愛 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 考える名無しさん 2016/09/30(金) 18:11:51.79 0]

定義せよ

[0535 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 09:14:57.36 0]

つまり、言葉自体を知らないと読解できないんだお。だから、誰を対象に書くかによって、言葉自体を変えないとダメだと思う。

[0536 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 09:16:32.30 0]

>>534
言葉の専門性は気にしなくていい
そんなものは所詮は名前だ

飼ってる犬の名前ぐらいの気持ちで読むといい

[0537 考える名無しさん 2018/01/18(木) 09:17:21.24 0]

声優への感情移入も拒むしロードスへの感情移入も拒まれたことの敵意が
聖☆法政学園にながれるわけである!!

[0538 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 09:19:37.37 0]

>>522
ありがとう。また買ってみるお(о´∀`о)

[0539 加藤洋平 2018/01/18(木) 09:21:25.62 0]

>>537
まぁそれはあるかもね。(о´∀`о)w
批判してごめんお。加藤は慈悲を施さなければならない。そういうラグビーボール🏉

[0540 考える名無しさん 2018/01/18(木) 09:28:12.16 0]

エニメに感情移入するな
アメフトは故障者大量

わかるか！？

[0541 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 09:31:10.62 0]

ぱぴならー！(о´∀`о)
底辺、でも清見みたいな文章好き。
自分の言語レベルも引き上げてくれるから。
稚拙な文章よりこっちの方が好き。

[0542 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 09:34:38.37 0]

結局、難しくい言葉だが分かりやすい文章というのを書いて、レスポンスを見れば学力が分かってしまう。思考能力ではなくね。ある意味、フィルター的。

[0543 考える名無しさん 2018/01/18(木) 10:01:53.86 0]

レベル低いな清見の上から目線

[0544 考える名無しさん 2018/01/18(木) 10:06:22.33 0]

>だから、証明可能性にこだわる奴は言葉がスカスカになる
だって言葉をスカスカにすることにこだわってるんだから

言ってることまったく理解してねーなw
論理を展開させないのは、それを覆されることが怖いからだろうが、まあ要は自分の脆弱な論理に自信がないのが伺える。
だから抽象具体を用いないんだな。もう一度上の清見の文章持ってきていちいち説明を求めてもいいけど、発狂しそうw

[0545 考える名無しさん 2018/01/18(木) 10:09:05.50 0]

曲がったことが嫌いとか言うけど背伸びだけは一丁前だよな。
ccrって何w

こういう強引なタームの使い方から性格が垣間見られる。

[0546 考える名無しさん 2018/01/18(木) 10:26:22.53 0]

まあ一つ持ってきて説教してやるか。特別だぞ。

>証明可能性にこだわるってことは
実は言葉の無意味さにこだわるってことなんだ

主張ね。これを了解して次の文へ

>言葉には意味があって、その相関は豊潤なんだけど
前提と結論の間に意味が増えてないことを示すことを持って
僕らはそれを「証明」と呼ぶんだ

前提と結論の間に意味が増えてないことを示すこと、これが「証明」なわけね。
まず前提とは「仮説」とか「主張」のことか？そうでないとしたら何？そもそも前提という言葉のはっきりとした意味がわからんが、このように解釈するよ。
主張から結論の間に意味が増えてないこと？とは何か？まあ数学的な見地から言っているのだろうけど、
意味は取れる。

言語も極度に抽象化して、数字的な抽象化がなされて初めて「証明」がなされる、ということね

はい、ダウト。
意味が増えてない←これが「証明」になるということは言語の意味の分化が極端に抽象化されてこそ、つまり数学的なものこそ証明になるということだけど、
「証明」とは
１ ある物事や判断の真偽を、証拠を挙げて明らかにすること。「身の潔白を証明する」「本人であることを証明する書類」「身分証明」「印鑑証明」

２ 数学および論理学で、真であると認められているいくつかの命題（公理）から、ある命題が正しいことを論理的に導くこと。論証。

このことから清見のいう意味での証明が主観的な意味においての「証明」であることがわかる。

証明にこだわった言葉って実はスカスカなんだよ

[0547 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 10:49:11.47 0]

>>546
僕の書いたことを実践するアホ
2人目

[0548 考える名無しさん 2018/01/18(木) 10:52:03.05 0]

おまえのそういう自分勝手な性格が日常でも災いしてるんだろうよ。馬鹿な男だ。自分勝手な論理で大人を煙に巻くなガキ

[0549 考える名無しさん 2018/01/18(木) 10:52:58.90 0]

