全ての生物は絶滅すべき
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生命に目的などない。
が、意識と感情が発生してしまった以上
それを幸福で満たすことが唯一至上の命題である。
しかし全ての生物が幸福になることは
不可能である。
よって今後この世の生物の幸福の総和を
最大にするには一刻も早く全ての生物が
絶滅するよう行動し不幸の再生産を起こさせないことが必要である。 どっちも過剰になれば自分にも周りにも必ず苦しみになるって意味でね
利己も利他も ついでに出生も反出生もそれぞれに利己の側面と利他の側面があるのもな
一点集中してそのどこかの部分だけにフォーカスしてると自分自身を見誤ることになる気がする 見誤らせて誘導や操作するのがカルト手法なんだし
案外テクニックさえ身につけたら誰にでも出来ることでもあるんだろうけどね
でもやっぱ誠実なのは自分で考えて自分で決めてもらうことだって思うな
色んな複雑さも矛盾も順に理解した上で
自分ならそれをしたいってだけかもだけど それも楽しく、だろ
相手は限定されるよな
どうしたって それもマウント星人と同じよな
戦場でもない限りその人間がそこに居ても当人しか得しない
周りの他の人間は全員損する マウント取る、怒りぶつけるって多分相手からの搾取なんだろな
情緒とかエネルギーとかのさ
逆に労るとか思いやるっていうのが提供だったり貢献だったり、そういうものを差し出すことでチャージしてもらえるようにする感じの
やっぱ人間関係はギブアンドテイクの
お互いでそういうの持ち合える関係じゃないとスムーズに繋がるのは難しい そういうものを自然と学ぶのが本来的な意味での子供時代なんだろうな 腹が減ってるからって他の子のご飯やオヤツまで横取りしちゃう子が居たらそこの共同社会、単位としての組織、共同体は一気に成立しなくなるみたいなとこだよね
その子には学んでもらうしかないし学びが不可能ならやっぱその枠組みからは排斥する、出て行ってもらうしかなくなるのかな 一つのあんパンを二つに分けるのが死ぬほど上手い人間が言うと説得力ある wwwwwあんパン分け名人wwwwwwwwwwそれもはやwwwwwwwwアンパンマンなのではwwwwwwwwwwwありがとねwwwwwwwwwwwwwwwwww 近いものはあるw
あれは戦争で飢餓状態を体験したアンパンマンの作者の人生観そのものだったんだってな
お腹を空かせてる誰かに食べ物を与えてくれる、腹を満たす喜びや安心を与えてくれる無私の存在こそが本物のヒーローだと
それだって一面の真理だと思うよ
俺個人はな それ思うと男の子?男性?だけどアンパンマンってどっか母性的な存在でもあるのかな
赤ちゃんにそれをしてくれるのはまず間違いなくお母さんっていう存在だもんな 本来的、定理としての、な
母子、父子、両親、夫、妻、子供、祖父母、曾祖父母、連綿と続く家系、血筋、家族
考えるほど俺には不思議に思えて仕方ない 不思議不思議
両親のお墓参り行くとやっぱもう長年誰も来てないんだろうなってお墓も見かけるんだよね
子孫が生きてるのに来られないのかもう家が途絶えてるのかはわかんないけどさ
でも人がコンスタントにお参りに来てた時には将来そうなるってあんまり誰も考えてなかったんだろうなって
だから僕は自分の両親を合同塚の方に納めてもらったのは自分の思想とかと関係なく、まあ良かったかなって思うんだな
そういう寂れて荒れ果てたお墓見ると寂しいな、切ないなって感じる質なもんで
主義や思想とは矛盾してようと 墓じまいとかもよく聞くもんな
俺は死んだら土に還りたいけどな
墓碑も墓石も要らない
何より独身のまま死ぬと下手したら例のパッパと一緒くたにされるのかって考えると鬱になる よく旦那さんと不仲の世の中の奥さんが言ってるのに似てるね
あの野郎と同じ墓に入るのだけは嫌だって たりめーだ
生きてるのと違って逃げ場すら無いんだぞ
んな狭苦しい暗い暗いとこで
墓がそこにある限り下手したら半永久的に
こんなおぞましいことがあるのかと
顔も見たくない人間と延々と延々と wwwwwそれwwwwwもはやwwwwwwまだ死んでないwwwwwwwwwwwwwww生存中の感覚でつおwwwwwwwwwwwwwwwwww まー確かに
死後の正しい感覚なんか実際に死んだことある人にしか語りようないもんなw
リスク回避のためには遺言かなあ 法律家にでも頼んで、だな
生きるのにも死ぬのにも金がかかる wwwwwwwwwなればこそwwwwwwwwwwwwしかしてwwwwww抜け駆け禁止は厳守でよろよろよろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwお願いしまつwwwwwwwwwwwwwwwwww あくまでも お互いに だからな?
