千葉雅也32

[0001 考える名無しさん 2018/07/17(火) 22:47:11.58 0]

@masayachiba on Twitter
https://twitter.com/masayachiba

前スレ
【無名校からの】千葉雅也31【私の東大合格作戦】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1531812127/l50

[0734 考える名無しさん 2018/09/21(金) 05:46:00.56 0]

しかし千葉が「複雑にものを考えている人間」だったとは
精神分析に当てはめてるだけにしか見えないんだけど

[0735 考える名無しさん 2018/09/21(金) 05:47:43.67 0]

千葉の本に言葉遊び以上の何かがあるとは思えない

[0736 考える名無しさん 2018/09/21(金) 09:02:51.85 0]

杉田水脈は批判せず星野智幸に噛み付くというトンチンカン。
そしてその星野批判をあずまんがリツイートして広めるという地獄絵図。
コイツのおかげで、どんだけゲイがややこしい集団だと思われることか。
コイツこそがLGBTの真の敵。

[0737 学術 2018/09/21(金) 09:10:08.05 0]

精神分析だったら中国の方がいいかもな。分析自体は方便で、サイキとか
言われてるものの方が過激でうけると思うよ。

[0738 学術 2018/09/21(金) 09:17:46.03 0]

サイキ　ック　　サイ　キック　ではえらい違い。サイコキシネスなんていうと
イメージが湧くかも。念動は昔のことで、
ポルターガイストぐらいしか最近は体験はないけど。

[0739 学術 2018/09/21(金) 09:18:48.39 0]

ギーグ　知ってる？

[0740 学術 2018/09/21(金) 09:19:15.35 0]

精神病サイコって昔よくいたらしいよ。アメリカに。

[0741 学術 2018/09/21(金) 09:19:36.98 0]

サイキ　ネス

[0742 考える名無しさん 2018/09/21(金) 09:49:56.80 0]

魂が強いやつがいい云々ってそれは階級闘争にしか見えないんだが
それこそ小川某が言うように性的マイノリティをポストマルクス主義の変種とかいう見方を強化してるように思うんたけど。だいたいフロイトラカンも性に関しては小川某とそうそう変わらんだろ
あと自分が学術ゲームのなかで他人から承認を得て強い地位を築いてきたっていう面をどう捉えてるんだろう。それで商売もしてんだからさ。自律してたら偉いっていうならもうそのゲームやめろよと感じるんだが。
なんかまーくん変わっちゃったな。前はもうちょっと逡巡してネットに書き込むタイプかと思ったけど

[0743 考える名無しさん 2018/09/21(金) 13:39:13.41 0]

>>733
稲田・水田や山尾といったポンコツ女と福祉の底に沈むシングルマザーと
構図は似たようなものなのかもしれない

>>742
誰か不思議なケツ持ちでもいるのかもしれない

[0744 考える名無しさん 2018/09/21(金) 13:55:41.00 0]

74名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/12(水) 15:32:17.20ID:k9jt5B0j

miss your bodyが集落の始まり、原因
あれからもういいやってなった

89名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/13(木) 18:34:11.54ID:sV688Loz

>>74
凋落を「しゅうらく」と読んだうえに「集落」のままにするようなバカに
言われたくないなあ

[0745 考える名無しさん 2018/09/21(金) 14:16:51.10 0]

現代美術家、正論　「ヘイトスピーチする自由も、それを批判する自由もある。法的に規制するのは自由権の侵害だ」 [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537498424/

柴田、ついに嫌儲に発掘される

[0746 考える名無しさん 2018/09/21(金) 16:38:53.35 0]

朝鮮初級学校の前で
「ゴキブリ朝鮮人、ウジ虫朝鮮人は朝鮮半島へ帰れ」
「京都をキムチの臭いにまみれさせるな」
などと大声を張り上げ、在日の学童を恐怖に陥れたヘイトスピーチ。
その「ヘイトスピーチの自由」を全力で擁護する柴田英里。
その柴田にひたすら擦り寄る千葉雅也。
反知性主義衆愚の極み。

[0747 考える名無しさん 2018/09/21(金) 16:42:45.35 0]

