22:56:56.91

確かにw
まぁいつでも戻せる箇所ではあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 01:13:49.63

やってみないと分からないということですね
座金の材料や数とか時間があれば楽しめそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 08:36:57.84

ターンテーブルとアームをユーザーが自由に選ぶ前提のキャビネットは
アームベース部分だけ交換が容易に出来るようになってる物が多い
それでも今では交換用のベースが手に入らないしどっちみち何らかの工夫が必要だ
そういう手立てを考えるのもグレードアップの楽しみの一つかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 09:10:50.15

測定用コンデンサーマイクロホンには直径1/4インチ(6.35mm)のものが普通にあり、1/8インチ(3.175mm)のものもある。
MEMSマイクは1mmとのことだが4つ使っているなら2mm相当で、メチャクチャに違うというほどではないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 09:18:11.62

>>69
交換用アームベースはたいてい木板かアルミ板で、同じような形に加工すれば、純正の交換用アームベースが手に入らなくても使うことはできる。
自分で加工するのが面倒なら業者に依頼すればよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 14:26:25.14

アイドラーが使っているうちにつるつるになるのは何が問題なのでしょう？

手順
アイドラーを紙ヤスリで軽く削る→表面がゴムらしくなる→使っているうちにチュルチュルとノイズを出す→表面を見るとつるつるになっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 14:29:31.22

又、アイドラー軸にいれるのはグリス？オイル？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 15:05:22.39

劣化してんのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 15:22:30.32

FR250なのですがつるつるになるって事はリムとアイドラーがスリップしていると想像しているのですがアイドラーの硬化もそれ程感じられないのです。
アイドラーをリムに押し付ける引っ張りバネも機能してますし謎です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/04/09(火) 15:36:07.89

>>72
DJ用プレーヤーを使ってるうちに
ついスクラッチしちゃうのと
似てるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/04/09(火) 15:54:13.70

同じくFR250使ってるけど、アイドラー自体は60年前に作られたゴム製品なので、ゴム自体の経年劣化ですぐにツルツルになるんだと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 16:11:42.65

ホンダのバイクっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 16:25:19.34

>>77
やはりゴムの劣化ですか…
どの様に対応されていますか？差し支えなければ教えて頂ければ助かります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 17:02:50.40

なんかゴムを一時的に再生する液があったと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 17:23:00.95

SL1200買ったと言われればいい色買ったなと返す時代らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 17:23:10.31

呉のやつですかね
その後より硬化する恐れがあるようです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 17:25:01.42

ゴムは伸び縮みさせ続けないと劣化するらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 20:22:26.01

>>82
一時的ってどのくらいでしょうか？
アイドラーは無いのだが他にもゴムは色々とあるんだよね
結局交換なら代用品とか？薄いベルトを巻いてみるとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 07:09:57.86

>>79
やはりヤスリで削ってます。音に元気がないとたいていツルツルになってますね。一時期、毎日アルコールで拭いたりしましたが、削るのが手っ取り早いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 07:51:06.46

アルコールで拭くと油が取れてスリップは減るが、ゴムの老化防止剤も除去してしまい、ゴムの劣化を促進する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 09:11:37.00

アイドラーあるあるなんですね
パッキン加工挑戦してみますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 10:37:43.16

アイドラーのゴム自体を作るのがいいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 15:35:52.61

そんな事できるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 15:55:14.18

むしろアイドラー自体を作る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 16:15:26.08

旋盤要りますな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 16:16:37.33

できるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 17:23:23.94

平らな輪ゴムみたいなのをはめてみたら？
厚くなってスピード変わるかも知れないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 17:31:27.36

変わるわけないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 18:36:48.44

>>93
パッキン作戦ですね
計画しとります
アイドラーサイズは回転数に関係無いですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 20:00:49.88

失礼しました、アイドラーは中継しているだけですね
モーター直結だと思ってました、お恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 00:20:25.79

続・ターンテーブルの種類～オーディオライターのレコード講座～ - Always Listening by Audio-Technica（オーディオテクニカ）
https://www.audio-technica.co.jp/always-listening/articles/type-turntable-02/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 09:32:24.86