言語を大海に見立てるまではいいが、そのあとズタボロw

[0550 考える名無しさん 2018/01/18(木) 10:54:05.80 0]

>>547
ボクちゃん、抽象と具体わかりまちゅか？

[0551 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 10:54:13.29 0]

「三角形の内角の和が180度である」を証明せよ
↓
非ユークリッド幾何では三角形の内角の和は180度にはならない
↓
「ユークリッド幾何における三角形の内角の和は180度」
↓
ユークリッド幾何の定義
↓
「三角形の内角の和が180度になる平面において、三角形の内角の和が180度になる」
↓
トートロジー
↓
トートロジーは無意味であるがゆえに、必ず正しい

[0552 考える名無しさん 2018/01/18(木) 10:56:46.78 0]

>トートロジーは無意味であるがゆえに、必ず正しい

だから、これがおかしいんだって。「意味」というタームの暴力的且つ主観的な活用。

[0553 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 10:57:06.98 0]

言葉をトートロジーにすることを求めると
トートロジーは無意味であるがゆえに必ず正しいわけだから
無意味さを求めることになる

[0554 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 10:58:26.34 0]

>>552
ウィトゲンシュタインも知らないの？？

[0555 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 11:02:33.91 0]

ちなみに、ウィトゲンシュタインは矛盾も無意味としたんだけど
これは違うと僕は思ってるんだよね

トートロジーは意味が0
矛盾は意味が無限

意味が無限すぎて、まるで役に立たないがゆえに、矛盾は偽として破棄するんだよね

[0556 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 11:06:48.29 0]

>>555
きよみ(о´∀`о)！！！猥褻語最高だお(о´∀`о)！！！

[0557 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 11:11:21.08 0]

>>556
「無意味」って、日常的には侮蔑の意味で使われたりするけど
論理的には言葉の情報量を指す言葉なんだよ

トートロジーは必ず正しいんだよ
なぜなら、情報量が0だから

「明日の次の日は明後日である」という言葉が正しいのは
それが、言葉の関係だけで正しいことが決まる
情報量0の文章だから、なんだよね

上でユークリッド幾何について書いたのは
情報量が少なそうな文章も、0ではなくて少しはあって
それを必ず正しくしようと前提条件を加えることは
意味を0にすることなわけね

[0558 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 11:13:47.46 0]

ちなみに、矛盾はそこからなんでも導出できるカオスなんだけど

それは、意味が無限にあって、
我々は情報が無限にあるような言葉を排除することでしか
言葉を使った知的生産を行えない、ということなんだよね

[0559 考える名無しさん 2018/01/18(木) 11:14:11.38 0]

ヴィトゲンシュタインを誤読してるな、こいつ。

まあ時間あるとき書いてやるよ。

[0560 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 11:19:34.84 0]

>>558は僕の考えだよ

ウィトゲンシュタインはトートロジーを無意味
矛盾もなんでも導出できるから無意味
とした

ちなみに、ウィトゲンシュタインの関心は「確実さ」にあった

僕はウィトゲンシュタインもアホだと思ってる

[0561 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 11:21:51.63 0]

僕は、トートロジーは無意味（意味0）
矛盾は有意味（意味無限）
と考えてる

ウィトゲンシュタインは無意味にこだわるアホ
そこから派生した奴らも言葉の無意味さにこだわるアホ
そんなアホらがウォーゲームにハマる

と思ってるし、そんな奴らと関わる必要もないと思ってる

[0562 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 11:26:17.36 0]

言葉の豊潤さから収穫量を0にしようとする輩に限ってウォーゲームにハマる

至言だね
今思いついたけどwww

[0563 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 11:47:29.71 0]

>>562
なるほど、右脳で感情的にならず、左脳だけで読もうとすると、かなり分かりやすい。言葉に多様性がないと凹凸のない単調な文章に感じるけれど、言葉に拘りすぎてもそこからは何も生まれない。

[0564 加藤洋平 2018/01/18(木) 11:52:46.51 0]

ある意味、今後、超伝導体とかでノーベル賞が出るとすれば、ただのラッキーなんだろうな。ここでいう矛盾的な事象が発生してそれを論理的に矮小化せずに解釈できたときそれがノーベル賞になる。
あれは、たしかサハラ砂漠の面積の20%くらいの太陽光パネルで全世界の電力を生み出せるらしいからね。送電ロスさえなければ、確実にノーベル賞。

