自殺することは悪いことなの? [無断転載禁止]©2ch.net
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優れた人達も自殺をしたことは人間が単なる生命だけではないということを立証しています⭐ >>53
不可知な物事に対して「少なくとも今よりは楽になれる」などと確信して行動に移すことは、ギャンブルで過ちを犯す人間と思考がほぼ同じ。
不可知である以上、今より楽になれるという思い込みがそもそも軽はずみな思考であり、
自殺が当の本人にとってどれだけ重大な決断であろうとも結果が不可知である以上、それが軽はずみな行動であることに変わりはない。
自死は単に全てから逃げ出したいという欲望を満たすためだけの怠惰な行為であり、
「立派に生きたぞ」と自分に対しても周りに対しても主張できるものではない。
心の何処かに後悔を抱える。それは死の瞬間かもしれないし、死後かもしれない。
死は自然に任せる。これこそが不可知を前にした最善の選択である。 極端な状況を想定してみる
人類が貴方しか生き残っていない!
この場合自殺した貴方を悪いと言ってくれる人がいないので善悪はないでしょう
善悪は人間関係がないと成立しないです
人類が貴方と「貴方を好き好きな貴方好みの美女A」しか生き残っていない!
美女A「私達二人きりだけど結婚して幸せに暮らしましょう」
貴方「やだねバーカ」と言って自殺
美女A「あーっ!せっかく貴方とラブラブで可愛い子供も生まれてステキな人生を送ろうと思ってたのにバカバカー」
という事で貴方の自殺は「悪」と認定されました
彼女が唯一の認定機関なのです
さて現実に戻って親兄弟でも妻子でも認定機関を確認しましょう
認定機関が確認できない場合「人類が貴方しか生き残っていない!」時と状況はさして違わないと言えます。
認定機関を製造するかしないかを決めましょう 自殺の善悪は周りが決めることじゃない。
最終的には自分自身がそれを決めて行動する。
ただ善悪の判断というのは知識や思考力の差で個人個人違ってくる。
少しの知識の差で、本当は悪であるべきはずだった事を善であると判断してしまうことだってある。
その判断ミスを防ぐために人間社会というものがあり、色々な人の考え方を見たり聞いたりして知識を増やす。
最終的な善悪の認定機関は常に自分であり、正しい知識や思考のもと判断をしなければ、それは後に後悔という形で貴方自身を責めることになる。 「貴方」は自分で自殺を決めてますよ
認定機関は死後に認定してますよ
ちゃんと読んでね☆
読めない場合は前の文に絡めないで単独の主張にしてね☆ 自殺
自分で殺す、自分が殺す
と思っていたが切腹など見ると完全に上から殺されてる
ただ刃を突き刺すのが自分なだけで
現代社会を見てもそうではないか?
イジメが学校が家庭が社会が国家がストレスが殺す
つまり弱肉強食の生存競争に負け淘汰されただけ
善悪ではなく弱かっただけ >>58
あー君の想定話はスレタイに対する単独意見だったのね。
俺に言ってきてんのかと勘違いしたわ。
あと、君の想定話は論点がズレてて意味不明。
君は「自殺が悪かどうかなんて、死後、認定してくれる機関が無いなら考えるだけ無駄」ってことが言いたいんだろうけど、
スレタイの意図は現在形であって過去形じゃないからね。
「自殺したことは悪ですか?」って質問への回答ならしっくりくるけど、「自殺しようとすることは悪ですか?」って質問への回答としては意味不明。 >>59
切腹は死ぬことを強制されているから自殺なようで他殺。
現代社会では自殺を誰も強制していない。最終的に判断するのは全て自分。
弱い自分を鍛える意志が無い、知識も付けない、何もかも諦める。そういう選択をしたのは全て自分。
弱者になるべくして弱者になり、怠惰な自分をよそ目に社会を恨み、社会のせいにして自殺していく人間には、悪という言葉がピッタリ。 >>63
それお前だろうw
義務教育で現在形やら過去形やら国語で習ったのかw 日本語に時制があると思ってる馬鹿がいて驚いたわw
中卒以下の学歴か? ニュアンスで理解できるだろ。正常な日本国民ならな。
論破されて恥ずかしいらって、相手の言葉の粗探しをして勝ったつもりになるな。 何がニュアンスだよw
自分の無知を指摘されてそれを粗探しだの言い訳してる方が恥ずかしいわw
正常の日本人だの反論されたから粗探しだの典型的な低学歴ネトウヨの言い分じゃんw
自分が無知だったと反省でもすれば見込みはあるがこれじゃあねぇ… >>67
悔しい気持ちはわかる。
だがな、今俺たちが議論してるのは現在形や過去形についてじゃないのよ。そこは取り立てて重要視する場面でもない。
いいか?悔しいなら、その悔しい気持ちを俺に全力でぶつけてこい!自殺の善悪というこのスレのメインテーマについての議論をな! >>60で現在形やら過去形やら間違った根拠に基づいた間違った主張だという指摘があるんだから黙って引っ込めればいいの
在日朝鮮人だのレイシスト的なレッテル貼りして、自分が間違ってたことには触れずにニュアンスで分かれだの悔しいなら〜だの情けない
まさにソフィスト的立場で哲学的立場ではないな >>60 ラスト3行が読めてない
答えは
認定機関があるならそこ(親兄弟妻子等でもどこでも)が自殺後に善悪をどう判断するか想像しましょう。
ないなら善悪は存在しません
自力で存在させるようにするかどうか決めましょう
です♪ >>70
自殺するしないは本人が決めることだよな?
