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【遺伝環境論】反出生主義72【ラスト】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/08/06(月) 06:20:39.410
最終決戦ラストバトル

★前スレ
【遺伝環境論】反出生主義(66〜71)【能力感覚論】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1524388190/1-1000
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1489814784/13-1000
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1524409190/3-1000
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1524404463/4-1000
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1527299790/2-1000
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1516000142/6-1000
0852考える名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 14:37:08.330
少子化が〜とか言ってる癖に妊娠税とか最高に面白い、コントかよ。
本当に国は馬鹿だなやる気あんのか?wwまあこっち側にとっては喜ばしいことだが
0854 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/10(月) 22:26:48.470
お、おう
というかこっち側って何やねん

今まで散々荒らして来たのに何仲間面しとるねん
生臭いのう
0856考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 22:43:21.710
ガンジー「子供を産むことは原罪的な呪いの行為であり慎むべきである」

無職(45)「子供を産むことは不幸しかもたらさないからやめるべきだ」
0857考える名無しさん
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2018/09/12(水) 00:20:15.560
ガンジーの結婚や子供に関する年譜

13歳 結婚
19歳 長男誕生
23歳 次男誕生
28歳 三男誕生
31歳 四男誕生
反出生主義どころか……

めちゃめちゃ子作りしとるやんけ……!

と思うかもしれませんが、ちょっとお待ちください。
ガンジーがブラフマチャリヤ(禁欲……性行為をしない)の誓いを立てたのは36〜37歳ごろの時。
四男誕生から5年以上経ってからのことです。

土地柄なのか、時代のせいなのか、それともガンジー個人の思い込みなのかは分かりませんが、ガンジーの中では結婚と出産が当然のようにセットになっていて、「再婚=子供を生むこと」に反対した、ということなのでしょう。

長男が生まれたのがガンジー19歳の時、ブラフマチャリヤの誓いを立てたのがガンジー36〜37歳ごろの時、で、その後どんどん反出生主義的になっていった――と考えれば、まァ筋は通っています。

しかしこれって、ガンジーは、「このこと(子供を産むことは原罪的な呪いの行為であり慎むべきである)にもっと早く気付いていれば、俺も子供を生まなかっただろう」といっているに等しいのではないでしょうか。
つまり自分の息子に向かって、

もっと早く気付いていれば、俺はお前を生まなかっただろう

といっているようなものかと。

「お前を生んだのは間違いだった」と……いや、ガンジーはそこまでは思っていなかったのかもしれませんが、いわれた長男の方はそう受け止めても不思議ではありません。
0858考える名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 01:09:08.260
遺書を書き上げるまでを理由に生き長らえるとは、たいへん興味深い業だな
続け給え、今はまだ卑しい人よ
0860 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 17:43:26.460
また夜中に暴れてたんかいな…
42歳無職借金600万以上さんわ
0861 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 17:46:03.350
借金600万さん、無職45歳なんか
俺は本当に20代だし

というか45歳なら
なんで42歳と嘘付いたのか分からんのう

まあ45歳無職借金600万以上の人に
いつまでもいつまでもしつこく荒らされとるという事実やな
0862 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 17:48:46.170
あのー俺ガンジーとかそう詳しくないが
まあ大学受験で習った程度しか知らんけどな

とにかく他人の個人の活動の場所で
長文コピペみたいなのを垂れ流されてもなと

自分の場所でやればええやん
俺は一度も45歳無職借金600万以上さんの場所に干渉してないんやからさ
0863 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 17:51:05.720
こっちが邪魔しとるなら話は変わってくるけど
本当に、何に誓ってもいいけど。

現状と言うか大分前から
延々とスレの終わり際に限って

age荒らしされて意地汚い言動を撒き散らされて
どんだけカルマ溜めるんだって話よな

たくさんの同人ゲの製作者にも配信者にも
ヲチして開き直っての連続でのう、45歳無職借金600万以上さんはな
0864 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 17:53:17.010
遺書を書き上げるまでを理由に生きてるとか
そんなこと一度たりとも言ったことないがのう…