名前出して堂々とやってるなら構わんよ、それが自由ってもの

[0748 考える名無しさん 2018/09/21(金) 16:52:54.42 0]

幼い学童を恐怖に陥れる自由はないよなあ

[0749 考える名無しさん 2018/09/21(金) 17:32:23.38 0]

ｉＰＳ細胞から卵子のもと　世界で初めて成功
https://mainichi.jp/articles/20180921/k00/00m/040/179000c

[0750 考える名無しさん 2018/09/21(金) 17:32:45.21 0]

堂々と叩けばいいだけ

[0751 考える名無しさん 2018/09/21(金) 17:40:02.01 0]

千葉氏は顔と名前をだしカミングアウトしてるから、今のような態度をとってるのではないかと思う

[0752 考える名無しさん 2018/09/21(金) 17:45:02.28 0]

女性やフェミニストの「女性はお姫様かそうでないか」のダブスタと同様に、
リベラルの「大衆は愚かなのかそうでないか」のダブスタはおかしい

[0753 考える名無しさん 2018/09/21(金) 19:56:58.03 0]

千葉先生がアイデンティティポリティクスをしておられる。

[0754 考える名無しさん 2018/09/21(金) 20:36:00.06 0]

冷笑系ホモの千葉

[0755 考える名無しさん 2018/09/21(金) 20:42:59.94 0]

「LGBTじゃない奴に新潮を批判する権利はない」とかいう謎論理

[0756 考える名無しさん 2018/09/21(金) 20:50:59.42 0]

二度と批評とかやらないで欲しい

[0757 考える名無しさん 2018/09/21(金) 21:00:05.28 0]

まあこれ「当事者ファシズム」だよね。
当事者の中には、理解し一緒に戦ってくれる非当事者と協力して
運動を進めていきたいという人も多い（まさに自分がそうなのだが）のに、
そっちの当事者の意見はどうしてくれんだよと。

何の特権で千葉（とその周囲）がすべての当事者を代表できるような
顔をしているんだ。

[0758 考える名無しさん 2018/09/21(金) 21:17:33.71 0]

説明責任のカルマが高まっているのを感じる。

千葉先生は松浦大悟路線でいいのかな。
折角だし、このテーマでどこかから執筆依頼とか来ないかな。
それで論争とかが起きれば言論が盛り上がっていい気がするし、そこまで世話出来る媒体があればいいのだけど。

[0759 考える名無しさん 2018/09/21(金) 21:21:36.48 0]

ノンケはじぶんがノンケであることに何の懐疑も持たず、むしろ自明視することで標準というかマジョリティ一般を装ってる

[0760 考える名無しさん 2018/09/21(金) 21:23:06.31 0]

バディ誌は千葉先生に執筆依頼などしないのかな。
クィア・ジャパンならありえた気もする。

[0761 考える名無しさん 2018/09/21(金) 21:24:32.13 0]

でも小川論文読んで希死念慮に取りつかれそうになったという実在するのかしないのかわからないご友人に代弁されるのはまっぴらごめんという気持ちは分かるよ

[0762 考える名無しさん 2018/09/21(金) 21:42:44.29 0]

そんなこと言ってたら
千葉自身のカミングアウトもどこか怪しいし（本人が言ってるだけなんだから）
千葉の周囲のゲイというのも実在しないかもしれないじゃん。
偽装ゲイによる偽装当事者と言われたらどうするのか。

[0763 考える名無しさん 2018/09/21(金) 21:43:32.14 0]

>>762
さすがにそれはヘイトだぞ。

[0764 考える名無しさん 2018/09/21(金) 21:47:09.88 0]

ガルルと言ってた時代が懐かしいね。

[0765 考える名無しさん 2018/09/21(金) 21:49:19.46 0]

>>763
？？？　意味不明

[0766 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:00:23.92 0]

カムアウトが怪しいと言われるのはゲイよりトランスっぽい問題だな。

[0767 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:24:43.23 0]

千葉先生が去勢に抵抗しておられる

[0768 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:29:15.27 0]

千葉のような異常な「当事者」は、
実際の当事者のの０．０１％もいないことを分かって欲しい。

[0769 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:30:21.97 0]

「お互い差別し合いましょう！」ってこと？

[0770 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:31:53.20 0]

