カール・マルクス12
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資本主義は王族の独占なんて
言説で批判してないよ
そもそも批判の方便じゃないもん
王は資本主義のプレイヤーひとり
近代的な民主主義が発達した世界では
服従の対象ではなくなる
『21世紀の貨幣論』でも読め
お爺ちゃん 本当にグチャグチャだな
過去の批判の可否と
批判が目的化するのは全然違う
それが転倒して
批判できているから俺は絶対善を知っている
という思い違いに至る
リテラシー不足 >>242
＞戦前の日本やドイツは現在の北朝鮮並みだっただろう。
そこが左翼の浅はかさ、というより、歴史に無知で誤解している点だ。
左翼はどういうわけか、戦時中の特殊な国家総動員体制が、それ以前からずっと続いていたと誤解している。
小学校６年生でも、大正デモクラシーや、昭和初期の二大政党制を知っているというのに。
左翼の知性は、小学校５年生のレベル。 ＞現代でも、資本主義国サウジアラビアが体制批判を許しているとは思えない。
サウジアラビアは、資本主義国とは言えないだろ。
どっちかって言ったら、社会主義に近い。 俺は明治から戦前期の雑誌を
結構持っているがそれは同意だな
数回戦前は北並みという与太話を聞いたな
実際は銃後が意識された数年間でしかない 大正・昭和初期の日本では、新聞や雑誌が、政府を平気でボロクソにコキ下ろしていた。
1930年代に天皇絶対主義が台頭して、美濃部達吉の「天皇機関説」への批判が突如として巻き起こったときにも、
当初は、「ドイツやイタリアのような国と違って、わが国では、国家が言論を統制するのは無理です」と首相が国会答弁してたくらいだ。
左翼の言う「戦前」ってのは、たいてい1940年代、つまり、「戦時体制」を指している。 >>253-254のような人文的知識が経済変動に対応するのに重要だ、
大学を卒業しても学び直す機会があればいい、などといったことも今日は放送されていたな。 >>246
＞権威主義的国家
なんだそれｗ
資本主義も社会主義も経済的な制度の問題だぞ？ >>247
王族の独占を否定したから市民革命が起きたんだよ？
中学の歴史でも勉強しとけ、若造w >>249
批判が歴史を進化させる。
歴史学の基本だよ。 >>251
政党があれば民主主義とか、どこのバカが言ってるんだろう？ｗ >>252
王族という個人が生産財を私的所有してるんだから、資本主義だよ。
社会主義というのは、生産財を共同体が所有する経済体制のこと。 アメリカは基本的に人間管理しかできないぞ
つまり経営者や起業家の発想
頭脳労働も肉体労働も全部移民外国人任せ
英米が基本移民ばかりなのはその為
起業家や投資家は基本的に落ちこぼれや高卒がなるもの
ロバートキヨサキはこういってる
AスチューデントはCスチューデントのために働き、Bスチューデントは政府のために働く
つまりエリートは何もできない落ちこぼれが作った会社で働くってこと
起業家ってのは専門知識ではなく浅く広い知識、つまりジェネラリストと創造性と詐欺師的嗅覚が必要 >>253-254
大杉栄事件や共産党弾圧を忘れてはいけない。
表向きの自由さすら、大正期で終わっている。
僕が戦前というときの対象は、昭和に入ってからであることはたしかだが。 >>260
資本主義も社会主義も経済体制のことを指している。
統治形態には関係がない。 英米の強みは組織化力とコミュニケーション
英米は自分が優秀な人になろうとなんてしない
優秀な人を自分の組織に取り込めばいいと思ってる
世界を支配するには政治と宗教を支配すればいい
その政治と宗教に影響を与えるには言語を支配すればいい
言語を操るにはコミュニケーション力と人間に心理や人間関係を究めればいい
人間を管理するには組織化だと気付いたのが英米
英米のやってることは本当に単純
でも組織化でかくなればトップのやってることなんて分からないだろ >>201
日本共産党や旧社会党の残党が問題なのはキリスト教徒が左派の振りしてやってるという事だ
だからあれだけ非科学的で幼稚なんだよ