この構成なら新しい平ベルトをアイドラーにつけるのが
簡単でしょう、適当な大きさのがあればの話だけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 11:58:39.21

>>89
所ジョージのそこんトコロの秘境の家電修理人でアイドラープーリーを特注して交換修理してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 12:38:58.25

アイドラープーリーてレコードプレーヤー用のやつ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 12:42:13.19

>>99
実は旋盤買おうか模索中
問題は寝室しか与えられていないワテが買ってええもんか？
旋盤と寝ることになる
真鍮削る位なら卓上旋盤でイケるかな？
趣味の世界なので楽しんで行こうとおもとります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 13:58:03.83

アイドラーはオープンリールデッキのキャプスタンを掃除する液で掃除してる。
アレはゴム用だから良いのでは？成分は知らんけど。
オーテクで売ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 14:03:49.23

ごめん、キャプスタンじゃなくてピンチローラーというのかも。デッキはよく知らない。
とにかくゴムのローラーのパーツを掃除するヤツだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 14:11:05.11

それアルコールじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 14:31:01.37

フィデリックスでFR-250用に作ったOリングを利用したアイドラー
http://www.fidelix.jp/others/tonearm&turntable2.html
（ページの下のほう）
もう5年以上前だから在庫はないだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 14:37:19.53

>>102
市販のテープデッキ用クリーニング液ということなら成分はたぶんIPA
赤がヘッド、キャプスタン等の金属部品用で、緑がピンチローラー用（ゴム用）

呼び方というか表記に関しては、
IPA ＝イソプロピルアルコール＝イソプロパノール＝ 2-プロパノール ≠ エタノール
無水アルコールはエタノールの純度を99.5 %以上にまで高めたもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 00:15:21.97

>>105
それ、その当時に見つけたんだけど、プラッターとの接地面が狭いので完全な動力は伝わらないだろうと思ったんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 07:34:22.91

プラッターの外周だし杞憂じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 08:22:17.31

全体のバランスだから絶対じゃないけど、いろいろ試してた時にプラッターとアイドラーの接地面積が大きいほど力強い音が出たんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 13:48:31.86

そうだね、音への影響はプラッターとアイドラーのグリップの
良さの他にゴムの弾力性もあるのかも知れない
だからアイドラー全体での弾力性が大切で、周囲だけ新しく
しても滑りは無くなるが音は復活しないかもと妄想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 15:32:53.42

駆動方式による音の違いてのは駆動方式によってプラッターのダンプがかなり違うて事かな
リムドライブはゴムを強く押し付けてるから当然ダンプも強い
ベルトドライブは見ての通りゴムベルトでダンプしてる
DDなんかはゴムシート以外は軸のオイルくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 15:38:01.17

見た目からくるプラセボじゃないかね。DDのゴムシートのダンプはかなり効いてるし、ダンプ不足でチンチン鳴るようなプラッターなんてよほどの安物しかないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 15:41:22.78

答えが出たのかな？
俺は駆動方式による音の違いなんてわからないな
みんなが言ってる音の違いとやらを解説したまで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 16:17:23.58

ゴムシートのようなダンプじゃなくて、アイドラーがゴムの弾力も
使って、軽いプラッターを力づくでぶん回す感じで音に出る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 18:02:50.60

仏具の「おりん」のようなものを鳴らして指で側面に触ると音が鳴り止んでしまう。
ゴムのアイドラーも似たような働きがある。
DDの場合は何も触らなくても（ゴムシートだけで）鳴りにくいようなプラッター形状となっている。
なお、アイドラーはさほど強く押し付けられているわけではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 18:05:45.25

>>85
あれから色々と弄っていて気付いたことなのですが我が家の場合、垂直にプーリーが立っていて水平にアイドラーが接触しなければならないところ少し角度があった様です。
ですのでプラッター内周にも角度を持って接触していたと思います。
その結果、摩擦が増えつるつるになったのかなと想像しています。
この後どうなるか経過見ですがご報告させて頂きます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 18:31:16.28