>>769

このツイートね

＞ゲイ友との電話。ノンケって我々に差別されてるって自覚あんのかねー？ないんじゃないの？ゲイは怯えてるとか思ってて。ノンケって書いてバカってルビ振ってんだけど（笑）

[0771 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:32:13.31 0]

この人は、杉田発言というより社会総体の反応によってたいへん揺るがされているようには見えるんだけど、それがいかにも症例（精神分析ワード）っぽくなってしまってるのをどう考えれば良いのか。

[0772 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:39:28.88 0]

非当事者でも理解できる正しい当事者が求められる時代なようですよ

[0773 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:40:25.50 0]

＞だがここ数日僕は新宿で当事者と話して、ほんとそうよね〜！という意見をいくつも聞いたぜ。

だから何って感じ

[0774 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:44:49.18 0]

激・いえ〜い、まーくん見てるー？状態だ

[0775 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:45:45.86 0]

https://twitter.com/masayachiba/status/1042804318884179968
＞「当事者の友達」（笑）
と嘲笑ったんだから仕方ないわな。お前だって疑われんだろって話。
人は疑って、自分が疑われたら「失礼」は無い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0776 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:46:53.50 0]

ゲイカップルと彼女いない歴＝年齢の俺
どちらのほうが「弱者」だろうか
どちらのほうが「惨め」な人生だろうか
そういう話をしているわけじゃないというのはわかっているけどどうしても言いたかった

[0777 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:48:17.33 0]

リベラルの良心の裏にある罪責感を撫でるターンに入っていると見てる。

[0778 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:49:27.35 0]

正直あんな屈折してる人とは議論らしい議論もできない
これもヘイトとかトーンポリシングって言われるんだろうけど

[0779 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:51:28.41 0]

俺だって右&左によるLGBTの政治利用に怒ってます

[0780 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:56:58.39 0]

むしろ北関東感がある

[0781 考える名無しさん 2018/09/21(金) 22:57:18.03 0]

本当にここ見てるんだね

[0782 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:00:49.33 0]

千葉先生、ここから問題提起のつぶやきを始めるんだろうし、それは何かしらの反応は生むんだろうけどさ。
新潮が炎上商法で売り切れたのに対して、千葉先生と、あとたぶんこれから批判を呼び込むことになるだろうリベラル知識人とのあいだで生まれることになるだろう論争が、出版され商品化されお金が動くということに繋がらない、こういう状況って何なのかなって。

[0783 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:02:33.47 0]

あら、これまでのつぶやきが問題提起ってことか？だとしたら少し肩透かしだ。

[0784 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:07:57.58 0]

>>770 と>>773
のつぶやきを読んでいるんだけどなんかもやもやする
もう少し肩の荷を降ろしても良いと思うのだが

[0785 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:08:52.09 0]

新潮社で内部抵抗してる人、いわゆるリベラル陣営と共闘を探りつつ、千葉先生、松浦大悟氏辺りとの対話のフィールドをなんとか設定できれば良いような気もするんだけど、それじゃ売れないのかね。

[0786 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:10:34.59 0]

>>782
>千葉先生と、あとたぶんこれから批判を呼び込むことになるだろう
>リベラル知識人とのあいだで生まれることになるだろう論争
小川を先頭に立たせて「擁護の論陣」を張った時点で終わったよ　
今の新潮45側に話し合う気なんかないと思える
次は別の社会的弱者・徴税困難者にターゲットを付けて批判を始められても驚かない

[0787 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:18:57.17 0]

大学人や批評家や編集者みんなで千葉雅也をシカトすればいいよもう。

自由主義の範囲で千葉雅也を存在しないことにすればいい。一緒に仕事したり言及するのやめて。

ただし悪口を言ってはいけないよ。それは自由主義に反するからね。

[0788 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:19:55.66 0]

>>786
書き方が悪かった。右派言論は売れるのに、左派言論（例えば千葉先生vs【リベラル】）はネット上のいがみ合いに終始して売れないんだなって。

[0789 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:23:24.17 0]

>前にしょーもない男性国会議員が夜にドンキで男連れてたのを文春がスクープしたとき、僕は激怒して、ツイッターにも書いたし、文春にもう原稿書かん！と怒ったのだけど

勉強の哲学って文春じゃなかったっけ？

[0790 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:24:12.97 0]