破ったらキレる
てか殺すw wwwwwwwwwwwwもっぺんwwwwwwwww>>918wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww どうしたって地続きで考えるしかないしなw
あ?てか男だと結婚しても普通は自分の実家の墓には入るのか
婿養子にでも出ない限りは
異母弟なんかももしかすると一緒に
早めに遺言だけは書こうと思う 僕のお父さんがそれと似た事情で結婚と同時に自分でお墓建ててた人だったんだけどね
成人後に初めてそれ知って僕が訪ねるまでにやっぱりかなり寂れてたしね
時々親戚の人が来てくれてたんだなっていうのも痕跡でわかったけど
直系の家族みたいになんて難しいに決まってるもんな 直系の家族でも行けない、行かないって人も普通に居るだろうしな
亡くなった身内、家族への思いの表し方も時代につれて変化してくのも自然なことなのかもな まーなんつか多分自分の死後?行き場なくてホームレス状態になるのもねー・・・みたいなのも大きいんだろね
お墓のシステムがここまで普及して続いてるのはさ そういう感覚の差も否応なくあるだろうな
基本子供時代の家庭~独立後の家庭も家族円満で居る人と崩壊家庭で居た人とはまた
家そのものに良い感情や愛着があったらお墓も大事な心の拠り所になるのかも知れない
逆ならそんなものは根本的にどうでもいいものにはなる そうそう
だからやっぱ逆算して?
僕が両親のお墓そのものは形としてそこにあって欲しいってなるのはね
人伝てに聞いた話の裏付けになってるとも思うんだよ
僕の両親は本当にどれだけ僕を可愛がってたか、愛してたかっていう
記憶にはなくても それはそれで尊重されるべき大切な思いで間違いない誰にもそれを否定したり踏みにじる権利なんかない ありがとね
逆も然りのね
どうでもいいと思う人達の思いだってそう
どっちもそれがその人にとっての本当の気持ちなら両方とも、それ以外でも正しいんだと思う 死んだ後まで狭い限定された空間に閉じ込められたくないな
俺は そっかー
僕はその両親の眠ってるとこから見えるロケーションすげえ好きなもんでさ
ここにずっと居られるのもいいよなあってのがあるかも
ともかく眺め最高なのさー
お墓参りじゃなくても行きたいぐらいのw 写真撮って送るお
wwwwwオバケ写ってたりしてwwwwww もしなんなら申し合わせてそのうち一緒に行く?
便もいいとこだし割と近場だし じゃ決まりね
また算段立ててさ
ドライブがてら海の見える丘までGOGO
冬が終われば出掛けるのに気候も良くなってくしね 楽しみ出来た
てか楽しみにしていいもんなのかね
お墓参りって お彼岸に行くと家族連れの人達がほのぼのニコニコ連れ立って来てたりするよ
お参り終わってどこどこ寄って行こうかーとか楽しそうに話してるのも聞こえてくる
全然そんでいいんだと思う 良かった
写真のオバケ見つけるリスクも回避出来たしなw wwwwwwwなんのなんのwwwww今度はwwwww本物と遭遇するリスクががががががwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwあwwww嘘ピョンwwwwwwwwwwwwww居ないピョンwwwwwwwwwwwwww唯物主義者でGOでつwwwwwwピョンピョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 人それぞれスレにあるまとめ動画の自己中な父親そのものなんだよね
交流そのものを楽しんだり相互に見識を深めたりするための場で他人にこれみよがしな不満と文句ばっかり言い続ける人間って 結局そこにいる人達から搾取してんだよね
一方的に不満やイライラぶつけることで
自分からは何も相手のためになるもの、それはわかるよー とか そういうこともあるよー っていう共感や共鳴、元気出せるためのエネルギーは一切提供しないで そんな人間がここぞとばかりに子供作って親になったら結局はやっぱりそういう親にしかなれないんだろうしね
子供よりも自分最優先の やっぱ僕にとっては反出生は家族や親子を考えるためのツールだし自分にとっての行動指針のひとつだし
なんかね
最初から理解しあう気なんか微塵もないのに他の人に食ってかかる人のことはやっぱりわからない 動画ではお母さんが子供の気持ちを汲もうとする人だから大きな救いもあるけど
両親揃って自己中とか子供に無関心なんてケースもざらにあるからね 極論、出生をこれでもかって煽り立てるような人間は子供に無関心で間違いないよ
子供のことを真剣に、親身に考えたら自分の主義や思想やポリシーは一旦後回しにしてでも多少なりともまずは慎重になれないと嘘だろと思うもん
そのぐらい重いことなんだから
誰かの出生、誕生、命、人生、一生って 人ひとりの命なんざマンボーの稚魚一匹も同然とかフカシこくのも厨の一種だからな
本気でそう思う人間こそが文明なんかとっとと捨てて野生に戻ればいいんだよ なんかもうやっぱり出生こそが絶対善で当たり前って振りかざす人達が暴力的過ぎて付き合いきれない感すごい
産まない女には生きてる価値ないとか平気で言ってる人達にはどんなに素晴らしい生きてる価値があるのか教えて欲しい 逆に子供持ったことぐらいしか他人(子供居ない)にマウント取れることない人しかそういうのガツガツ言わない気もするけどね
時代錯誤で恥ずかしい内容だし あとは普段から女叩きしてるヒキ喪とかね
少子化を全部女の責任にして女叩いてる自分は少子化問題解消に貢献してる気になってるインセルとか
男も女も赤の他人に自分が生きてる価値決められる覚えはないでしょ
自分で決めるものじゃない じゃあ死んだらいいの?ってなるもんね
子供作らないなら死ねって反出生は自殺しろと同じ系譜だと思うけど子作り子育てってそんな風に脅迫されながらするものなの?