>>116
モーターの固定部に防振で使われてるゴムが痩せたり変形してるに一票

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 20:09:59.90

アイドラーが滑るのはモーターのプーリー側だよね
5・60年前に作られたアイドラーなどのゴム製品はすべて寿命
なので新しいのに替えましょう、方法は色々と出ているね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/12(金) 20:33:50.10

>>117
ご指摘の部分は問題なさそうでした
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 10:08:13.16

ツルツルになったアイドラーをヤスリで削ると音も劇的に変化するのが楽しい。他にアイドラーの可動部分にオイルやグリス塗ってなめらかになるだけでも音はかなり変わる。
アイドラーはこれを楽しいととらえるか、めんどくさい、信用できないととらえるかで価値は180度変わる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 10:18:34.28

>>120
オレはめんどくさいのでヤメた。マイクロトラック740を使ってたが、モーターをぶら下げるゴムの劣化やアイドラーの調整が嫌になって手放した。
今使ってるアイドラードライブはEMT927stだけ。
こちらはマイクロトラック程は調整がメンドくない。数年使ってるが、アイドラーの表面とプラッター内側の月一の掃除と、年1回のスピンドルオイルの交換だけで今のところ大丈夫。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 11:09:50.74

>>111
>リムドライブはゴムを強く押し付けてるから当然ダンプも強い

これはウソだな
俺はガラード401のゴムシートに替えて軽い豚革シートでレコードをかけてみたら
常時リーンリーンというような音が付き纏って大失敗
プラッターが全然ダンプされないどころか
アイドラーがプラッターを鳴らしてグラスハープみたいになってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 11:50:54.66

アイドラーの硬化で交換が必要じゃないの？
革は乾燥したら硬くなりそうだからワックスとかするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 13:07:55.67

アイドラーがプラッターを鳴らすプレーヤーをガラードが販売しますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 13:40:22.87

だからそれなりの質量のあるゴムシートを載せないと完結しないということだろう
実際うちではそうだったんだからしょうがねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 14:53:47.21

アイドラーで回すプラッターは構造上も鳴るイメージが大、
全体に厚みを付けたら重くなって滑りやすくなりそうだから
結局防振用のゴムシートが必須なのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 17:03:04.44

前スレでMicro MA611の進相コンデンサー増量で回転数を落とす事に成功された方、どれ程増やしましたか？
今、1.7uf-0-2ufのコンデンサーなのですがアドバイス頂けにでしょうか？

試しに0.1ufづつ0.33uf迄増やしても一向に回転数の変化がありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 17:25:54.40

その後1.7-0-2で34.2回転を
2.4－０－2.6としたところ33.4回転迄落ちました。こんなにも追加しなくちゃいけないのですね。
情報頂けまして助かりました
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/14(日) 13:21:52.15

謎の怪話の後ですが、TEACのSAECアームがついた
プレーヤーの使用した感じはどのようなものでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:33:04.88

>>125
オレはSL-1000Rのシートは豚皮より更に薄い鹿皮にした。47研究所のやつ。
明るい音で好きなんだが。ゴムでダンプはなんか地味になる。
EMT927stも薄いゴムが貼り付けてはあるが、ガラスのターンテーブルシートにしてる。
927はガラスシートが断然人気だよ。
ダンプし過ぎはなんだかおとなしい音でイマイチだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:41:24.42

EMT927はプレキシグラスとか言うアクリルターンテーブルシートもあって、軽くてクイックスタート、ストップに良いから放送局では使われたらしい。
でもマニア宅の927はどれもガラスシートだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 08:04:22.25

>>129
検索したらSAECマークのアームを乗せてるのは3B、4D、5BBと3機種あって
どれの事だか分からないし、分かったとしてもその辺の機種を買うユーザーに
アナログに詳しい人っていないから聞いても良く分からないと思う

そうですこんな時に頼りになるのが、、、いやならないかもしれないけど評論家？
雑誌記事もこのあたりの価格帯は少ないような感じ、あってもあまり本気で書いてないだろっていうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 08:21:01.02