んー千葉さんの怒りもわかるけどね
ここだと少数派なのかな

[0791 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:26:24.62 0]

勉強本出た後じゃねと思ったがしっかりその前だった

武藤貴也の記事
2015 年 8 月

勉強の哲学
2017/4

[0792 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:31:23.69 0]

>ノンケの皆様におかれましては、諸々支援してくださることは必要なものの、あくまでもあなたたちはマジョリティ、少なくとも僕個人は「支援させてやってんだ」というつもりですので、
どんなに我らに嫌みを言われてもそれに耐え、「スンマセンッ支援させてください！」と頭を下げて支援してください。

うーむ。。。

[0793 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:35:11.14 0]

そりゃ実は傷ついてるなんて2丁目のオカマキャラに合わなすぎるし言わないだろ
ゲイとバーに来たノンケ客が罵りあうのは遊びだ、愛のある罵声だっていうのも典型的なマウント取りたい奴の言い訳だしなぁ
客がそのノリできたら空気読んで合わせるしかないだろうよ

[0794 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:36:30.16 0]

ＬＧＢＴ当事者として言うけど、
とにかく千葉が出てくると話がややこしくなる。
ＬＧＢＴ当事者の多くは非当事者の力を借りながら運動を進めたいと思ってるよ。
当事者の代表面しないでくれ。

[0795 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:38:18.44 0]

>>792
このツイートだけは千葉に賛意を示してもいいがｗ

[0796 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:41:06.26 0]

無媒介が大事という事もある。
LGBTという概念はヘテロに媒介されてはいる。
無媒介というのも難しい。

[0797 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:42:18.59 0]

>>792
これは肯定でも否定でもないんだけど、「僕個人」から「我ら」へのスキップが気になる文章だ。

[0798 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:42:26.70 0]

>>794
当たり前だけど当事者も一枚岩じゃないよ
前にも今のLGBT支援に苦言を呈してたし

[0799 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:43:17.27 0]

ヘーゲル。テーゼとしてのヘテロがいてLGBTはヘテロからするアンチテーゼになる。シンテーゼで開放されるのかと。

[0800 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:47:52.35 0]

コーヒーという人が出てきたので、今夜はもう解散という機運が高まってきた。

[0801 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:48:00.47 0]

私が思うにだけど、ヘーゲルで言えば792は、ヘテロがアンチテーゼになって弁証法的に議論すべきと言う事だと思う。

[0802 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:48:34.51 0]

皆無媒介になりたがっていて議論になり難い。

[0803 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:50:59.76 0]

C.R.A.C. NORTHの人が鋭いところを突いてる気がする。

[0804 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:51:13.97 0]

杉田氏らはLGBTを否定しているだけ。

[0805 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:52:25.90 0]

制度的に不具合があるんじゃなく杉田氏らは否定してるだけ。

[0806 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:55:36.08 0]

ヘーゲルに言ってはまずいんだけど。
LGBTだけで好きにすれば良いじゃないかと思う。
その際には私はヘテロだけど792の様にコミットすると思う。

[0807 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:55:59.02 0]

○ヘーゲル的に

[0808 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:59:11.94 0]

同じでもないけども、金持ちが貧乏人を代表しては空疎な政治になるというのもある。

[0809 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:00:47.48 0]

乱暴だとは思う。
金持ちが貧乏人を語るなと。
それはそうだけど。

[0810 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:01:46.50 0]

そういう事ではあるけど。

[0811 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:03:26.58 0]

そうか知らんけど乱暴だよ。
乱暴が良かったりもする。

[0812 おぼえがき 2018/09/22(土) 00:05:10.36 0]

>>792
かいつまんでしか言えないが前にこんなことがあった
個人タクシーで新宿に行くときに新宿三丁目を指定したことがある
高島屋タイムズスクエアのつもりだったのだが違和感を持って伝わったらしい
詳しく聞くと丸井か伊勢丹か地下鉄乗換か、そして最後に二丁目の暗喩として
見分けなきゃいけない、とか
こういう時がゼミの友人を含めて複数回あったがその時は「男子校出身なので」というようにしている
「誤魔化しているのでは？」という批判は自らの堪えうる範囲で甘んじてうけるつもり

