千葉雅也32

[0001 考える名無しさん 2018/07/17(火) 22:47:11.58 0]

@masayachiba on Twitter
https://twitter.com/masayachiba

前スレ
【無名校からの】千葉雅也31【私の東大合格作戦】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1531812127/l50

[0795 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:38:18.44 0]

>>792
このツイートだけは千葉に賛意を示してもいいがｗ

[0796 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:41:06.26 0]

無媒介が大事という事もある。
LGBTという概念はヘテロに媒介されてはいる。
無媒介というのも難しい。

[0797 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:42:18.59 0]

>>792
これは肯定でも否定でもないんだけど、「僕個人」から「我ら」へのスキップが気になる文章だ。

[0798 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:42:26.70 0]

>>794
当たり前だけど当事者も一枚岩じゃないよ
前にも今のLGBT支援に苦言を呈してたし

[0799 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:43:17.27 0]

ヘーゲル。テーゼとしてのヘテロがいてLGBTはヘテロからするアンチテーゼになる。シンテーゼで開放されるのかと。

[0800 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:47:52.35 0]

コーヒーという人が出てきたので、今夜はもう解散という機運が高まってきた。

[0801 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:48:00.47 0]

私が思うにだけど、ヘーゲルで言えば792は、ヘテロがアンチテーゼになって弁証法的に議論すべきと言う事だと思う。

[0802 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:48:34.51 0]

皆無媒介になりたがっていて議論になり難い。

[0803 考える名無しさん 2018/09/21(金) 23:50:59.76 0]

C.R.A.C. NORTHの人が鋭いところを突いてる気がする。

[0804 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:51:13.97 0]

杉田氏らはLGBTを否定しているだけ。

[0805 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:52:25.90 0]

制度的に不具合があるんじゃなく杉田氏らは否定してるだけ。

[0806 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:55:36.08 0]

ヘーゲルに言ってはまずいんだけど。
LGBTだけで好きにすれば良いじゃないかと思う。
その際には私はヘテロだけど792の様にコミットすると思う。

[0807 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:55:59.02 0]

○ヘーゲル的に

[0808 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/21(金) 23:59:11.94 0]

同じでもないけども、金持ちが貧乏人を代表しては空疎な政治になるというのもある。

[0809 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:00:47.48 0]

乱暴だとは思う。
金持ちが貧乏人を語るなと。
それはそうだけど。

[0810 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:01:46.50 0]

そういう事ではあるけど。

[0811 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:03:26.58 0]

そうか知らんけど乱暴だよ。
乱暴が良かったりもする。

[0812 おぼえがき 2018/09/22(土) 00:05:10.36 0]

>>792
かいつまんでしか言えないが前にこんなことがあった
個人タクシーで新宿に行くときに新宿三丁目を指定したことがある
高島屋タイムズスクエアのつもりだったのだが違和感を持って伝わったらしい
詳しく聞くと丸井か伊勢丹か地下鉄乗換か、そして最後に二丁目の暗喩として
見分けなきゃいけない、とか
こういう時がゼミの友人を含めて複数回あったがその時は「男子校出身なので」というようにしている
「誤魔化しているのでは？」という批判は自らの堪えうる範囲で甘んじてうけるつもり

>>793
歌舞伎町とか二丁目で生き延びられる連中は生命力が強いと思う
夜の飲食業はフリーランスの中でも難易度段違いだし　肝っ玉据わってないとできないよ

[0813 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:07:37.40 0]

多くのノンケは千葉のああいう振る舞いをみたら「LGBTの問題は面倒臭いから関わらないでおこう」って思うだろうよ
嫌みを言うことを悪いとも思わない人にそれでも支援しようと思うのはごく少数
まあむしろそれを望んでるのかもしれんが

[0814 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:07:58.54 0]

言ってしまえば、カミングアウトするLGBTが乱暴に行けば良いと思う。
カミングアウトというのが意味をなくすまで。
個人的には恋愛における同性、異性というのが古いと思う。

[0815 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:09:39.81 0]