[0565 加藤洋平 2018/01/18(木) 11:54:08.74 0]

目的がしっかりしてなければ、ラッキーな矛盾が起きてもインパクトはないから、類語と同じで意味0で、ノーベル賞にはならない。

[0566 考える名無しさん 2018/01/18(木) 12:14:57.36 0]

>>537
声優への愛はとんでもない量ですよ！

[0567 考える名無しさん 2018/01/18(木) 12:22:43.33 0]

>>565
目的は愛だよ。ロードス島戦記への愛も加藤洋平への愛も一緒。
愛を注がれた子は他人に迷惑かけなくなるから。

[0568 考える名無しさん 2018/01/18(木) 12:24:31.89 0]

英傑は、ええケツ。
これは意味0(о´∀`о)！

[0569 加藤洋平 2018/01/18(木) 12:25:20.08 0]

>>567
しーらんぺったんラリゴ(о´∀`о)
意味0。

[0570 加藤洋平 2018/01/18(木) 12:26:33.00 0]

加藤への愛って(о´∀`о)！！！
ありがとう(о´∀`о)！！！
ぷぴぴ！

[0571 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 12:27:44.09 0]

愛とは矛盾(о´∀`о)！！！
意味無限で夢幻！
清見ふぁいと(о´∀`о)！！！

[0572 考える名無しさん 2018/01/18(木) 12:42:54.67 0]

>>570
愛があれば大丈夫さ！
ロードス島戦記への愛

[0573 考える名無しさん 2018/01/18(木) 12:44:53.27 0]

>>569
妄想で人を傷付けるから、精神科の病院に行かないとダメだよ

[0574 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 12:54:29.92 0]

>>573
やだなああああ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
底辺、精神科なんていきたくないお！(о´∀`о)
ぱぴならー！(о´∀`о)
って思ったら、加藤洋平のことだった。

[0575 考える名無しさん 2018/01/18(木) 13:28:50.07 0]

>>574
精神科は一度、受診しなきゃ

[0576 考える名無しさん 2018/01/18(木) 14:10:31.29 0]

>>570
猥褻語、最高だよ！

[0577 考える名無しさん 2018/01/18(木) 14:48:31.14 0]

ロードスのうそをあばいて脳のびょうきを減殺してこ~

[0578 考える名無しさん 2018/01/18(木) 14:55:16.39 0]

父親が他所の女とセックスしてるとか妄想を持ち始めたら
脳の病気だろうなあ〜

[0579 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 15:51:48.27 0]

そんなことより、満点の星空見ようお(о´∀`о)

[0580 考える名無しさん 2018/01/18(木) 15:53:45.69 0]

つまが他所のオトコとセックスしてるかもしれん　　　　　　　ローーーーーーーーーードスぅ~

[0581 考える名無しさん 2018/01/18(木) 15:54:35.48 0]

星野ちんこ

[0582 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 15:56:15.97 0]

オリオン座みようぞ(о´∀`о)

[0583 考える名無しさん 2018/01/18(木) 15:57:16.52 0]

神に逆らった重罪で死亡

[0584 考える名無しさん 2018/01/18(木) 16:00:17.36 0]

週刊売春に引っかかったロードスw

[0585 考える名無しさん 2018/01/18(木) 16:06:16.02 0]

震えが止まらないロードス島戦記

[0586 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 16:08:00.24 0]

痴情の星⭐

[0587 考える名無しさん 2018/01/18(木) 16:26:17.21 0]

魔法の世紀の幕開け、本物の文明開化の音が鳴るとももに、人間たちの繋がりが解明される。

[0588 考える名無しさん 2018/01/18(木) 16:36:12.99 0]

人縋っていないで自分で輝けよ

[0589 考える名無しさん 2018/01/18(木) 16:40:22.02 0]

>>588
星になるよ。

[0590 考える名無しさん 2018/01/18(木) 16:44:40.05 0]

ロードス島戦記のライトノベル、読んでると人気者になれるよ

[0591 考える名無しさん 2018/01/18(木) 16:51:23.24 0]

ライトノベルを読んでたら、もう、芸能人ですよ

[0592 考える名無しさん 2018/01/18(木) 17:07:20.48 0]

そろそろ超えなければならない波が来ます

[0593 考える名無しさん 2018/01/18(木) 17:11:29.98 0]

>>592
どんな波なの？

[0594 考える名無しさん 2018/01/18(木) 17:13:28.94 0]