ということは、その善悪も本人が決めることだよな?
スレ主はその善悪が分かっていないから、ここで各々の自殺の善悪についての意見を聞いているわけだ。
ならば、我々は各々の自殺についての善悪の個人的見解をここで述べるのが正常な流れになってくる。
認定機関ってなんだ?
自殺の善悪を決めるのは自分であるはずなのに、なぜそこに認定機関などという他者が割り込み、我々の自殺の善悪を決められなければならない? >>71
「自分一人が考えた」というのならそれは虚言です♪
言葉はあなたの発明品ではないので、それを使って考えた時点で他者が割り込んでいます。
生きるための善悪なら動物でも持ってるかもしれない原始的な部分もありますが自殺は結構特殊です。
戦国時代の大将でもない限り「自分一人の命で何千人が助かるなら」みたいな善意の自殺は難しいので(それでも他者が介入してます)身近な他者がどう考えるか妄想するくらいはオッケーかな☆って
どのみちどちらかに「決断」するのは自分でしょうね
そこは同意です 自死を否定するということは、不正に対する強力な抵抗手段を否定するということ 不正に対して自死することは正しい手段である
電通の高橋まつり氏は電通の不正に対抗して自死したがその結果、電通の不正が明るみになった
もしただ退職しただけだったら何一つ変わらなかったであろう
故に不正に対する自死は正しいのである ttp://video.fc2.com/ja/a/content/201109235E2rLknp/ おまとめサポート
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特定非営利活動法人 STA 死は平等で最も尊い事だよ
自分の最期くらいは自分で決めないとね >>78
名前はなんだったか忘れたけど、自殺の方法や成功率、手軽さや周りへの迷惑度なんかをまとめた本があった気がします。
その作者さんは自殺を推奨している訳ではなく、いつでも逃げれるのだから頑張って生きて欲しいといった趣旨のことを書いていました。
そういう考え方もあるのかと少し驚きでしたが、逃げ道があるなら思い切って生きれる気がしますよね。
まあそもそも自殺うんぬんの前にそこまで追い込む社会であって欲しくないですよね。誰だって死にたくはないだろうし。 強制的に人生が始まるんだから強制的に終わってもいい 人間五十年、下天のうちにくらぶれば、夢幻の如くなり。 生きようと思って生まれてきた人間なんていないのに
いつの間にか生きている事になっていて
生きている価値を刷り込まれ、学習して常態化してるだけだとおもう。
誰だって死にたくはないというより、誰だって死ぬんだからどうやって
死ぬかがむしろ肝心。 >>86
美しく生きることができないなら、せねて美しく死ぬしかない >>85
思へばこの世は常の住み家にあらず
草葉に置く白露、水に宿る月よりなほあやし
金谷に花を詠じ、榮花は先立つて無常の風に誘はるる
南楼の月を弄ぶ輩も 月に先立つて有為の雲にかくれり
人間五十年、化天[1][2]のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
これを菩提の種と思ひ定めざらんは、口惜しかりき次第ぞ それを悪いことだと思っている人もいるし、悪いことではないと思っている人もいる。ただそれだけ。
それ以上の、超越論的な意味での善悪など存在しない。そもそも善悪という人が創り出した概念に個々の人の判断を超える実際などない。 だからどうやって判断するべきかってはなしなんだろうけどね。 >>90 「どうやって判断するべきか」という文に含まれる「べき」には何か正しい判断というものが存在するという前提がある。
それはすでに自殺が善悪いずれかであることを前提にしている。
実際には自殺は善でも悪でもない。従って「どうやって判断するべきか」というのは無意味な疑問である。 世界のほとんどで自殺は議論の余地もなく大罪なんだが
何故か日本だけが自殺が議論されて正当化する人も多い。
ほとんどの霊能者も自殺は次の人生のペナルティになるだけで
トータルで100%損をすると主張している。
オレもどうせ時間が来たら100%死ねるのだから
とことん生き抜いた方が得だと思う。 >>92