ノンケを差別してアイデンティティを辛うじて保持してるんだろう
さすが修練された強い魂をお持ちな方だ

[0816 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:11:03.17 0]

815それは無いと思う。
LGBTのエリーティズムを持ってる人もいるかもしれないけど。

[0817 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:11:43.04 0]

＞だがここ数日僕は新宿で当事者と話して、ほんとそうよね?！という意見をいくつも聞いたぜ。

「当事者の友達」（笑）

[0818 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:12:11.78 0]

>>816
皮肉だよ

[0819 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:12:15.21 0]

乱暴ではある。当事者の乱暴。
良いとは思うけども。

[0820 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:12:23.51 0]

>>813
ほんとそれ。
千葉の振る舞いによって、味方をしてくれるはずのノンケが逃げていく。
その結果一番割を食うのが弱者ゲイ。
強者ゲイの千葉は痛くも痒くもないかもしれないが。
とにかくこの人弱者ゲイのことなんか何も考えてないのよ。

[0821 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:21:17.06 0]

ノンポリだったけど千葉さんの話を聞いてホモをネタにしてもいいんだって元気もらいました！

[0822 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:21:26.39 0]

千葉のぺらさはヘーゲルに似てるよね
つっこんだ濃いホモ本を出しましょう

[0823 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:22:39.17 0]

無媒介が良いけどもそれでは議論にならない。
当事者の実践がリードであって議論をするならヘテロがアンチテーゼになる。
内容は希薄だと思うし、それが政治に絡むとまずいけども。

[0824 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:23:17.99 0]

異性愛〜バイ〜同性愛　
こういう軸と弱者というのは　彼にとって連動しないのだと思う

國分が弱者に寄り添う活動をつづけている一方で
イーストや萱野なんかは上級国民の代弁に舵を切ったろ？
古市なんか・・・ねぇ
むしろそういう軸と比べた方がこのスレとしては解かりやすくなるんじゃね？

[0825 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:24:21.29 0]

ヘテロの議論は自己満足から出難い。

[0826 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:26:18.58 0]

821の言うように議論と言っても自己満足のネタになる。

[0827 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:26:50.86 0]

ペテロとは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/ペテロ-129703

ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典 - ペテロの用語解説 - [生]?[没]64頃.
ローマ十二使徒の一人で，初期キリスト教の指導者。聖人。本名 Simeon; Simōn。
初代教皇（在位 ?〜64頃）とされる。もとはガリラヤ湖の湖畔ベツサイダの漁師で
バプテスマ（洗礼者） ...

[0828 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:27:35.00 0]

>>825　ノンケとバイの話を棚上げにしてるからでしょ

[0829 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:28:45.46 0]

218
ノンケの権力性に無自覚かもな。

[0830 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:29:16.02 0]

板全体が過疎ってるな

[0831 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:31:48.17 0]

阿修羅には京大の国際情勢のコメンテーターが実は・・・だったなんていう
うわさ話が載ってるけどどこまでほんとなんだか。

[0832 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:38:19.17 0]

性についての制度は結婚だと思う。
結婚という制度は無くせない。
結婚しなくても良いが同性婚を制度化するしかないのでは？
それについて当事者も責任を持って考えるべきと思う。あ

[0833 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:38:32.22 0]

○と思う。

[0834 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:43:10.23 0]

杉田氏の否定も、LGBTは異性婚という制度を維持出来ないからダメだという事だと思う。

[0835 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:44:42.84 0]

同性婚で結婚が相対化されると思う。

[0836 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:52:41.62 0]

千葉雅也、ただただ「同性愛に理解を示そうとする非当事者」にケンカ売ってるんだけど、
その方向性も、意味も、意図も、文脈も、もう何もわからない。
誰にも通じない、意味不明な話を延々続けてる。
ほとんど「虚無への供物」だなｗ

[0837 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:54:43.19 0]

吠えて噛み付いたところで、誰も手を差し伸べはしない
弱者が弱者であることを世に知らしめるだけ
それが千葉先生の意図するところだったとしたら、何の公共性もない破滅願望やマゾヒズムかな