妄想の中の設定を他人の場所でやられても
もう訳分からんとしか言えん

とにかく出て行ってほしいのう
何回も言っとるけど

45歳無職借金600万以上さんにこれ以上関わって欲しくない
俺だけでなくともたくさんの作者さんたちもそういう言動をされて来とるはずやけどなあ
0865 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 17:56:26.820
俺が20代というのにこだわってるというか
その理由はここが精神的にも肉体的にも

1番絶頂のところだからで
0866 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 17:58:12.420
少なくとも自分のいしょのためとかではないからのう
ここは俺の最後のそれを残してるだけで

それを後世どう語り継がれるにしても
紐解かれるにしても、自分自身のためだけにやっていたこと

それを散々邪魔してくるのも
ある意味ではこの今の時代の、老人社会の装置というかな
0867 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 18:00:33.610
あのー若者の自○率は横ばいなんよのう
この日本と言う国に限っての話やけど

全体的なそれは減っとるんやけど
若者子供のそれは変わってないのよ

老人だけがしななくなっとるんよのう
そしてそんな老人の中でも、まあ45歳無職借金600万以上

こんなんが20代のそれに
いつまでもいつまでも粘着してくる事実だけが残って

20代の若者からそうなっていくのが
多分世界で行われてる行事みたいなもんなんやないかな
0868 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 18:01:44.630
老人の意地汚い言動を見せ付けられて
それに拒否感を感じて

だけど自分もそんな老人になっていく
そういう人間、動物の宿命

だから世界で行われてる
若者の老人に対しての静かなかくめいなんかもしれんなとな
0869 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 18:12:52.300
まあそういう意地汚い言動の数々には報いが待っとるやろう
俺はその報いを

この45歳無職借金600万以上さんにする気はないがのう
まあ色んな闇があると思うから

それだけの恥知らずな言動を
色んな人たちにするということはそれだけの闇があるのよ

案外その闇で、この45歳無職借金600万以上さんも
あるのかもしれんよのう
0870 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/12(水) 18:46:44.480
今はまだ卑しき人とか夜中に言うとったようやけど
他人のそういう場所にしつこく乗り込んで暴れ回るのは

それはどこまで卑しい人の所業なんやろうな
あんまりブーメランがすぎる発言を後世に遺すもんじゃないで

出て行ってくれれば、いつまでもしつこく邪魔されなければ
俺の20代のそれも大分詳細にやれたんやけどな
0871考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 01:15:56.220
荒らしなん無視した方がいいですよ
その分、お考えを発展された方が!
0874 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/13(木) 19:10:26.490
まあ俺は日々発展、研鑽し続けているからのう
0875考える名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 01:46:34.260
>>874
お前の病気に名前を捺してやるよ
妄想性パーソナリティ障害だわ
揶揄するつもりはない、いいから病院に行け
これ以上時間を無駄にしないでくれ
0876考える名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 16:12:54.670
ガンジー「子供を産むことは原罪的な呪いの行為であり慎むべきである」

童貞「子供を産むことは不幸しかもたらさないからやめろ!」
0878 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/14(金) 17:14:15.930
うわあ…最近マジで毎日荒らすようになったのう
45歳無職借金600万さんわ
0879 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/14(金) 17:15:36.800
俺そのーそういう精神病?詳しくないし
そんなんで病院に行ったこと人生で一回もないし

健康診断でもずっと全部正常範囲内の20代の運動しまくりお兄さんやから
0880 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/14(金) 17:19:19.510
まあいつまでもしつこく
こっちは全然関わろうとしてないのに

しつこくしつこくage荒らし、難癖付けに来るのは
もう意地汚すぎて精神病通り越した病気やろうにのう

逆に45歳無職借金600万さんが病院行ったがいいと思うけどのう
他人にどうこう言う前に自分をどうにかせんと
0881 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/14(金) 17:22:39.210
もう俺は20代でな
新しい粘着先見つけないと
0884 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/15(土) 19:27:01.890
まあ俺に対して言っとるようやから
そう怒らんでやってくれ

