−−−創造の館−−−を評価するスレ
>>86
IDコロコロのハエよw
測定した事もなく低音の量感も質感の違いも知らないお前には難しいだろうなw
そして小澤対談に関しては妄想を語って詰んだだけだろww 「小澤対談」まとめ
ハエ 前にも書いたが小澤征爾はオーオタ嫌いで、「俺は一生懸命音を混ぜようとしてるのに分離するな」とかハゲ散らかしながらB＆Wのバスレフにスポンジを詰めたまま聴いていたｗ
オレ ネットの、しかも又聞きに踊らされて、あたかも事実の様に妄想してるのが実にハエらしいw
ハエ 「ネットの、しかも又聞きに踊らされて、あたかも事実の様に妄想」などと事実の確認すらできないバカがいるな
オレ じゃ誰とのインタビュー（対談)で媒体は？
・・・時は流れ・・・
ハエ 小澤氏から高島屋氏が聞いた事を山本氏が書いてる物を引用しただけ
オレ 又聞きの話だな。オーオタ嫌いは？スポンジは？引用では無く妄想で付け足してるよね？
ハエ 嘘だと思うなら直接聞け。山本氏に言ってるに等しい！
オレ 山本氏の記事の真偽は関係ない。事実の確認すら出来てないのに「お前が事実と妄想」してる事に対して「あたかも事実の様に妄想してる」と言っている
ハエ ぐぬぬ・・・
オレ それで、小澤対談は？www 動画アップ直後には否定コメントがけっこうあるのに、
数時間もしたら全て消えてるのはなぜかな？
>>88
もはや疑う余地はないよな
後は動画内でハエ喋りを待つのみ
期待してるぜ！w >>92
仮定がいつの間にか事実にすり変わってる論法とかハエと同じだしなぁ >>89
田吾作と同類のとりよｗ
＞小澤対談は全く説明してないジャマイカ
だからよｗ 妄想は楽しいか？ｗ
さんざん説明済みであることすら忘れているとり頭では話にならない
以上 >>78
お前さ、ここではいつも元気いっぱい全力マックスなのに
動画だと暗いトーンの喋りになるんだ？w
どっちが素なんだよ？ 館さんはハッキリ言い過ぎでヤバい。もうずっと前からオーディオとか売れてないのにトドメ刺しに来てるよな。まあ今の若い人はイヤホンで聴覚の劣化が早くて、３０代からクソ耳なのでそこまで音に拘る意味ない。館さんは好きなように主張していただいて良し。 ハエ君はオーディオ界のモモクロだな
いつも全力！ハエいろクローバーZ！ww >>94
ＩＤコロコロのハエよw
どこで説明してんだよw妄想を語って妄想で完結か？現実にお前が説明してるログは無いww
↓は「どこ情報」で誰が「事実の確認すらできないバカ」なのか言えず妄想で逃げ回ってるだけだろwww
前にも書いたが小澤征爾はオーオタ嫌いで、「俺は一生懸命音を混ぜようとしてるのに分離するな」とかハゲ散らかしながらB＆Wのバスレフにスポンジを詰めたまま聴いていたｗ IDコロコロのハエよw
俺とトリだけが理解出来ないって妄想を語るなら、先ずは誰か一人でものお前の妄想を理解できる奴を連れて来いよww
つーか↓が事実ならば情報元を出せば終わる話なのに、この知恵遅れはそれすら理解出来ないとww
前にも書いたが小澤征爾はオーオタ嫌いで、「俺は一生懸命音を混ぜようとしてるのに分離するな」とかハゲ散らかしながらB＆Wのバスレフにスポンジを詰めたまま聴いていたｗ かってこの板でハエさんの画期的大思考ハエ思考を理解出来た者はいない
しかしハエさんはごくごく稀にアタマの中のサイコロがピンで止まって正解を出す時があるので
それでうっかりあの賢いアンバランス転送氏も騙された(´Д` ) >>100
田吾作と同類のとりよｗ
だからよｗ
ここは妄想をハゲ散らかすスレではない
「YouTubeやブログで独特なオーディオ論を吹聴している創造の館を評価するスレ。 」だ >>101
ハエよ
だからよw
苦しくなったから逃げるのねwww >>101
IDコロコロのハエよw
小澤対談を含め妄想を垂れ流してるのはお前だけだw
そして↓はどこ情報よwww
前にも書いたが小澤征爾はオーオタ嫌いで、「俺は一生懸命音を混ぜようとしてるのに分離するな」とかハゲ散らかしながらB＆Wのバスレフにスポンジを詰めたまま聴いていたｗ この人、YouTubeスレpart1で音楽の経験を問われた時