誰が誰を愛したかその変遷が証

[0595 考える名無しさん 2018/01/18(木) 17:15:07.62 0]

>>594
それが波なの？

[0596 考える名無しさん 2018/01/18(木) 17:18:00.12 0]

愛は言葉じゃない

[0597 考える名無しさん 2018/01/18(木) 17:22:47.23 0]

先にライトノベルを読んでる人はいいよ

[0598 考える名無しさん 2018/01/18(木) 17:38:44.16 0]

愛が信頼だけでなく裏ぎりを起こし、それが心を蝕むならば、本物の愛を感じるのは、時間が経たないと分からないでしょう。何に対する愛が行動を起こしたか、その行動の根拠が波。

[0599 考える名無しさん 2018/01/18(木) 17:44:23.52 0]

>>598
ロードス島戦記のライトノベルへの愛

[0600 考える名無しさん 2018/01/18(木) 18:08:56.93 0]

流転する

[0601 考える名無しさん 2018/01/18(木) 18:09:50.48 0]

私を待つ人がもう一人だけいるならば。

[0602 考える名無しさん 2018/01/18(木) 18:11:57.06 0]

心が瞳

[0603 考える名無しさん 2018/01/18(木) 18:15:03.59 0]

呼ぶ声が止まらない。それはうなり。

[0604 考える名無しさん 2018/01/18(木) 18:18:29.86 0]

いいなあ　ライトノベルを読み込んでる人って

[0605 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 18:26:20.08 0]

清見、歩くよ

[0606 考える名無しさん 2018/01/18(木) 18:45:17.84 0]

やっぱり、最後に勝つのは愛だよ

[0607 考える名無しさん 2018/01/18(木) 18:55:35.69 0]

>>606
愛、愛って

乙女かよ！

[0608 考える名無しさん 2018/01/18(木) 18:56:08.91 0]

>>605
ロボットかよ！

[0609 考える名無しさん 2018/01/18(木) 18:58:11.03 0]

スキンヘッドが2mmに。それも時間。
妄想、孟宗。

[0610 考える名無しさん 2018/01/18(木) 18:59:17.09 0]

>>607
このスレッドは何と心得る

[0611 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 18:59:28.15 0]

妄想が加藤で、孟宗は底辺。
ロードス島戦記のラノベ読んでぬ。｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

[0612 考える名無しさん 2018/01/18(木) 19:00:15.13 0]

>>611
1人だけロードス島戦記のライトノベルを読んでさあ、協調性無いよ

[0613 考える名無しさん 2018/01/18(木) 19:03:43.53 0]

ロードス島戦記のラノベの中に消えた心。
心が瞳。純粋なる心の眼を蝕む数々の声。
女の子パンツ、そしてスキンヘッド。坊主。
塚地武雅の鼻が無我。
ロードス島戦記のラノベ中毒に注意、それはヒロポン。

[0614 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 19:05:50.27 0]

鬼姫

[0615 考える名無しさん 2018/01/18(木) 19:07:49.76 0]

海月姫

[0616 DJ学術 2018/01/18(木) 19:15:58.69 0]

海塚媛

[0617 考える名無しさん 2018/01/18(木) 19:22:39.56 0]

ライトノベルを読んでると、友達ができる

[0618 し 2018/01/18(木) 19:43:01.61 0]

アニメって宮崎駿くらいしかみねーけど、最近は「寄生獣」「いぬやしき」「君の名は」をみたわ。
寄生獣なんかは竹田青嗣などの哲学者も見て論じているけど、それぞれ命題があるようだね？「人とは何か？」という。
いぬやしきは、いぬやしきのおじいさんの優しさが胸に染みるな。

[0619 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 19:52:34.63 0]

>>618
底辺、犬屋敷大好き(о´∀`о)

[0620 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 19:55:22.63 0]

獅子神より犬屋敷だおな(о´∀`о)！！！

[0621 し 2018/01/18(木) 20:10:41.59 0]

人が人ならざる者になっだ場合のこと。
「寄生獣」は天敵のいないヒトを喰う寄生獣が世の中に蔓延る。
「いぬやしき」はいぬやしきという老人(主人公)と獅子神という高校生が機械になってしまう話。
くだらん設定のようで、そうなったときの心理描写が克明に記されている。

今、『人間とは何か』(ボルツ、ミュンケル)ウニベルシタスを読んでいるが、その三「人間と非ー人間」の脱中心的な立場性、この命題の意味合いに近い。

[0622 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 20:17:05.07 0]