あのーこういう風に色んな人に
ずーっと粘着したり荒らしたり中傷したりできる人間ってのは

やっぱそういう闇の深さがある
そうでもないと45歳無職借金600万以上ってことにはならんと思うし
0894 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:05:09.950
この人アメリカのリコールで大恥掻いて
もうさすがに社長辞めさせられたんやないかなと思ったけど

やっぱ親族経営は違うのう
0895 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:09:01.700
俺それは否定せんけどな
ただなんもねえ親がこういう風に世襲で恵まれなかった子供に

自己責任や努力を押し付け責任転嫁をし出す
そういう毒親を否定しとるんよのう

こういう親族経営は今の日本も
まだまだ既得損益社会である証拠なんやけどさ
0896 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:11:48.790
恵まれていればほとんどの世界でやっていけるだろうからのう
0897 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:13:26.210
俺の周りって世襲や親の家業を引き継いで
そういう風に副社長になったりしとるケースが多いのよのう

というかそういうのが「普通」なんやろうけどな
0898 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:15:03.390
俺は奴隷階級の親から産まされたからのう。
しかものう、これ今まで一度も言わなかったことやけど。

間違いなくのう。
俺の父親は中卒で、母親は商業高校卒やからのう。

ああ。んで俺は大卒なんやけど
まあでもそれも特待だったから行かされた高校、大学だったから。
0899 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:16:42.710
俺はそういう親に産まされて
特待でバイトしながらやって来て

結局毒親のあれこれがどうしてもフラッシュバックして
自分が子供作らんとそういう親を見せ付けられたから決めて

んでその毒親の忘れられない意地汚い言動の数々で
毒親にこ○されるんやからのう、20代の俺は
0900 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:19:12.710
中卒と商業高校卒の親に産まされて
散々プレッシャーを掛けられて勉強も運動もやって来たけど

結局最後は世襲に椅子を奪われたようなものやからのう
何もねえ親から産まされて苦しめられて押し付けられてな
0901 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:21:18.710
こういう活動を3年ちょっとやって来たけどな、今現時点で
あのー後世見られるかもしれない大勢が思う以上に

俺の人生は過酷で道の閉ざされていた人生だった
しかも恥を押し付けられ意地汚い言動を見せ付けられ

苦しめられるだけの人生だったからのう
子供を作らんと決めさせられる奴ほどそれは重いけどな
0902 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:26:04.690
最近売った方が価値のあるものさえも
捨てるようになってのう

俺の性分だとこういうのを捨てるって
かなりのストレスになるんやけど
0903 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:28:14.250
良い親に産まされていれば
本当前に8500万の貯金があるみたいに言ったけど

そういうのを親に遺すことも出来たんやけど
やっぱりあの親はどうしようもない糞親やったからのう
0904 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:29:58.010
俺の資産は大分整理できたけどな
一部は親も知っとる資産なんやけど

俺が学生の頃に作った口座やけどな
0905 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:31:14.220
最後はそこらへんも移すことで
毒親に対しての最も効率的な復讐にしようと思う

そこはあれも意識しとるやろうからのう
0906 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:36:20.440
なんもねえ親に産まされて苦しめられてこ○される
0907 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:43:28.380
大分昔の話なんやけど
これは実話やけどな

中卒の親にまあ勉強やら運動やらにスランプになってたというかさ
まあそれで「お前に何も遺さん!」と

駐車場で人に聞こえるような怒鳴り声で喚かれたことがあってのう。
んで、それに商業高卒の母親も同調して
0908 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:44:34.290
ただでさえ恵まれない遺伝と環境を押し付けておいて
精神までころしに来る意地汚い生臭い毒親やったからのう
0909 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:52:14.270
俺は前々から気付いてはいたけど
その瞬間から母親のが意地汚い毒親やったんやけど

父親もそれと同レベルの毒やったなと
それを理解させられたんよのう

まあ俺こういうのを一度も言ったことないんやけど。
勉強で成り上がる道を最初から選んだことないのよ、あの毒親たちはのう
0910 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:54:27.630
勉強も運動も大した成果を挙げていない
まあそれを一度だけ大学生の頃に