[0838 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:55:18.65 0]

異性婚-異性愛という制度を

[0839 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:56:07.74 0]

すまん。
○異性婚-異性愛という制度を

[0840 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:56:11.30 0]

なんてったって千葉雅也はアウトサイダー哲学者だから

[0841 考える名無しさん 2018/09/22(土) 00:58:34.34 0]

アウトサイダーゲイとして頑張っていってほしいですね

[0842 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 00:58:42.01 0]

僕は何ですかね。
リベラルが市民権じゃまずい。

[0843 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 01:00:01.38 0]

そうなんだけど、それだけに控えめに。

[0844 考える名無しさん 2018/09/22(土) 01:11:58.76 0]

内部事情に通じているのがインサイダーで、
内部事情に疎いのがアウトサイダー？

[0845 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 01:12:45.40 0]

出来るのは理解じゃなく解釈だ。
解釈は乱暴。

[0846 考える名無しさん 2018/09/22(土) 01:13:22.63 0]

インサイダーを気取るのと、アウトサイダーを気取るのでは、どちらの方がより格好いいのか？

[0847 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 01:14:49.62 0]

私はクズ。

[0848 考える名無しさん 2018/09/22(土) 01:15:05.72 0]

要するに安っぽい厨二病哲学者でしょ。
世の中がまともな方向に、公正で平等な方向に行くと自分の居場所がなくなるから、
あえて社会の混乱、不公正、不平等を願望する。

千葉よ、「不安定な自我を社会に投影して自分探ししたいなら、他所に行ってくれ。」
社会はお前の自分探しのためのプレイグラウンドじゃない。

[0849 考える名無しさん 2018/09/22(土) 01:15:20.84 0]

わかってる

[0850 おぼえがき 2018/09/22(土) 01:16:07.64 0]

いまとなっては自民党の復党も叶わず
それをもってSNSの更新が
一切止まってしまった武藤貴也元議員の件が呟かれているが

個人的にはセクシャリティとは別の理由で
身につまされた理由があったとだけ記録しておく
これもまた「理解を得られない非当事者」の構図　心に仕舞っておこう　と

[0851 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 01:16:33.27 0]

勉強する。

[0852 考える名無しさん 2018/09/22(土) 01:16:49.91 0]

カミングアウトしてるゲイのストレスすごそう
関わりたくない事でも意見求められたりして
普通にキレる

[0853 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 01:17:52.63 0]

議論の後に自己嫌悪したくない。

[0854 考える名無しさん 2018/09/22(土) 01:19:37.96 0]

世界が存在しないのなら、
世界のアウトサイダーも存在しないので、
全員が世界のインサイダー？
外が無いのに内だけあるのか？

[0855 考える名無しさん 2018/09/22(土) 02:03:46.42 0]

>>852
今回の件は所謂反知性主義論争に触れる人間へ
まとめて性的嗜好を迫る踏み絵みたいな機能を持ってしまっている

「あいつは単身者だから実は同性愛者かもしれない」みたいなね
新潮社はそういう箱を開けちまったという自覚が無いのかもね

[0856 考える名無しさん 2018/09/22(土) 05:14:21.24 0]

ノンケ様にしっぽ振って擦り寄りまくりだな

一応"ノンケにキレてる"体を装ってるが
アライが嫌いなノンケには都合が良すぎる

杉田や小川に素直にキレることはしないのが良い証拠

[0857 考える名無しさん 2018/09/22(土) 05:16:28.25 0]

普段はマイノリティであることを武器にしないようにしてるのに
自分が嫌いなアライに対してのみマイノリティカード発動ｗ
結局尖ってもない普通のマイノリティでしたね

[0858 考える名無しさん 2018/09/22(土) 05:17:39.92 0]

マイノリティの味方が商売になってる人は叩くが
マイノリティの差別が商売になってる人にはヘコヘコ

これが哲学だ！

[0859 考える名無しさん 2018/09/22(土) 05:20:40.39 0]