「まあピアノなら君より上手いだろうけどね」と答えていたよね？
聞いた人は音大出身者。
音大出身よりピアノに長けてるなら、その腕を披露すればいいのに。
さらに話しを教則本に振られると、全く答えられなかった。
たぶん、「ネコふんじゃった」くらいが音大出身のレベルだと思っているのかもw >>106
楽器演奏ができる人はオーディオにはそれ程興味持たないんですよね。
ピアノが弾けるなら、一日中でもピアノ弾いてるだろうし。 演奏家は脳内イコライジングでラジカセでもOKの人と
おマニアさんになってゴトーホーンまで行っちゃう人と別れる >>107
言い切っていいの？
演奏家はそれなりにオーディオにも凝ってる人は多い
オーディオを趣味にしているある交響楽団のコンサートマスターの方を知ってるけど >>106 >>109
君ｗ
「この人」って誰だよ？ｗ
妄想か？ｗ
＞演奏家はそれなりにオーディオにも凝ってる人は多い
その「コンサートマスター」の事例だけでハゲ散らかしてるのか？ｗ
演奏家で「オーディオにはそれ程興味持たない」どころか「オーディオにも凝ってる人は多い 」というデータは？ｗ >>110
ハエよ
だからよw
じゃあオーディオに凝ってない人のデータは？ ひろゆきは一応形だけでも謝ったが
同じくサイテーでも昆虫に下げる頭はなかったのだった
いくらサイテーでもひろゆきは一応人間だからねえ（＾∇＾）w >>111-112
田吾作の同類のとりよｗ
＞じゃあオーディオに凝ってない人のデータは？
演奏家を分析すればわかるだろｗ
「オーディオにも凝ってる人は多い 」とは言えない
すなわち
「オーディオにはそれ程興味持たない」
だいたいよｗ
お前は長年俺をさんざん誹謗中傷してきている
さっさと謝れ >110>113
IDコロコロのハエよw
今度は誹謗中傷されてる妄想に取り憑かれてんのか？症状悪化しすぎだろww >>113
ハエよ
だからよw
＞すなわち
「オーディオにはそれ程興味持たない」
それってあなたの感想ですよね？
ところでオレがいつハエさんを誹謗中傷したと？
いつだってハエさんには友情愛情あしたのジョーと言ってきたじゃああ〜りませんか( T_T)＼(^-^ ) >>115
田吾作の同類のとりよｗ
＞「オーディオにはそれ程興味持たない」
＞それってあなたの感想ですよね？
「あなたの感想」どころか >>107
だいたいよｗ
＞演奏家を分析すればわかるだろｗ
すなわち
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8741212.html
＞すなわち
＞「オーディオにも凝ってる人は多い 」とは言えない
＞すなわち
＞「オーディオにはそれ程興味持たない」
「あなたの感想」ではない
＞ところでオレがいつハエさんを誹謗中傷したと？
あーすまんすまんｗ とり頭ではそれすら記憶できなかったなｗ >>116
ハエよ
だからよw
それも日本に数多いるミュージシャンの中の1人の感想ですよね
何処に客観的な事実があるのかと小一時間w
あーすまんすまんw 昆虫のハエ頭じゃそれすら理解できんかったなw 山下達郎はJBLの4312使ってるとか噂があったけど、別にオーディオにこだわって
選んだわけではないでしょ。適当にそれにするかぐらいの感覚で買ったと思うよ 大瀧詠一
https://ameblo.jp/tiromie/entry-12651262446.html
壁コンセントで音が変わることに驚き、部屋中のいろいろな壁コンセントにA730を繋ぎ変えては音の違うよexclamation
結局すべての機器別に信濃のクリーン電源HSR1000を6台。
乾電音池でも音が変わると、ウォークマンプロの電源にマンガン、アルカリ、ニッカドを試して、マクセルの青いラベルが音がいいと結論。クラシック向きと。
CDは一枚一枚音質が違うから、同じCDを5枚は買って選別されていた。