俺は子供作らんと言い始めた頃やけどな
その時に触れたんやけど

もう醜い言い訳をしくさっとったからのう
ただのう、母親は商業高卒なのに簿記二級取れなかったらしいからのう

俺ここらへん詳しくないんやけどな
だけど周りは簿記二級取れたのにあの母親は三級しか取れなかったんやないかのう
0911 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 20:58:00.380
ここらへんはかなり婉曲的に触れたんやけど
なぜかヒステリー起こされて

まあ子だくさんの家庭に産まれて
学費がなかったみたいな言い訳をしとってのう、あの母親

でも大分前にその商業高で簿記二級か三級の話をしとったからのう
結局勉強もできない、運動もそういう話聞かない

そんな親に産まされて、それでも運動勉強で良い成績残したのに
ああいうヒステリー系の意地汚い吐き捨ての数々を見せ付けられたんやからのう
0912 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 21:02:00.900
3年ちょっとやって来たけど
親の学歴に触れたのは今日が初めてやのう
0913 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 21:06:19.820
俺を否定する奴は
俺の親のようなレベルに産まされてみたらええ

20年で地獄が分かるで
0919 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 22:21:11.620
今年の3月16日らしいのう

容疑者は16日午後7時40分ごろ集合住宅にある自宅で
父親の腹部を包丁で数回刺した疑い、直後に自分で119番通報
0921 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/21(金) 22:26:24.050
俺大学生の頃、こんな友人おらんかったからのう
0922 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 00:21:04.710
昔と言うか一昔前でさえも
引きこもりというかそういう子供に対しての

的外れな説教、押し付け
口先だけの正論を撒き散らして

それで悦に浸るような
老人だらけでのう、今でもそういうのが多数派やけど
0923 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 00:26:00.150
これ前々から言って来たことやけど
就活とかでも大量の人間が来て

その中で毛並みの良い奴隷から
先に楽になれる

そして今の首相もそうやけど
10年○ートしていても彼は大企業に入って

まあ楽な部署に回されたんかは知らんけど
そういう風に経歴作らせて貰って親の地盤引き継いで今は好き放題やっとるように
0924 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 00:30:18.060
就活で一番きついのは
まあこれ大分前に話したことやけど

交通費やからのう
そして土地勘のないところを歩き回ラざるを得ないことも多く

んでそれだけ労力掛けても
たった一通のお祈りでおしまいやからのう
0926 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 00:52:04.090
1 魔法の地図
2 テレポート
3 インサイトレンズ
4 コールファミリア
5 窃盗
6 ノックアウト攻撃
7 バーベキューセット
8 帰還
9 乗馬
0 シャドウステップ
0927 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 00:52:59.880
すくつメインのショートカットやけどな
0928 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 00:55:00.700
物質感知と併用すると
すくつを延々と潜れるマクロがあるんやけど

まあ俺はすくつの最深層知っとるからのう
0929 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 01:13:35.680
そういえば思い出したんやけど
中学の頃の食事時間に

躁みたいな感じの有名そうな洋楽が流れ取ったんやけど
あれずっと聴かされるから、鬱みたいな気分でのう

俺当時放送委員やったんやけどな
意外と思われるかもしれんけど
0930考える名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 01:23:30.390
自己防衛のための記憶のすり替え作業、承認欲求に起因する虚言、制御の効かない顕示欲…
直近(?)の発言をされた方もおっしゃっていましたが、ここのスレ主さんは一度専門家に診てもらうのも決して悪い事でないと思います。
余計なお節介であればすいませんm(__)m
0932 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 06:54:17.120
また夜中に構ってちゃんしてたのか
45歳無職の借金600万以上さんは
0933 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:17:48.470
そろそろ終わりやのう
20代というかな
0934 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:24:34.180
俺一度もそういう精神病とか
というか少なくとも成人してからガチの病気で病院とか行ったことなくてのう

まあ健康と言う意味では
一応運動もしまくっとるから
0935 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:26:14.640
だからまだないんやけどな
タバコも吸わんしのう