そもそも全員がカミングアウトするのに反対してた千葉が狭義の当事者性を語るな
単なるクローゼットかもしれん人に「当事者じゃないなら語るな」とかよく言えるな
北丸雄二の隠れホモ論と変わらねーぞ

[0860 考える名無しさん 2018/09/22(土) 05:23:31.47 0]

杉田発言→ホモフォビアじゃない
小川発言→ホモフォビアじゃない
オカマ→ホモフォビアじゃない

善意による感情移入→ホモフォビアだ！



哲学とは単なる逆張りだった

[0861 考える名無しさん 2018/09/22(土) 05:26:01.55 0]

差別されても笑い飛ばせ！強い魂！ってまさに恵まれたlgbtの発想だな

じゃあ善意のアライも強い魂で笑って受け入れてあげたらどうですか？

それはできないの？笑

[0862 考える名無しさん 2018/09/22(土) 05:28:14.83 0]

強い魂！とか言う割に

やってることはノンケ社会への擦り寄り
松浦大悟しかり

本当に強いなら杉田や小川にも噛みついて
みろｗ

[0863 考える名無しさん 2018/09/22(土) 06:19:38.02 0]

すっかりイタいおじさんになっちゃったな

[0864 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 06:55:18.92 0]

同調はダメとも思う。
ともかく往来を荒らさず行きたい。

[0865 考える名無しさん 2018/09/22(土) 06:56:00.79 0]

松浦とか柴田みたいな保守に忖度している友達を選んだ千葉

[0866 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 06:58:59.27 0]

小中高の私はヤンキーじゃない。
大学以降そうとは言い難い。ともかく実存が正しい。
これからだけど往来を荒らさず行きたい。

[0867 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 07:01:43.13 0]

カミングアウト出来ないLGBTはしんどいだろうという事。

[0868 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 07:04:33.88 0]

ノンケに助けられたくないというのはそうでしょう。

[0869 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 07:09:21.31 0]

私はダメだが往来を荒らさず行きたい。
5ちゃんは止める。

[0870 考える名無しさん 2018/09/22(土) 07:14:50.58 0]

柴田もそうだが
単なる名誉マジョリティにすぎないくせに
そう言われるのは嫌だから

反骨精神への反骨精神で一周して戻ってきましたってことにしたいんだろうなｗ

[0871 考える名無しさん 2018/09/22(土) 07:18:50.36 0]

森奈津子も
「ノンケに煙たがられてるlgbt＝lgbtになりすましのしばき隊」
という構図を脳内で捏造することで
「私は健全なlgbtです」アピールができる上に自浄作用感も演出できる

[0872 考える名無しさん 2018/09/22(土) 07:20:15.69 0]

松浦大悟が「LGBTがロリコンを切り離した」とか論文に書いてたが
千葉雅也や森奈津子がやってるのも「保守に都合の悪いマイノリティの切り捨て」でしかない

[0873 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 07:31:32.82 0]

回避ではあったが顰め、暴言を吐いた。しょっちゅうではない。
それで気を病んだ方がいたのだと思う。

[0874 考える名無しさん 2018/09/22(土) 07:45:16.08 0]

＞「保守に都合の悪いマイノリティの切り捨て」でしかない

それで小保方さんのような女性研究者が切り捨てられたかもしれないですね？
ヴァカンティ教授とか休暇後に当たり前のように復帰し、小保方さんを育成した共同
研究者、共同論文執筆者の大学教授連中とか普通に社会的地位を維持しているし。

[0875 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 07:54:02.30 0]

ただ、他者言及の問題であって、非LGBTはLGBTを語るなではダメだと思う。

[0876 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 08:04:34.09 0]

自分が威嚇、挑発的になってるのが堪らない。
否定せず柔和にすれば良かった。

[0877 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 08:05:27.37 0]

○だが否定せず

[0878 コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/09/22(土) 08:07:03.89 0]

5ちゃんは止める。

[0879 考える名無しさん 2018/09/22(土) 08:16:07.97 0]

>>874
＞「保守に都合の悪いマイノリティの切り捨て」でしかない
まんまソレでしょ

[0880 学術 2018/09/22(土) 08:24:34.56 0]