まともなマルクス主義者もいるだろうけど面従腹背しかできないから思想も死ぬしかない
欧米の自称人道主義者がアフガニスタンやイラクを無視してシリアやクルド人やロヒンギャだけにしか
注目しないのと一緒 >>225
ファイブアイズとかいうのがあるぐらいだから
元からEUの事は信頼してない >>257
あまりに無知過ぎる
Authoritarianismをしらんのけ
日本の高度成長期にも
ヨーロッパにまだいっぱいあったぞ
遅れてた 戦前の日本を知りたいなら大川周明と北一輝は必須
この二人を抜かすならマルクスとエンゲルスを抜きにしてソ連を語るようなもの
ただこの大川周明と北一輝は民衆側の思想であって
本当の政治エリートはまた違った思想で動いていた
このエリートはどんな人かというと明治維新を見ればわかる
明治維新は英米イタリアドイツフランスらのキリスト教解禁圧力と
仏教側の妥協として儒教を取り入れながらの神道利用という結果に落ち着いた
明治以降の神道とは何かというとキリスト教を助けて仏教を排除する為に大昔の思想を
英米が利用することから始まった >>269
経済制度とは関係がないと言ってるんだよ。 >>264
当時の治安の不安定さを理解していないな
今はクーデター起こらないだろ？
そういうことだ
日比谷焼討ちや戦後の渋谷事件がそうだが
権力も反権力も双方暴力に溢れていた
今の感覚で見るとおかしくなる >>273
だから時代と地域の問題だと書いてるんだがｗ ＿＿
／：：：：：＼ ﾍﾟﾝてるお
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入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
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∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ } 資本主義はジョン・ロックとアダム・スミスによってイデオロギー的に作られたもの。 イギリスでは資本主義は法的・政策的に作られたものだよ。 www
マルクス主義者でなくても、これだけ短絡で薄っぺらいたわごと言われてれば腹が立ってくる >>277
近代資本主義は東インド会社が始まりだって言ってるだろ
つまり日本にあつまった宗教キチガイを日本が指導して近代的商売人に仕立て上げたのが始まり
なんでそんなことをしたかというと十字軍に侵略されそうだったから
使えそうな人たちを買収して育てた ヨーロッパの世界覇権国はスペイン→ポルトガル→オランダ→イギリスと
変わっていっただけでイギリスは別に何も考えてないぞただ真似しただけ
そしてそれが今はアメリカになっただけ
日本からなんでもパクって取り入れてるから成功する 起業や経営ってのは馬鹿がエリートを管理する事
政治も同じでしょ
マルクス主義者やファシズムの反金持ち思想は労働者の怒りというより
エリートの怒りだよ
ユダヤ教に書いてあることも律法学者でエリートの政治の権力者への批判がほとんど 資本主義が何か知りたいならリバタリアンと古典的自由主義とアインランドを読まないと始まらない
日本は戦前は統制主義者、戦後はキリスト教徒なのに共産主義主義者の振りをしていた層に
乗っ取られていた
こんなことすら理解できない馬鹿だからすべてが頓珍漢な政治理解になる あとオーストリア学派もね
戦後の日本に資本主義的要素なんて皆無だということすら知らないアホが多い
戦後の日本は社会主義国家ではないがほぼ社会主義風だという事
学校で教えるものが全部そうなんだからそうならざるを得ない
そのくせ労働環境はゴミみたいなまま
どうでもいい事だけに熱心で大切なことはほったらかしにした共産主義という
変な体制だ
左派がキリスト教に乗っ取られてるからこんなことが起きる 英米資本主義の本質はネットワークビジネス（ねずみ講）とポンジースキームと
インサイダー取引だ
だから資本主義を分析するならこの二つを避けては通れない