音像の重心が低いものを好まれて、同じCDを次々かけては、プレス機の音の違いを検証したり、｢ドラムのキックの深さやシンバルのキレが一枚一枚違う｣と選別。
オーディオも同じで、｢製品のキャラクターは、1台だけでは分からない｣と。だいたい3台同じ製品を買われた。
https://www.circustown.net/ct/onjin/vol_04/track_3.html >>116
IDコロコロのハエよw
言ってる事もコロコロ、誹謗中傷してるお前が被害者面してコロコロww落ち着けよ知恵遅れww >>117
田吾作の同類のとりよｗ
だからよｗ
＞演奏家を分析すればわかるだろｗ
すなわち
https://widewindows.com/media/2016data-1/
「2016年の社会生活基本調査によると、推定人口(10歳以上)：約1億1330万人に対し10.9%にあたる約1,240万人が「楽器の演奏」を行う人だということがわかりました。」
約1,240万人のうち「オーディオにも凝ってる人が多い」なら今の業界の衰退はあり得ないだろｗ
よって
「オーディオにも凝ってる人は多い 」とは言えない
だいたいよｗ
↑で演奏家などの有名人の事例をあげてるやつがいるが、有名な演奏家だけでもどんだけいるかわかってんのかよｗ >>122
ハエよ
だからよw
プギャー・・・・ スマホじゃ顔文字出ねえ(´Д` )
じゃあハエさんは日本の人口の実に1割が演奏で飯食ってるとでも思っているのかにゃ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
それは楽器の演奏をしている人な
カスタネット叩いてる園児もそうだ
オレもそうだw
あゝ！フォークギターのFコードを綺麗に弾けるコトが出来ていたなら今頃は
伊藤つかさを嫁にしていたものを！(´Д` ) >>123
田吾作の同類のとりよｗ
＞それは楽器の演奏をしている人な
だからよｗ
＞演奏家を分析すればわかるだろｗ
すなわち
＞↑で演奏家などの有名人の事例をあげてるやつがいるが、有名な演奏家だけでもどんだけいるかわかってんのかよｗ >122>124
IDコロコロのハエよw
雑談を対談と脳内変換したり演奏人口を演奏家人口に脳内変換したりと、お前の頭はどうなってんだ？ww
データを読む知能が無いのに無理すんなよww オーオタなんかアマチュア無線やってる奴と同じで、今や絶滅危惧種の変態ばかりｗ >>124
ハエよ
だからよw
じゃあ有名な演奏家って何人いるんだよ？
ギャハハハハハ、ゲラゲラゲラ、ヒーッヒッヒー、ちょんわちょんわー、クェックェックェッ〜
昆虫の面目丸潰れ〜 www
ちな、有名な演奏家にハエさん家の近所のヤマハ音楽教室の先生は入りません(￣▽￣) >>124
ハエよ
だからよw
じゃあ有名な演奏家って何人いるんだよ？
ギャハハハハハ、ゲラゲラゲラ、ヒーッヒッヒー、ちょんわちょんわー、クェックェックェッ〜
昆虫の面目丸潰れ〜 www
ちな、有名な演奏家にハエさん家の近所のヤマハ音楽教室の先生は入りません(￣▽￣) ありゃ？
スマホの調子が悪いぞ？
ホテルのWi-Fiだからか？ >>127
田吾作の同類のとりよｗ
くだらねｗ
「有名な演奏家」 、↑でミュージシャン等も含めてるやつがいるように大量にいるだろｗ >>131
IDコロコロのハエよw
演奏人口は演奏家人口か？wwさすが雑談を対談と脳内変換してフルボッコにされた知恵遅れだなw >>131
ハエよ
だからよw
だ〜ら昆虫の手摺り足摺りなんざどーでもいーからはよ「有名な音楽家」の数だせよwww まあ小澤対談も結局難局出さないし、ハエさんはいつも逃げ回るだけなwww
なんつったって空想の卓でプロの音響マンに楯突くくらいだからねぇ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www そーいやこれが小澤対談の動かぬ証拠だ〜っ！
ってイキりまくって出してきたのがただの世間話しwww
しかもオレがゴミ出しのついでにお隣りのオバさんと朝の挨拶交わしても
それも対談だ！とイキっちゃうおバカっぷりwww