ただ結局自分の精神的なところで
まあリア充というかそんなんではないし

だけど俺は思うけどのう
今のカウンセラーとかおそらくそういうのと俺は合わないと思うからのう

理由は
0936 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:27:40.150
理由はそういうカウンセラーとかは
相手のまあ浅いって表現はしない方がいいんやろうけど

適当なことでグチグチ言って
それに対しての相槌や聞いてるだけ

アドバイスも大したことではない
まあそういう印象を持っとるから
0937 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:29:19.350
こっちは一切干渉してないのに
しつこく嘘付いて

いつまでもいつまでも俺の活動を荒らす、意地汚い言動を繰り返す
果たしてどっちが病気なんやろうなあと思ってのう

まあ45無職で借金600万以上という話も踏まえると
0938 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:31:02.730
俺、承認欲求はかなりない方と思うけどのう
最初期から

なんか新作スレから
俺一度も自分のそういう活動を

よそに貼り付けたことも宣伝工作等したことなくてのう
これはガチの話で
0939 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:32:07.980
承認欲求のヤバい奴って
とにかく自分の活動、言動を見てもらおうとするタイプが多いと思うけど

俺はそういうのが全然ないからのう
まあこの活動自体が俺にとって「○書」になってたのも事実やけど
0940 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:33:59.850
後、自己防衛のための記憶のすり替えとかしたことないのう
これ全然分からん

と言うかむしろ俺は自分の記憶に嘘付けない人やから
だからずーっとフラッシュバックしとるからのう

少なくとも自己防衛というものが俺にはかなりない方やから
嘘吐いたりとか自演しまくったりとかそういうのは滅多にやらないし
0941 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:36:03.760
制御の効かない顕示欲もないのう
むしろ制御しすぎとると思うけど

そうでないとここまで孤高にこの活動やれない
だって誰も書き込んでくれんしな

書き込むのは意地汚い構ってちゃんだけやからのう
そんな状態でも、まあ朝夜中心にひっそりやっとるだけやし
0942 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:39:05.480
俺はこの活動で自演とか
まあ名無し使って自演会話したりとか

そういうの一切やったことないからなあ
それくらい俺は最期の遺伝環境論を深い意味で語って来たんやから
0943 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:40:58.230
話変わるけど次スレはもうないという話。
これは少し考えてたんやけど

まあ最近荒らされなかったから
後もう一つくらいやろうかなと思ってたんやけど

やっぱり夜中に荒らされとったからのう
45無職借金600万以上さんに
0944 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:42:12.980
まあどこかでひっそりやっとるかもしれんけど
とりあえずこれでこの世界での俺は、な
0945 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:44:25.280
とりあえずここの活動からは誘導することはもうないというかな
まあ今までずっと溜めていたというか

親の学歴の話も3年経ってようやく話したけどなあ
もう少し語っても良かったけど

結局相変わらず荒らされとったからのう
0946 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:49:18.520
まあ人間なんてそんなものよ
悲しいがな
0947 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:51:44.940
だけど俺は学歴とかどうでもいい派やけどな
ただそれに関して婉曲的に触れた時

ヒステリー起こされたのがフラッシュバックしとるのよのう
毒親たちがな
0948 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:53:12.750
そういうのがあったから
この話は出来なかったというかな

俺にとって生臭いフラッシュバックの一つで
トラウマの一つなんよのう、毒親のヒステリーが
0949 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:56:37.860
そういえばこのネタも遺しておきたかった話なんやけど
コンビニでさ

まあこれはランニングを良くする人向けの話なんやけど
2Lの天然水が93円、税込み100円で買えるところがあるからのう
0950 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:57:49.580
自動販売機の水は500mlで100円が一般的やろうけど
一部のコンビニの水は2000mlで税込み100円やからのう

ここのルートでランニングはしたがいいぞと言う話
これ今までやってなかった話やけど
0951 ◆RYE/oI.eVw
垢版 |
2018/09/22(土) 07:59:18.060
やっぱ水は必要やからのう
俺大分前から一日一食生活やけど
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