ロバートキヨサキが何度もこれらを取り上げるのはその為
英米の得意なことは組織化なんだよ
これはねずみ講を組織する事でもある
そして情報教材を売るのである
それが昔はキリスト教で途中でマルクス主義に変わった
キリスト教もマルクス主義もお金を悪いものと捉えていることから
自組織のねずみ講的本質に気づけなくなる仕組みになってる
マルクスとエンゲルスがイギリスで第一インターナショナルを作ったことが重要なんだよ
英米はねずみ講作りのプロなのである 日本共産党はアメリカのプロテスタントが作った物でソ連ではない
資本論の翻訳もキリスト教徒が絡んでる
アメリカに占領で負けて共産主義者を牢屋から出したのもアメリカだし
つなみに戦後の韓国は4割がキリスト教徒 このスレマルクス付けるのやめろよ
若い人がマルクスの話聞きにきてこれじゃ酷すぎるだろ 資本主義-軍事システムまんせースレにでもしておけザコども
軍事システムをいつまでも資本主義という言葉で誤魔化すのは危険だ 言論統制なんかしてたら本当のマルクス主義なんかにはなれないよ
マルクス主義は利用されやすいんだから
いろいろ議論しないとダメ
言論統制した結果がスターリン時代の粛清だろ
良かれと思ってやったレーニンの分派行動禁止令が
結局は自分の首を絞めた事実を忘れないようにしよう となりの国のエコノミックアニマル
笑えない筈だお前らには
思い出せあの犯罪の半世紀
どこが違うんだ万歳とマンセー
プロパガンダって何だ？
なんだネットのことか知らなんだ
よほど情報操作は行き届き 援助物資は不行き届き レーニンも知らずにほざくな
ロシアの民のことてめえらは少しでも思いやったことがあるのか？あ？
マルクスが経済学を「人間の最終的な否定」と定義してるにも関わらず経済学としてマルクスを読む馬鹿ども このスレももうダメだな。経済学板のマルクススレ同様、キチガイ1人に潰されてしまった。
無職とキチガイには勝てん。 マルクスが一人で背負ったものなどない。全体主義ではね上げればいい。 >>287
反マルクス、反共主義者というのは頭がおかしいということが表面化してるから、やっぱりマルクスの名前は大きいと思う。
反共がいる限り、マルクスは不滅ですｗ 名前が不滅かどうかはどうでもいいよ
思想ゲームは脳内にしかない
現実に暮らしたい社会がそこにあるどうかだ マルクス主義標榜はすでに
今の自由主義国家のなかで居場所を
作ってしまったからね
いろんな思想や宗教が自由主義社会で
共生しているってだけの話
各組織各思想がなんらかのアイデアでもって
現代社会を根源的に批判している
これは難しい話じゃないよ >>297
暮らしたい社会、というのは人によって千差万別。
一定の視角で抽象しないと、思想どころか酒場政談にもならない。
社会を経済の視角から捉えたマルクスの偉大さはそこにある。
ケインズも含めて英米経済学者はみんな、といっても全部読んだわけじゃないけど（ｗ）、資本主義を肯定してそれを前提として議論してるだけ。 第二次大戦を止められたのはケインズだけだろう
ケインズの言う通り法外な賠償金をドイツにふっかけなければ
ナチスは生まれなかった
その後レーニンはケインズの考えに倣った 資本主義が悪だという信念が
自己目的化するのがおかしいね
じゃあ理想のコミュニティを
ヤマギシのように作って広げなさい
それでも不満だろうがね
批判のために現実の社会に
へばりついているだけだからね
今村仁司が典型だがあくまで
批判の道具として使うほかない 科学的に悪の根源を見つけて
科学的に無謬の理想社会を提示する
こういう机上の原理主義は
アル中の無職が考えそうなことだよ まぁどんな荒らしもさすがに1年以上荒らし続けるってことはないからな。どっかで飽きる。 >>301
資本主義が悪、というのは、一部の人（資本家）だけがその私的所有によって不労所得を得る制度を悪と考え、人間が貨幣に従属することを悪と考えるからだよ。
そういう価値観の問題だから、国家としての、あるいは国家が消滅した後であっても、制度（法体系）自体を変えるほかに解決方法はない。 >>302