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく地獄に行かないと刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。 自殺志願者を説得し、決心を揺るがしたり
自殺を実行中の人の邪魔をして生き長らえさせたりすることは、
人間として最低の行為だと思う。
自分の勝手な価値観で他人の自由を奪う…
これを悪ではなく善だと考える人は、自分こそどれほど罪深いか自問したほうがいい。
生きる事が辛くてしょうがない人を無理やり生きさせる事に
明確な倫理的理由があるとは思えない。
悲しむ人が居る、きっと生きてれば良いことがある…
全て憶測で何の根拠もない戯言で他人の生命の自由を奪い
自分は正しい事をしたと思い込んでる人種並びに
それを肯定する奴等こそ本当の悪だと私は思う そりゃ善悪や正義とは主観的なものだからお互いの価値観によって逆転するさ。
自殺を悪としているキリスト教信者にとっては悪のようにね。
君の正義は君のものであって君の価値観を押し付けても押し付けられた方の価値観によって善悪は決まる。
つまり君のやってつ行為も同じと言うことさ。 >>96
自殺したいと考える人に生きろと押し付ける奴らは悪であり吐き気がすると私は書いてるが
そいつらがその押し付けを書きこむ自由を奪うつもりはない
しかしそいつらは周りの為に我慢しろと強要、死後の世界など持ちだして脅したり、志願者の自由をはっきり奪うつもりの文言で止めにかかってくる
この違いを言ってる。理解力がないのか? しょうがないね。
それが彼らの正義だから。
君一人が生きている世界ではなければ君は王様でもない。
君が今発言しているのは独り言か?
言葉は誰かに語るもの。
君が誰にも言わずに人知れず自殺をすれば誰も気付かず何も言わないだろう。
さあもう障害なくったのだから好きに自殺しろ。 もし駅で電車に飛び込もうとする人がいたら止めるだろう
電車が遅れる上に見たくもない事故現場を見せられるのだから。
で自殺を止める時とはどう言う時か?
自殺をしたいと知人に漏らした時やビルなどから飛び降りるのを躊躇している時だ。
つまり心の中で自殺する事を考えているだけでは具体的に止めようとする人はいない。
これらの事から演繹すれば周りの人間に自殺する事をアピールした時に説得されると言う事だ。
そして人目が付くところで死ねば死体の処理に皆が困る。
街中に汚物をぶちまければそれを非難したり止めようとするのは当たり前だ。
これでは説得する人間より自殺する人間の方が客観的に見ても悪いだろう。
詰まり説得させるような振る舞いを見せる自殺志願者が悪いと言うことが導き出された。
苦しく止められるのが嫌なら誰にも言わずに自室でひっそりと死ぬか、誰もいない崖からの飛び降りなどを選べば良い。
これで心安らかに自殺できる。
これで納得できたなら幸いだ。
安らかに逝ってくれ給え。 お前は酷いな。
人に死ねと言っているんだぞ。
俺は意思を尊重しているだけだ。
しかしお前は人の意思を無視して死ねと言っている。
それは殺人と一緒だ。 生きたくても生きられない人がいるから自殺はダメという意見もあるが
実際、赤の他人の死(自殺以外)をそこまで気にかけないよな社会って
死体は臓器移植や解剖に回せば大なり小なり他人の命の助けになるけど
実際はそうならない死体の方がずっと多い
自殺を罪という人間は自分や家族の死体をちゃんと活用してるんだろか 生きたくても云々って自殺志願者には全く関係ないよな
そんなこと言われてもじゃあ生きようなんて思わないだろ
死にたくても死ねない人がいるんですよ!?と言われたらじゃあ死のうなんてことにならないのと一緒 せめて、自分よりも恵まれない人と実際に接するくらいしないと同情心なんて湧いてこないわな 同情なんて上から目線のことは言わずに
自分が犯してしまった間違いの責任を粛々と取っていくだけですよ バイトや社員は社長が逮捕されれば路頭に迷う
しかも会社ぐるみで不正を行っていた場合、バイトを含め会社の人間全員に疑惑の目が向けられ、その業界の中で再就職は難しいかもしれない
だから責任者は自殺覚悟で正しい行動を取らなければならない あまりに大きい不正事件だと
バイトでさえ追い詰められる
どこまでも追いかけられ、人生のチャンスをとことん潰される・・・
それは自殺するまで続く・・・ 日本の倫理において自殺は崇高で気高い行為
切腹・神風特攻・即身仏