5BBだけお値段ちょっと高かった、3Bか4Dって事だろう
検索したら逸品館の動画が出てきたけど、これなら良いんじゃないか？
4万円台、3Bで十分だろう
動画が素晴らしかったので買うならぜひ逸品館で買ってあげてｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 08:41:07.69

TEACとSAECのコラボでも話題性？ないのは
TEACが業務用主体で力を入れてないから？
客にもそのイメージが強いのか人気もないのか
評判きかないね、評論家はお布施次第だとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 08:48:00.02

値段考えりゃ分かるけど手間かけて売るような商品じゃないからな
話題には十分なってると思うが書いたようにこの手のプレーヤー買う人で詳しい人はいないので
ホントの感想みたいなものしか聞けないだろう
実際作ってるのはほとんど同じ下請けOEMだろうから品質はどこも同じ、その点でも感想聞いてもしょうがないかな、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 08:54:29.23

しいて言うとこの手のベルトドライブは安物のサーボモーター使ってて
新品でも回転がちっょびり狂っていることがある
調整できるようになってるはずだけど、それすらできないなら、、、、
少しぐらい狂ってても気にしないか、もうちょっと金額出してDDのにする

オレはベルトの方が面白いと思うので調整方法ぐらい自分で調べて出来るようになれよ、と思うけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 09:14:06.40

せめて10万以上のはアーム交換できる構造ならなー
昔の高性能の中古は玉数があるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 09:42:54.62

>>17

光電型カートリッジは温故知新?

光電子型は、ホトトランジスタを使用する物、太陽電池素子を使用する物、ホトダイオードを使用する物などに分かれますが、原理はいずれもいたって簡単、ミニランプの光線を針に取り付けたシャッタで、光電素子に届く量変化を読み取る仕組みです。
この方式は優秀でもあるのですが、当時は小型とはいえタングステンランプの使用や、調整の複雑さ、変換素子ノイズ・バラツキ等と、ノイズの発生が逆方向にあるためＳ／Ｎが稼げず、表舞台に登場することはありませんでしたが、LED等現在の新素材で考えれば上昇の余地はある商品です。
web1.kcn.jp/audio-music/stax_rion_ca.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 10:04:22.76

TEACプレーヤーの件ですがSAECアームの方を
メインで検討中で充分参考になりました
価格面とか難しいと思うがカセットも含め数少ない
新製品を出しているTEACにはがんばって欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 10:25:50.48

>>138
現状ダメなものほど上昇の余地があるとは言えるだろうが、こんなシャッター使った方式でやっている限りダメなことはわかったから、かつて光電型をやっていたところはみんな止めたのだ。
LEDは1970年頃には実用になったから続けられるものなら続けられたはずだが、東芝が光電型を捨ててコンデンサー型に行ってしまったのはこのためだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 10:29:35.31

>>138
オプトニカの光電型カートリッジはLED使ってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 11:40:33.21

>>140
シャッター方式の問題点って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 12:11:28.51

実機を買えなかったア・ナ・タ
これならオレ達でも買える！
https://kenelestore.jp/products/gc0473c

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 12:56:20.06

→ >>3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 13:07:03.10

>>140
オレはDS-W3使ってるが、明瞭で良い音してるぜ。
アームか何かの調整不良じゃないのかな。
どのカートリッジを聴いてそう思ったのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 17:15:21.81

>>145
明瞭な良い音　が曲者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 18:15:21.61

ターンテーブルシートは買った時のままフェルトを載せているんだけど、これを交換するとどういう違いが生じるんだろうか？
いや、官能評価ではなくて、物理的な話で。
ビクターのカーボン製スタビライザーは載せている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 19:00:44.77

SAECのアームとか謳ってるけど
往年の、そして妙に神格化された妄想は抱かないほうがいいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 21:06:15.43

SAECのアームといってもSAECが売ってたダブルナイフエッジじゃなくてシングルのナイフエッジだろ
何も知らんで買うとガタガタで壊れてると思うぞ
別に壊れてなくてそういうモンなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 21:47:17.32

貧乏なのでナイフエッジは使ったことがないから
一度は聞いてみたいなと
急にカーボン製のテーブルシートというのはある
のかと思って調べたらピンキリであるらしい・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 22:12:49.16