>>621
しのちゃん、底辺は人ですか？

[0623 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 20:20:30.46 0]

5chで、よく吠える番犬と言われた！
実際は、見た目ブルドッグ、心ヨークシャーテリアといわれた！｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
なにこのひと！！！(о´∀`о)ふざけんな！

[0624 清見 ◆8YBpUCUZW6 2018/01/18(木) 20:23:23.22 0]

店仕舞い
ってことで帰宅するの

[0625 底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/01/18(木) 20:25:00.33 0]

底辺、シベリアンハスキーになる。

[0626 し 2018/01/18(木) 21:27:19.95 0]

ワアァァアアァ 救えなかったぁぁああ 可哀想に
アアァアなんて なんて

[0627 考える名無しさん 2018/01/18(木) 21:32:14.46 0]

ライトノベルを読んでたら、顔役でしょ

[0628 考える名無しさん 2018/01/18(木) 21:41:45.49 0]

勘違いオジサンがシバかれるもラノベに回帰する現象~

[0629 考える名無しさん 2018/01/18(木) 21:54:49.06 0]

ライトノベルを読んでたら、人格者になれる

[0630 し 2018/01/18(木) 21:58:08.70 0]

1/3

プレスナーが提唱した人間の概念は、生物一般から、特殊には動物から展開されている。人間の身体は、中心的立場性という動物的構造をもっている。
人間という存在は、質的に異なる特別な器官ないし特別な遺伝子から成り立っているのではなく、

自らの中心的身体から距離をとる能力をもっていること、まったく存在しない立場から、自分を振り返る能力をもっていることによって成立している。

プレスナーは人間と動物を比較するなかで、優れて人間的なものを極めて控えめに、かつ、臆することなく誇り高く定義した。

動物には否定的なものにたいする感覚が欠けている。

[0631 考える名無しさん 2018/01/18(木) 22:07:32.25 0]

2/3

したがって、理解力しかもっていないが、現前していない次元には関与しない。

もし特権が存在するとすれば、それは、人間が全然存在しないものを表象できるということだ。
人間は、立場的領域にたいしてユートピア的・否定的関係をとることができる。
自分が想像した事物を探求できるし、神々をつくりあげることができる。
陰界を想像でき、溢れるばかりの空虚と宣言することができる。

[0632 考える名無しさん 2018/01/18(木) 22:15:08.86 0]

3/3

実在的な事柄においては、我々は動物と比べ、尊大な特権をもっているわけではない。
我々は、行儀、料理法、調理器具のことを一瞬忘れさえすれば、キツネが奪ったガチョウを両の歯で食することもできよう。
とりわけ中心的と言えるのは、人間が自分自身の体を離れて、他者の立場に立てることだ。

人間は、他者の立場に取って代わりうる動物なのだ。我々は自分たちの立場性を脱中心的に取り替えて、こう言うのだ、「僕は君の代わりに、君は僕の代わりに」、と。

「人間とは何か〜三人間と非ー人間」より

[0633 考える名無しさん 2018/01/18(木) 22:26:55.23 0]

ホモサピエンスじゃなくて
ホモライトノベル
ライトノベルを読むのは人間だけ

[0634 し 2018/01/18(木) 22:41:27.11 0]

とりわけフロイトージャック・ラカンは、他者と脱中心的なものを性エネルギー、エス(欲動)、自我(外と内、エスと超自我の調整機能)、超自我、意識と無意識によって他者性対象性に光を当てた。

特にラカンは他者の欲望を慾する接点、対象aを提唱した。

例えば昼間のこのスレのやりとりから、ある欲動、ともすれば言語の記号論理学や抽象概念、数学と言語、取り分け非ー言語的な見地から、
言語の複雑化の縮減についての欲望を慾するというものが移ってきた。その欲望は、たしかにロボットのイメージに近い。
言語からも乗り移ることから実際に人間と人間が対峙すると、その対象から自分を映し出すメデゥーサの目のように、たちまち意識が石化してしまう。
それを考えれば、転移というものの恐ろしさに慄かざるを得ない。人間とはかくも恐ろしいものなのだ。

人は目の前ないる対象の欲望を感じ取って、自分はそれを慾する。否応無く。
人はその人の立場に立ち、自分となる。これは正常と異常の臨界であり、異常は他者の立場と自分の立場の区別がつかなくなってなる。