理想の社会というより、制度としての不平等性と、人間が貨幣に隷属することを拒否したいだけなんだよ。
たいした思想ではないともいえるけど、資本主義によって巨大な利益を得ている人々と、その支配下で、わずかなおこぼれである生活の糧を得ている人にとっては、許しがたいことなんだろうな。 >>306
人が貨幣に隷属する事を悪と捉えるのは何故かな？ 拒否する自由はあるよな。席を外したり。セクハラ札とか縁起悪いね。 利益を上げると兵糧がもらえるのか。資本主義インフラ的だなあ。
利益をあげても胃袋だけは小さくなっていくしさ。 手の打ちようがなくて皆困ってるんだよ
マジで低レベルな言説吐くのやめてくれ あの数学者の匂いがあったから遠慮していたが、国連に魂売ったなら話は別だ >>307>>310
人間の可能性のすべてを、貨幣という欲望の象徴に固めてしまうからだよ。
人間には、他に大切なことがたくさんあると思ってる。 資本制はイデオロギー的に作られ、国家のイデオロギー装置によって
つまり、上部構造と下部構造の相互作用によって日々再生産されている
ディシプリン化された暗黙の社会システムにすぎないよ。 労働者は幼いときからこの調教・訓練システムに監視され、介入され、
毎日の生活習慣を強制・矯正されて、資本主義のイデオロギーを注入されている。
その肉体に及ぶまでね。そうやってこのシステムが当たり前であるかのように
徹底的に成長段階から洗脳されているんだよ。 結局
どのくらい規制するかという話でしかない
それを悪だから禁止と言い出すから幼稚 マルクス主義の発明としては
イデオロギー批判が唯一重要なんだが
これは道具であってそれ以上でも以下でもない
自由主義社会でのよりよい統治のための道具
として使うのがよろしい
これが絶対善となるとヤバイ つまりアメリカや日本のような現代社会は
別に個人の編み出した思想に究極の根拠を
置かなくても問題ない
一方マルクス主義の社会は
いち個人の思想を成員全員が実践しないと
いけない点でファンタジー
これは黄金時代信仰と似て
月並みな反動だ >>292
君たちが専門的なこと以外は何も知らない無知なのが悪い
マルクス主義以外は何も知らない馬鹿だから頓珍漢な言動で分を悪くする
だからこそ丸山真男の「ササラ型とタコツボ型」というのが重要になってくる
ロバートキヨサキも副島隆彦も小室直樹も同じことを言っている
学問の全体像を上から見てから細かな分野に目を向けるということだ
重箱の隅を突くような議論ばっかりやってるから議論に勝てない
俺はマルクス主義や共産主義や社会主義やソ連の分析に結構な時間を投資した
おまえらは資本主義理解する為に勉強したことあるのか？
アインランド、ロバートキヨサキ、オーストリア学派、古典的自由主義、リバタリアンを
心を開いて勉強したか？
してないから話にならないんだよ やっぱ現象学的社会学者と議論できるスレが必要だ
まだこんな板見てるのかなぁ >>303
んなこたあない。
世界史板に住み着いてる中国崇拝のキチガイは、10年前も今も、中国に関してネガティブなことを書くと、必ず半狂乱になって反応する トロツキーの世界革命論を支持する者にとって、
不破のいう科学的社会主義は受け入れられない 資本主義を外から分析するだけでなく
中に入って上と下から分析するという意識を持つべき
俺なんてマルクス主義者やソ連の本を進んで分析したぞ
いろいろな本を読んだ
ただトロツキスト的な言説に偏ってるという欠点が多かったけど
戦後の日本にはスターリン的な言説はほとんど入ってこなかった
佐藤優が唯一スターリンの良いところに着目してるかな >>176
>お前らだったら、ソ連の失敗で思想的動揺したよな。
果てはメンヘラの一因にまでなったぜ。
中国共産党体制が崩壊したら、またメンヘラ老人が増えるな
中国共産党崇拝に、生涯を捧げてきた連中が多い トロツキストは第二次大戦後にほとんどネオコンやシオニストになって
めちゃくちゃな反ソ連・反共プロパガンダ流してたんだぞ
おそらくほとんどが資本主義肯定・アメリカ肯定に変わってる
最近はソ連や共産主義の再評価にまで行ってると思うけど