いや〜、ホントハエさんはかまってて飽きないよねえ
実に友情愛情宍戸留美、いや宍戸錠(*´ω`*) しかし、アンチが多いなｗ
まぁ、多いほうが館さんは儲かるが。 >>133-135
田吾作の同類のとりよｗ
だからよｗ 妄想は楽しいか？ｗ
＞「有名な演奏家」 、↑でミュージシャン等も含めてるやつがいるように大量にいるだろｗ
これが理解できない基地外は話にならない
「小澤対談」に関しても田吾作同様いまだに理解できない有様
お話になりません！ 以上 >>137
ハエよ
だからよw
言い訳はもうあき竹城だから、はよ「有名な演奏家」の数と小澤対談をよろしこwww >>137
IDコロコロのハエよw
実在せずお前以外に見えない小澤対談の話を誰が理解出来んだ？ww無理言うなよw
小澤対談も僕の考えた最強の卓の話と同列だろww 最強の卓 まとめ
自分の考えた最強の卓を皆に否定され「周囲がどんなに違うと言っても聞く耳を持たない 誤った確信」を持つハエ
周囲 ハエ君それは現実的に不可能だよ
ハエ とにかくよｗ現実の枠をはずした思考しろよｗつまり、現実ではなぜ不可能なのかを考え、その対策を考えれば不可能と言えないだろｗ
周囲 ハエ君それは現実的に不可能だよ
ハエ 俺は現在だけの話をしておらず将来を含めた話をしており将来を含めて否定する根拠を示せよと言っている
周囲 ハエ君は卓を使った事ないだろ？
ハエ 俺は卓使用者のぽんさんの主張を元にしてるんだがら「お互い実際に卓を使用してる内容の話だろｗ」 >>140
ぽんさんは丁寧にハエさんに何故ダメなのか説明していたが
話しを♾にハエループさせた為「こりゃダメだ！」と呆れ返って板からいなくなった
ぽんさんの主張などと安易に引用してはあきまへん
ハエさんがぽんさんの主張を元にしたことなど一度たりともありまへん >>141
やり取りは過去ログで見た
ハエに呆れて居なくなったぽんさんもハエの脳内では今でも仲間らしいからなww
やはりピュアAUを元気にするにはハエを駆除する事が大事だなとw >>138
田吾作の同類のとりよｗ
嘘つくのやめてもらえませんかね？ >>143
IDコロコロのハエよw
お前の妄想では共に戦った仲間なんだよな？ww
しかし現実はお前が名前を上げたコテ達からどれだけ嫌われてたかログを貼ってやったろ？ww
妄想で語るのやめてくれないかな？w IDコロコロのハエに最強の卓の妄想を聞かされ、デノンは忠実とか妄想を聞かされ、その他諸々粘着されてぽんさんは居なくなったとww
つまり、ピュアAUを元気にするにはハエを駆除する事が大事だなとw >>146
お前よｗ
ここは誹謗中傷をハゲ散らかすスレではない >>146
知ってるwwつーか周知の事実w
>>147
IDコロコロのハエよw
お前の中では事実は妄想に変換されるのなww オーディオ機器の評価はダブルブラインドテストで行わなければ意味がない
それをしないオーディオ評論家は全員詐欺師である >>151
その前におまいはウタダと倉木麻衣の発声の違いが分かるのかにゃ？
答えられないだろ？
なあ、クソ耳の池沼ようwww いや〜、ホントクソ耳のクセしてイキりまくろよなあ、池沼はwww
てかリアルじゃイキりようもないからネットでイキるのか
ホント、ミジメな人生だなwww
まあリア充のはずのドヤコンガさんもネットでイキり散らしたからなあ(´Д` ) 文章からどれほど惨めな人生を送ってきたのか伝わってくるね
そもそも宇多田とか倉木麻衣とか…なんでそんな名前が出てくるのやら >>155
分かり易いからに決まってんだろwww
これだから池沼は(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
それよりとっと答えてみな
ま、七度生まれ変わってもおまいのクソ耳じゃ無理だろうがな
マリア・カラスとアストラッド・ジルベルトの発声の違いも分からないんジャマイカ？www
てか、ガチで分からなかったハエさんと言う昆虫耳の持ち主もいたなあ・・・・ (´Д` )