>>793
歌舞伎町とか二丁目で生き延びられる連中は生命力が強いと思う
夜の飲食業はフリーランスの中でも難易度段違いだし　肝っ玉据わってないとできないよ

[0813 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:07:37.40 0]

多くのノンケは千葉のああいう振る舞いをみたら「LGBTの問題は面倒臭いから関わらないでおこう」って思うだろうよ
嫌みを言うことを悪いとも思わない人にそれでも支援しようと思うのはごく少数
まあむしろそれを望んでるのかもしれんが

[0814 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:07:58.54 0]

言ってしまえば、カミングアウトするLGBTが乱暴に行けば良いと思う。
カミングアウトというのが意味をなくすまで。
個人的には恋愛における同性、異性というのが古いと思う。

[0815 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:09:39.81 0]

ノンケを差別してアイデンティティを辛うじて保持してるんだろう
さすが修練された強い魂をお持ちな方だ

[0816 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:11:03.17 0]

815それは無いと思う。
LGBTのエリーティズムを持ってる人もいるかもしれないけど。

[0817 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:11:43.04 0]

＞だがここ数日僕は新宿で当事者と話して、ほんとそうよね?！という意見をいくつも聞いたぜ。

「当事者の友達」（笑）

[0818 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:12:11.78 0]

>>816
皮肉だよ

[0819 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:12:15.21 0]

乱暴ではある。当事者の乱暴。
良いとは思うけども。

[0820 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:12:23.51 0]

>>813
ほんとそれ。
千葉の振る舞いによって、味方をしてくれるはずのノンケが逃げていく。
その結果一番割を食うのが弱者ゲイ。
強者ゲイの千葉は痛くも痒くもないかもしれないが。
とにかくこの人弱者ゲイのことなんか何も考えてないのよ。

[0821 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:21:17.06 0]

ノンポリだったけど千葉さんの話を聞いてホモをネタにしてもいいんだって元気もらいました！

[0822 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:21:26.39 0]

千葉のぺらさはヘーゲルに似てるよね
つっこんだ濃いホモ本を出しましょう

[0823 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:22:39.17 0]

無媒介が良いけどもそれでは議論にならない。
当事者の実践がリードであって議論をするならヘテロがアンチテーゼになる。
内容は希薄だと思うし、それが政治に絡むとまずいけども。

[0824 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:23:17.99 0]

異性愛〜バイ〜同性愛　
こういう軸と弱者というのは　彼にとって連動しないのだと思う

國分が弱者に寄り添う活動をつづけている一方で
イーストや萱野なんかは上級国民の代弁に舵を切ったろ？
古市なんか・・・ねぇ
むしろそういう軸と比べた方がこのスレとしては解かりやすくなるんじゃね？

[0825 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:24:21.29 0]

ヘテロの議論は自己満足から出難い。

[0826 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:26:18.58 0]

821の言うように議論と言っても自己満足のネタになる。

[0827 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:26:50.86 0]

ペテロとは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/ペテロ-129703

ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典 - ペテロの用語解説 - [生]?[没]64頃.
ローマ十二使徒の一人で，初期キリスト教の指導者。聖人。本名 Simeon; Simōn。
初代教皇（在位 ?〜64頃）とされる。もとはガリラヤ湖の湖畔ベツサイダの漁師で
バプテスマ（洗礼者） ...

[0828 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:27:35.00 0]

>>825　ノンケとバイの話を棚上げにしてるからでしょ

[0829 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:28:45.46 0]

218
ノンケの権力性に無自覚かもな。

[0830 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:29:16.02 0]

板全体が過疎ってるな

[0831 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:31:48.17 0]

阿修羅には京大の国際情勢のコメンテーターが実は・・・だったなんていう
うわさ話が載ってるけどどこまでほんとなんだか。

[0832 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:38:19.17 0]

性についての制度は結婚だと思う。
結婚という制度は無くせない。
結婚しなくても良いが同性婚を制度化するしかないのでは？
それについて当事者も責任を持って考えるべきと思う。あ

[0833 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:38:32.22 0]

○と思う。