西洋の伝統や由来も知らずに自殺を悪だと思う無教養な人に言葉に惑わされてはいけません
日本人にとって自殺は神聖で尊い行為なのです
日本人に自殺が多いのはそう言った倫理と価値観があるからです
愚かなキリスト教徒は自殺すると地獄にいきます
しかし日本にはそもそも地獄はありません
転生するだけです
しかし自殺した人は悟りを得て仏になる可能性すらあるのです
死後まで拘束するアホなキリスト教じゃなくてよかったですね 殆どの人間にとって他人の自殺なんてどうでもいいことは事実だよな 強制的にスタートする以上強制的に終了するパターンが発生するのは必然だよな
必然である以上悪ではない
証明終わり >>115
名誉のために死ぬときだけな。てか、今の時代自分の名誉のために自殺するやつなんかいないし。無教養なのはお前じゃね? 日本人は死ぬ時まで家族の事とか気にしてひっそりと、いくからな。 大局からみれば、自然死だろうが病死だろうが自殺だろうが他殺だろうが死ということには何一つ変わりはない
自殺が悪いのなんだのはあらゆることに区別をつけたがる人間の本能に基づく 無謀な少ない兵隊持って生きるなと言えるけど、自然死については
自由度があってよいのか、病死というと功徳がなくちゃいけない、そうじゃない鬱はかなわないからボツ、他殺といえば、
よくあることだが、ゼロベースになるといいよなあ。 >>119
「強制」が自分でそうするのか、何かからそうされるのか、どちらなのか定義されていないので証明破綻 自殺は絶対悪ではなく、相対的に悪だとして話を始めるべきじゃない? マッチングアプリはあっても、自殺マッチングアプリは無いなぁ・・・ 操作しているだけで何時の間にか死んでるアプリ開発して欲しい 自殺は悪いことです、って誰に悪いのかさっぱり分からんよな
気分だけで悪い悪いいってそう 自殺はやっぱり悪いおな。゚(゚´ω`゚)゚。
死ぬにしても、絶望した状態では死にたくない。 自殺とかいわずに、最後くらいちゃんと死のう。なまぽ不正受給といわれた、おばちんさんでも。BBACでも、BBAでも、人間は人間だし。
自殺を自撮りとか自撮りで自殺とか、地鶏等の鳥類以下のIQで逝く(IQ)の? IQぅぅ。
IQたくない。
IQ、IQ、IQuuuuuuu。DP。IT。 自殺は他人にあまり迷惑をかけないかぎり悪いことではない。ただ、踏ん切りをつけるのがとても難しいだけだ。 お前のように誰にも想われてない人間なら好きにすれば良いんだろうが普通なら悲しむ人間はいるだろう
その辺の事情を深く判ったうえでやるならまだしも、子供のような精神が未熟な者には自分がやってることの
重大さなど俯瞰することはできない 悪い事でもなく、いいことでもない、後悔と屈辱の予後不良群にならないように
悪魔が導き、天使が助け出す。それが自殺の意味です。 在日の大学生で相撲周辺で利益えてるニンゲンをつぶしてるのみたいなんだろ 自分で自分を殴っても罪じゃないように自分死んでも罪ではない 善悪は自分の頭で考えろ
良いと思うなら自殺しろ
悪いと思うなら悶え苦しみ続けろ 結局、本当に自殺する位追いつめらた人間にしか自殺の価値は分からんよ。 お前バカだな
自分の気持ちをを分かってよ!
とかいつも言ってんだろ?
人の気持ちも分かってないのに他人がお前の気持ちなんて知るわけないだろ
ボケ!
カス!
他人に縋るな
全部テメーで始末つけろや 自殺は難しい因果関係があるようで、単純な性格の人もいる。 自殺にも様々な理由があってのことだと思うので悪と決めつけることはできませんが、悲しい事ではあるとのことです。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
単なる読書本ではなく、人生の観方と体験が変わるスピリチュアル本ではありますが、
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>150
なるほど
自殺の責任は神にあるから天国行きということか
当然だな >>86
生きようと思って生まれてきた人間なんていないのに
いつの間にか生きている事になっていて
生きている価値を刷り込まれ、学習して常態化してるだけだとおもう。
誰だって死にたくはないというより、誰だって死ぬんだからどうやって
死ぬかがむしろ肝心。
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