普通に使う分にはガタガタしないんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 22:37:47.51

ナイフエッジは持ち上げれば浮いてしまうし、ヘッドシェルの交換ネジを回すときも片方が浮いたりして一見ガタガタ
しかし実際の使用時にはアームの自重で下に押さえつけられるのでガタはない
ナイフエッジ軸受は天秤にも使われるもので決してガラクタではないが、素人には高級そうに見えないのと、浮いた状態からガツンと落とすとナイフエッジを損傷する恐れがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 22:39:19.97

普通に使うのにガタガタしてたら使えないよ
そこは大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 23:39:20.37

ですよね〜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 00:00:18.42

TEAC版のは見た目が安物感高いのが少し残念
プレーヤーを移動させる時はアームがガタつかない
ようにエッジの部分を抑えたりするのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 00:11:42.18

>>155
ナイフエッジにかかわらず、プレーヤーを移動させる時にはアームをアームレストに固定しなきゃダメだよ
そしてプラッターは外すこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 02:15:51.17

それにしてもアームもプラッターも固定せず人が入るようなバカデカい箱にカバーの外は緩衝材巻いても中はほったらかしのプレーヤー送るオクバカ業者のなんと多い事か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 09:40:56.92

そういう知識のない業者の物は信用できませんね

アームレストの固定は当然ですが、ナイフエッジの
場合はエッジの部分も動かないようにした方が
良いのかと思ったのです
その場合どのようにしているのか、アームレストの
固定だけで安全なのでしょうか
アームも外すのが一番安全でしょうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 10:07:30.78

カウンターウェイトは外す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 11:15:40.18

そこでダブルナイフエッジが出てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 11:17:08.66

そこでとは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 12:06:05.14

ナイフエッジは他よりも配慮が必要なようですね
実は針圧0.5ｇ前後が最良のカートリッジと出会い
ナイフエッジはどうかと考えているのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 12:32:47.58

部屋や家のの中での移動ならアームレスト固定で問題ありません
カウンターウェイトを外す必要もないです
輸送する場合、TEACやラックスはどうしてるのかな？
ゴム紐みたいなもので動かない様にしてるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 13:50:09.97

>>162
そんな事よりアームの重量だろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 14:37:48.37

TEACのSAECアームの考えてる人は尼のレビューをとりあえず参考にするといい
かなり厳しい事を書いてる人もいるし絶賛してる人もいるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 14:38:40.46

ウェイトははずすべき
一部の機種でウェイトの付け根のゴムのところが折れて
外れたやつが振動で破壊の限りを尽くしてくれたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 14:44:03.83

ナイフエッジ軸受は高感度だが輸送時に損傷しやすい。
ナイフエッジが浮いてガッツンガッツン当たると損傷しやすい。
これを防ぐためエッジを鈍く加工したものもあるが感度は下がる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 15:16:17.75

そのSAECのナイフエッジで検索してたらちょっと気になる話が出てきた
回転軸にゴムブッシュを入れてあるらしい
『ダブルナイフエッジは繊細でアーム先端シェルの部分に強い力が加わると、
エッジがエッジ受けに食い込んで動かなくなり、初期の性能が保てない
この為エッジを保護する為に垂直回転軸にゴムを巻いてショックを和らげる様にした
どんな人間が使うか判らない製品に極端に敏感なものを供給できないと考えたのでしょうがゴムを巻いて逃げたことでは、究極では無いアームだということは明白』
軸受け部分は開けちゃダメなのはコレが知られてしまうから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 15:37:21.44

どこかにクッション性を持たすのは当然の設計では？
針圧以上の力で軽く抑えるだけでエッジが浮き上がることはないんで
逆に誤差なしの加工精度を前提にしたり、温度変化による膨張収縮を考慮しない方が素人設計なんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 16:28:01.76

ダブルナイフエッジで何処にゴムを入れるんだろうね？
ウェルテンパードのスピンドルシャフト受けみたいに
V字のナイフエッジ受けそのものを樹脂で作ってあるとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 16:45:30.39

ブログのリンク貼れなさそうなんで
『究極のトーンアーム』ではなかった究極のアームの話
で検索しとくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 18:06:18.47