どんだけクソ耳だよwww それにしてもウタダと倉木麻衣じゃあ発声の仕方がまるで・・・ は言い過ぎだがw
違うんだねえ
それに気が付いたヤツはこの板には1人も居ないってどういうこった？肩凝った？
まあ気付かなくとも良いんだけど、違うと言われてなお気付けないって相当のクソ耳だぞ
いやマジで しっかし世の中には録音で同じレベルで収録されていたら
ベルカント唱法とウィスパー唱法の違いが分からない人間がまさかおったとは・・・・
やっぱハエさんは人間じゃないなw
世にも愉快な面白オカシイ昆虫人間だwww 館を利するだけなのにバカ丸出しだな。発声法がどうとか呆れる。 >>161
だ〜ら聞いても発声の違いすら分からないクソ耳はオーディオ騙るな
つーてんだよw
日本語読めねえガイジなのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www ウィスパーボイスとそうでないのの違いくらいみんなわかってると思うけどな >>160 >>163
田吾作と同類のとりよｗ
嘘つくのやめてもられませんかね？ >>164
それが分からないハエさんつー昆虫人間もおるんよ(*´ω`*)w
ちな、ウィスパー唱法は分かって当然
ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分かってオーディオ語れる園児レベルで
言われなくても気付くのが評論家レベル、言われて気付くのが普通人レベル
言われてなお分からないのは単なるクソ耳
得意げにオーディオ騙らないでもらえませんかね？ >>166
田吾作と同類のとりよｗ
嘘つくのやめてもられませんかね？ >>165
ハエよ
だからよw
事実じゃん
マリア・カラスもアストラッド・ジルベルトもどちらも人間の女性シンガーだから
発声も同じとのたまわっていたのはw
そりゃメスのハエとの発声の違いに比べりゃ昆虫の耳には同じ発声に聞こえるのかも知れんがのうwww ウィスパーボイスかどうかぐらい誰でも気づいてるんだから、ウィスパーボイスつーのはどんな周波数成分の特徴があるのか説明してからオーディオを語ってほしいね >>168
田吾作と同類のとりよｗ
嘘つくのやめてもられませんかね？
俺はそんなことは言っていない
ここは妄想をハゲ散らかすスレではない 住民に迷惑だ >165>167>170
IDコロコロのハエよw
お前が一番迷惑。住人投票を経て満場一致で決まった事実ww 苦労人はマリア・カラスよりもエディタ・グルベローヴァを好む
カラヤンよりもショルティを好む
アルゲリッチよりもリヒテルを、反田よりも梅村知世を、だ。
オーディオユーチューバーでは、個人よりも資金力のある法人系を選ぶとよい。 >>170
ハエよ
だからよw
小澤対談カモメの水兵さんで、アレはなかったコトにそのハエアタマの中ではなっているんだねえ
なんせハエさんのアタマの中では脳ミソが常にくるくるくるくる回転していて
言った時はは3の目が出ていたから、4の目が出ている今は言ったコトなど一才ない！んだろうねえ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
ちな、ハエさんのアタマの中のサイコロは極々稀に赤いピンの目が上を向いて出る時があって
その時にはこの世の物理法則も因果律をも超越して正しい答えに至るコトがある
それで以前あの賢いアンバランス転送氏も騙された
しかし答えそのものがいくら正くとも
正しい思考過程を経たわけでも、長年の経験による試行錯誤の結果でもないから
なんの意味もありゃせんわな
その浜田翔子に何故その答えが正しいのかは説明出来ません
何故なら2回続けて赤いピンの目が出る確率は天文学的数字だからwww >>172
ミュージシャンの好き嫌いではなく、発声の違いが分かるかどうかだ
分からないクソ耳ならすっこんでてw >>173
田吾作と同類のとりよｗ
嘘つくのやめてもられませんかね？
ここは妄想をハゲ散らかすスレではない スレを荒らすな！ 新手の館援護がいて笑える。議論をさせないとか斬新だなワラ >>176