オカマ女が挟まっているのはうけるがそのようにオカマ男が集団で男女にが挟まっているのが問題だろ。

[0881 考える名無しさん 2018/09/22(土) 08:32:59.79 0]

男女男、嬲ることは問題ないと？

[0882 学術 2018/09/22(土) 08:55:03.96 0]

恋人を決められないなわわかるが、光と影でもないし、男が二人近づいてている
のはほもほもしい。新しい性器を開発したほうが。

[0883 考える名無しさん 2018/09/22(土) 08:56:42.51 0]

魔女リティの意識高げな連中が千葉にフラれて恨み節を晴らしてるのまじ受ける(笑)

[0884 学術 2018/09/22(土) 08:59:53.68 0]

フライーレロッケス。ふる程度のロリコン回想思春期かえりの恋愛は哲学版ではきついな。フルとスカスカだよな。自我妄想の敗北というか。昔の地点で。はいおわり。恋愛技術が無理なら
喧嘩でもやってろよ。離れてさ。

[0885 考える名無しさん 2018/09/22(土) 09:18:57.46 0]

当事者からノンケなアライに反差別運動の主導権がだんだん移ってきたのがこの数年の変化だな

かつてはマジョリティが弱者に寄り添う運動が中心だったのが、今はすべての人間が「社会の公正」とやらのための運動に移り変わったことが要因
母性による弱者への包み込みは終わり、対等な関係相手への社会的支援に

[0886 考える名無しさん 2018/09/22(土) 09:31:36.38 0]

フーコーが言ってるならまだしも、千葉雅也なんて大した仕事もないただの大学人なんだからほっとけよ

[0887 考える名無しさん 2018/09/22(土) 09:35:17.92 0]

欧米の権威に弱いねー　アライは欧米リベラルには平気な面してペコペコ

[0888 考える名無しさん 2018/09/22(土) 09:38:58.48 0]

キモイおっさんによる弱者としての少女への包み込みは終わり、
対等な関係相手への交際支援に、ということでもないと思うが

[0889 考える名無しさん 2018/09/22(土) 09:41:35.69 0]

交際支援×、支援交際○

[0890 学術 2018/09/22(土) 09:46:42.92 0]

弱者？無敗が弱者の音と色だ―。強者は連勝する〜。赤基地で。競馬を見るとね。

[0891 考える名無しさん 2018/09/22(土) 09:59:23.94 0]

>欧米の権威に弱いねー

まーくんのことかな？

[0892 考える名無しさん 2018/09/22(土) 10:10:53.53 0]

社会的公正のための反差別となると、当然ながら社会を形成している多数派の声が大きくなる
LGBTがリベラルと極右の政争の争点になるのも頷ける

[0893 考える名無しさん 2018/09/22(土) 10:16:33.75 0]

坂上秋成
@ssakagami

千葉さんと僕とでは「当事者」の意味するものが違うかもしれませんが、「LGBTではない人」の意味ならば、その意見には反対です。
僕は当事者じゃないけれど、今回の件には非常に腹を立てていますし、抗議したい気持ちが強くあります。それは決して妙な同情心からでも煽り目的でもなく、

「この国で誰かの人権が侵害されている」ことへの怒りからです。僕はセクシャリティの問題に「非当事者」はいないと思っていますし、LGBTでなくとも、子どもを持つつもりのない人、自身の「生産性」を蔑ろにされた人は怒る権利を持つのではないでしょうか。
今回の被害者はより広いものと捉えています。

[0894 考える名無しさん 2018/09/22(土) 10:19:35.26 0]

>856 >857 >858
>860 >861 >862 >871 >872
ここらへんのレス大いに同意。
自分の気持ちを代弁してくれたかのようだ。

特にこのへんｗ

＞普段はマイノリティであることを武器にしないようにしてるのに
＞自分が嫌いなアライに対してのみマイノリティカード発動ｗ

＞マイノリティの味方が商売になってる人は叩くが
＞マイノリティの差別が商売になってる人にはヘコヘコ