見たら案の定、田中栄氏に止められてるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 18:55:56.26

多分ナイフエッジの付いた軸の話やろ。
3009のナイフエッジと同じで固めれば良くなるはずだ
つー素人考えでダメにする典型。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:04:52.24

ユニバーサルアームは扱ったことあれば分かるように、どうしたって無理な力がかかりやすい
そこで軸受保護にゴムなどを使ったものが結構ある。これも経年劣化でダメになる理由の一つで
オレの持ってるDENONのもガタガタで完全に抜けているのでこんな壊れ方ある？と調べたら
どうもゴムか樹脂を使っていて劣化して割れたか縮んだか外れて用を為さない状態になっていた
他メーカーでも新品同様でほとんど使用していないはずなのに軸受にガタがあり、なんで？
と思ってたけど縮んでガタが出たんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:13:46.90

というわけで中古アームの選び方は何度か書いた、狙い目はナイフエッジかワンポイントサポートだ
比較的傷みが少ない可能性が高く、また整備が可能だから、とも書いた
今でも割と安く買えるものといえば3009IIぐらいしか無いと思う
SMEは補修部品が今でも出回っているので整備が可能ってのも良い
ワンポイントサポートだとなんだろう？　オーディオクラフトぐらい？
あまり情報がなくて本当に大丈夫なのかは分からないが狙い目なのは確かだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:20:47.28

実際SMEなんかでも当たり外れがあって同じモデルでも音が違う
音ってか安定性からして違う、頑張って調整してもどうにもならない感じだったので
そういうもんか？と思ってたけど後年ダメになって買い替えたら音も安定度も全然違って
個体差、当たり外れがあるんだな、と、、、中古品アルアルだがアームは調整でも大きく変わるので
調整の仕方が悪いのかな、と、より一層疑心暗鬼の沼に囚われやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:26:53.50

ゴム使うのは基本的に共振対策やろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:30:18.03

今ブログ検索してみたけど手回しの話も書いてあったから、これも何度か書いたけどまた書くと
手回しで良いと思ったことがない、というよりまともに回転させられないだろ？
オレはさせられなかった、なんかこのブログに出てる同じプレーヤーだと思ったけど
つべの動画で使ってるマニアがいてあまりに酷いので大きなお世話のお節介とは思ったけど
指摘したことがある、かなりのマニアだったけど全然気にならないと言ってた
エェェェェェェーーーーーー？　そんなもんなの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:39:31.13

アナログプレーヤーの鬼門はピアノで欠点が露呈しやすい
試聴にはぜひピアノ曲も加えて厳しくチェックすると良いぞ
結構壊れかけたようなヨレヨレのプレーヤーでいやぁアナログって本当に良いものですねぇ
と、言ってたりする。ピアニストは異常にその辺厳しいらしいが
素人でも気になる程回転のおかしい古いポンコツは少なくない、、、DDでもだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:41:15.19

何が酷いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:48:32.36

ベルトドライブだったけどワウフラがひどかった。同じ物、、だったと思うけど2台で
1台はそれほどでもなかったから完全に個体差だね。比べれば分かるじゃん、と思ったけど
気にならないと言われちゃって、そこまでは言えなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:49:19.89

>>174
デンオンのアームは経年劣化でベアリングが大概やられてる。オレのDA-305、309もそうだった。
でもベアリング取り替えたら初期性能を取り戻すよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:51:03.15

>>177
ゴムは共振対策用に使われることが多いが、トーンアームの場合は軸受を過大な力から保護するために使われることがある。
過大入力保護ということは通常は働かないことが望ましいわけで、共振対策用とは使い方が別物。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 20:53:39.86

>>169
市販品としての安全設計として当然のことですよね
171は改造するなら自己責任でという当たり前の
ことが通らなかった例なんでしょうか
ゴムはアームの防振対策にも使われたと思うが別の
理由もあったのかも、劣化してトラブルの原因にも
なっているから171は改造してたから長持ちしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 21:04:02.04