IDコロコロのハエよw
お前が荒らし。住人投票を経て満場一致で決まった事実ww 妄想の輩
小の知識で理解した気になった陰気爺さん
全般的に言えるんだけど
言葉の「定義を曖昧」にしておいて、半端なデーターを並べ
予定している結論に結び付けるワンパターン 自分の出した結論を裏付けるデータを探してきて結びつけるのは、普通のこと。
それに対して↓
言葉の「定義を曖昧」にして
半端なデーターを並べ予定している結論に結び付けるワンパターン
説得力が弱い。コノヤロー館め！テキトーかましやがって！と思えないんだよねえ。 どうやら元オーディオ設計者のブロガーさんがおられるようだ
期待したい >>180
日本語不慣れかな？
何故、重要なポイントを排除してんだよ？？？
半端なデーター
半端なデーター
半端なデーター
すっとぼけてるので３回繰り返すね＾＾
都合の良い情報だけをピックアップするのは
全然普通ではありません
「定義を曖昧」の例を具体的にしようか？ 逃げずに答えてね
スピーカーの良し悪しを周波数特性の一部だけで語ってるお馬鹿さん
他でも指摘されてるけどスピーカーは正弦波のブザーではありません
出音のレスポンス・変動時の衰退具合、これらは響きに直結する
全く触れずにグラフだけで語っても無意味ってわからない？
定位も棚に上げて自己都合の結論に結び付けてばっかりだから
予 定 し て い る 結 論 に 結 び 付 け る ワ ン パ タ ー ン
と指摘したんだよｗ
反論ですら不都合な部分をカットして語ってる様子が滑稽だよ
根本的に頭が悪いんだろうなぁ････ >>180
ツッコミどころ満載すぎて
とりあえず順番にスピーカーから指摘してるけど
逃げずにしっかり消化してねｗ
あとな、俺はオマエのママでも先生でもないんだよ
馬鹿丸出しは勘弁な ↓ 甘えるなや
× コノヤロー館め！テキトーかましやがって！と思えないんだよねえ。
〇 コノヤロー館め！テキトーかましやがって！と ”しか” 思えないんだよねえ。
ほれ、逃げずにしっかり消化しろ 妄想の輩ちゃん 結局、自分の主張をそれらしく伝播させたほうに分があるよな。
日本語不慣れかな？
すっとぼけてるので３回繰り返すね
逃げずに答えてね
お馬鹿さん
滑稽だよ
逃げずにしっかり消化してねｗ
あとな、俺はオマエのママでも先生でもないんだよ馬鹿丸出しは勘弁な
甘えるなや
ほれ、逃げずにしっかり消化しろ 妄想の輩ちゃん
ヤカラはお前に見えるけど？ 俺を輩の巻き添えにしたけりゃ〜どうぞ構わんよ
でも、論点はそこじゃないだろ？負け惜しみにしか聞こえんわ････ ﾌﾟ 出音のレスポンス・変動時の衰退具合、これらは響きに直結する
それだけポンと言われても実際よくわからないんだよスマンな。まあでもその粗野でクレイジーな感じであちこちで主張してみればいいんじゃないかな？ >>186
わからないなら、シッタカしなけりゃ良いだけ
スペアナの表示だけでスピーカーの全てだと考えて
良し悪し語っているのがアホな事だと気付きなさいね
もう一度言うね
他でも指摘されてるけどスピーカーは正弦波のブザーではありません あとね
スポーツカーを語ってるのも中身がデタラメで笑えたよ
”個人的”には自家用車でスポーツってのはあまり歓迎しないが
競技走行ってのは「サーキット」「ゼロヨン」「ジムカーナ」ほか様々だが
どれを指してトヨタのGR86を批判してんの？ ん？
俺はこの車を好きでは無いし各社メーカーも一長一短だと思うが
妄想の輩の陳腐幼稚な批判主張は、設計生産販売に関わってる人達や
オーナー達に失礼が過ぎると気付かないのかね
↓↓ これも繰り返すけど、皆に批判されてる原因の根っこだよ
言葉の「定義を曖昧」にしておいて、半端なデーターを並べ
予定している結論に結び付けるワンパターン 水平対向のスバル車が８６の名前を受け継ぐことにわ違和感わアルぬ
ＢＭＷエンジンのスープラもそーだしぬ
まぁこっちわ単に６発のエンジンが欲しかったとゆーコトなんだろーがぬ
オデオ界隈でもメーカー名なんかにわよくアルパティーンカモだがぬ 