どこか外から見た評価になっていて自分とは関係のないものと見てる
これは俺が副島隆彦やシオニストの本やユダヤ系知識人の本から学んだこと しかし、今は習近平が独裁体制を強化してるから、盤石そうだ >>262
共産主義国家は共有はできるけど何も所有出来ない社会
だから国家や政府に反抗できない
オールドボリシェビキがスターリンに簡単に殺されたのも
なんの蓄えもなかったから 中国では、株価が暴落しそうになったり、地価が暴落しそうになったら、株の売却を禁止したり、土地の売却を禁止したりということを平気でやる。
なんとも荒っぽい措置だが、結果として、バブルはまだ崩壊していない。
これは、９０年代の日本のバブル崩壊に学んだ政策だ。
いまは、通貨の人民元が暴落しそうなので、外為両替や海外送金を厳しく制限している。
これまた荒っぽい措置だが、結果として、人民元は通貨破綻していない。
これは、９０年代の韓国の通貨破綻に学んだ政策だ。
こうしてみると、政府がその気になれば何でもできる社会主義体制は、バブル経済を維持するのには最適な体制といえる。 支配層は表向きのイデオロギーを自由自在に利用する。でも、自分たちが
その思想によって縛られるわけではない。イデオロギーの重要性を強調する
のは、それが人々を煽って対立させるのに便利だからだ。「ユダヤ人」の
迫害は実際に行われたが、「ユダヤ人」そのものが捏造に過ぎない。
これは、ナチスの幹部が、ナチスの法律で「ユダヤ人」と分類される
女性と結婚して沢山子供をもうけ、「アーリア人の理想的な家族」として
宣伝していることからも分る。 イデオロギーを欲するのは何故かね？
ナチスは何故 世界観政党と呼ばれたのかね？
ヴァールブルクから出直してこい
ややこしい部分は俺が引き受ける 元トロツキストのネオコン的活動が表舞台に上がったのはレーガン時代である
レーガノミクスと言ってネオコンやリバタリアンや軍国主義者や伝統主義者らの
いろいろな勢力を取り込んだ
この時からトロツキスト＝ネオコンが共和党に侵入していった
今のトランプ政権もその流れである
日本の新左翼運動も世界的な反スターリン的なトロツキスト運動が元になった始まった物
ソ連とは関係がない
だから彼らはアメリカに留学したんだよ >>335
そんなものよりロバートキヨサキを読んでフィナンシャル教育を学んだ方が良い
お金の流れを追わないと世界の流れなんて何もわからないよ
「上部構造の反作用」というものを考慮に入れても下部構造が上部構造を規定すると
感がるのがマルクス主義だろ
だからこそキヨサキが言うよりフィナンシャルIQを高めて
個人と世界のキャッシュフローを監視しなければいけない >>318
知らないけど、次ぎたてるときにやってみるよ。 一般に、新自由主義やケインズ主義はイデオロギーと考えられているが、
資本主義はそうではない。これは実に奇妙だ。
新自由主義イデオロギーは実際には資本主義イデオロギーがカモフラージュ
されたものにすぎないのに。 >>341
何ならもう建ててもいいよ。どうせこいつずっといるから。
俺建てようとしたら規制であかんかった。 だから逆な
新自由主義のことを資本主義と言ってるの >>340
ロバートキヨサキとバックミンスターフラーの人類の幸福と進化をテーマにしてる
キリスト教とユダヤ教の話も結構出てくる
妹は仏教徒だし
彼の商売はある意味宗教的。悪くいえばカルト的、もっと悪くいえばねずみ講
つまりキリスト教会と同じ仕組みになってる
マルクスやエンゲルスが取り入れた仕組みでもある
つまり一部のエリートや特定の人だけではなく不特定多数へ向けている
何人でも入れるようになっている（ねずみ講だからそれは不可能で破綻するんだが）
ロバートキヨサキのアイデアや創造性は膨大で
マルクスと同じ位に凄いと言っても過言ではない
世界中の経済学の本でこの人より売れてる人なんて数人しかいないってことに気づけよアホ
専門的な話をごちゃごちゃしてるのではなく全体像を提示してるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