ピアノについていえば…

ホールに納入される各メーカーのフラッグシップ機は大抵、
10年目くらいでそのホールに足しげく通ってる観客なら（メーカーメンテに耐えられないレベルの）劣化に気づき、
15年目くらいでそこそこな音楽ファンでも劣化に気づいてるね。
（ホール運営への「ご意見」として「ピアノを早く買い換えてください」っていうのが結構ある）
公立のホールなら、劣化したピアノの譲渡先は公立の高校あたりに行ってる。
県立高校で音楽の授業がない実業科高校の体育館になぜかスタインウェイの274があったりするのはそういう理由。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 21:35:19.33

プレーヤーの中古なんて5年や10年じゃないわけよ、そりゃポンコツでも仕方がないだろう
クラシックカーよろしく整備して動かす、、、、、どんだけ金かかるねん
つーことでシン・マニアを追い越せ大作戦！な訳よ
金がないから実証はしないけどなっ、まあ多分大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 22:01:35.46

>>161
そりゃもうここよ（股間を指差し）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 22:13:51.88

四万温泉の国民宿舎のロビーには地元の中学校で使っていたというカワイのピアノが置かれているが
そのヤレた音が味があって良いのよ(*´ω`*)
ステサンで許光俊氏が昔の名ピアニストの演奏聞いたらボロボロだったが
それが良かったつー話しがあったようなもんか？
違うか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 00:12:05.47

>>181
それはwebサイトのプレーヤーには問題が無くてつべの片方のベルトかモーターに問題があるのでは？使用者のメンテナンスの問題ですよね？制作者サイトではできるだけ緩いベルト使うように指示されているので度を越しちゃったのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 01:03:04.71

ピアノの劣化とは面白そうな話だな。鋳物フレームや木材ボディは寿命が長そうだし
劣化パーツを交換してリファービッシュできる気もするけど、新品の方が安いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 02:12:51.65

ミケランジェリは古いピアノを世界中、自分が演奏する会場に運ばせてたはず。
メンテ良ければ長く持つのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 02:27:45.66

>>174
＞ユニバーサルアームは扱ったことあれば分かるように、
＞どうしたって無理な力がかかりやすい
シェルを取り付ける時アームをひねる力がかかり過ぎる
とベアリングが痛むということね、個人にもよるのか
非力な者にはすぐにピンと来なかった、これで眠れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 04:41:00.87

イマサラのアタリマエの事だけどアームにカートリッジ（シェル）を取り付ける時にロックナットだけ持って回してないかなあ
そうすれば当然軸に負担がかかる
しっかりと左手でアームを握ってそれに対して右手でロックナットを回す
アーム軸部にロックナットを回す動きが伝わらないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 08:05:45.53

>>191
実家のピアノを処分するかどうか見てもらった時に聞いた話だけど消耗部品はメンテで復活するけどフレームの寿命は確実にあるとのこと
おおよそ30年で寿命ってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 08:34:08.72

ピアノだってアームだってプレイヤーだってーーーー
みんなみんな、おNEWがいいんだ、工業製品なんだーーー

まあ古い物には古いなりに味がある、、、、、場合もある
味は歴史であり受け継いだ文化や物語であったりもする
つまり使ってた人によるって事だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 08:44:09.06

整備とは、、、、湾岸ミッドナイト読んでる人は知ってると思うけど
消耗品を新品部品に交換することだよ
ただファンタジーだから変えられない部分もあるとして、そこは漫画になってる
そこはファンタジーになってるけど数々のうんちくはオーディオにも応用できるのでおススメだ
ああいうのが好きになるってのはおじさんになったって事だろうｗ
一歩間違えると老害だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 09:13:16.40

>>194
バイオリンのストラバリウスとかって３０年以上余裕で超えてるだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 09:18:40.45

>>197
ピアノのフレームって張り詰めたピアノ線を引っ張り続ける金の鋳鉄のフレームのことだよ。
バイオリンとは違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 09:22:56.78

そういや三味線も寿命が10年ぐらいしかないので、昔の名器なんてもんはないらしいねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 09:34:39.32

そういう意味ではターンテーブルは昔の名機があるよね
どれくらいもつのかな