してる人達はみんながみんな本当はそんなにも嫌々渋々、泣く泣くしてることなの?
なら尚更もうそんな連鎖絶ちきった方がいいし
でも実際はそんなはずないしね
意味わからない 女にも当たり前に、男と同じで、人それぞれに個性があって人格があって感情があって何千何万何億通りもの人生があってって想像することも出来ない神様気取りの暴言に傷付く必要ないでしょ どうせそういうこと平然と言う奴は子供作ったら作ったでその子供の粗探ししてあーだこーだ色々言う嫌な人間でしかないだろうしね
現にそいつが生きてる価値ないって断じてる子供居ない女性だって確実に何処かの誰かの娘さんなんだからさ
そいつにとって価値なかろうがその娘さんの家族や友達や仕事仲間にとったらその娘さんは子供居る居ないと関係なくかけがえない大事な存在かも知れない
その娘さんをそんな風に切って捨てる人間の方がよっぽど 生きてる価値あんの? と思われるぐらいかもじゃん 男女っていう2区分と女性に振り分けられた産むっていう機能でしか「女性」を認識出来ない人間がわたしだって宣言してるのと同じだもんな なんか近いとこでもそんな奴見かけた気がするけど
もう忘却の彼方っぽい なんだっけ
女は産むなんたらかんたら
それこそまとめで有り得ないレベルのキチ報告者見た時に感じるアレ
居る居る、こういう奴感 嫁とか娘にも心があるなんて想像だにしないタイプの奴ね
最初からママの代わりか自分専用の奴隷ぐらいに思ってる どこをどう間違うとそういう仕上がりになるのかって話しよね
子供産まない女には生きる価値ないなんて断じていいなら、こっちだって女を産む機械としか認識出来ない人間こそ生きる価値ないわねって断じ返すのでいいんじゃないの 産んで苦労してる時にそうやって出生煽りした奴がすっ飛んで来て育児の手助けしてくれる訳でもないしね 他のスレで夫ガチャって言葉使ってた人居たわ
出生煽りしてる当人達でもあるわけでしょ
キチ報告者系の夫達って
自分が夫として父親としてどうなんだろうなんて疑問さえ持ったことないタイプ
何もかも全部ただの当たり前
女は産んで育てて家事して共働きしていつまでも綺麗で居る努力して自分に優しくしてくれて優先してくれて当たり前みたいな 奥さんの人格が好きで夫婦で居る愛妻家なら子供産まない女が云々自体言わなそう
自分がそういう相手と子供を持てたことに幸せ感じこそすれね
無関係な相手にまで対象拡げて産まないこと叩く理由もなくなるもんね
子供産んでなかった場合には奥さんのことお前には生きてる価値ないって言ってのける夫なんてね
端から大ハズレ そんなのと一生一緒に暮らすとか死んでも嫌よね
こっちから願い下げ
もし仮に子供持つこと心から希望してる女サイドとして生きてたとしても絶対嫌 タリバンの女性が高度な教育を受ける機会を禁止する政策を持て囃してる男がてんこもりな時点でね
ほんとになんて暴力的なんだか
出生 信じられないぐらい残虐な、男性が加害者で女性が被害者の重大犯罪が起きてるでしょ
女子高生コンクリート殺人とか闇サイト殺人事件とか長崎母子殺害事件とか
数え上げればキリがないぐらい
そういうのも全部、犯人の根底にあるのは女性に人格や感情があることを認められない男尊女卑の意識そのものだと思う
彼らにとっては女性は小学生男子にとっての昆虫みたいな
いたぶって殺すことにも面白い以外の感慨がもてないぐらい最初から人間扱いすらしてない
そういう犯人を誰が生み出してるかって言えばやっぱり親であり社会であり
子供を産まない女性には生きてる価値がないっていう言説がまかり通る世の中こそが正に、直接的にその土壌なんだって思う 粘着アンチほど簡単に他人殺したがるのほんとに草生えるもんね
人の命自体がアンチ各人にとってはさして大事なものじゃない、重みなんか感じてないからこそ気軽に無責任に作れ作れ産め産めって出来てるの丸出し
だって「気に入らなければ自殺すればいいじゃん♪」らしいから
地獄みしか感じない なんでそんなに、そこまで残酷な真似が出来るの?って思うけど
結局は犯人が女性を極限まで下に見てるからに尽きるのよね
もっと言うなら女性の生命そのものを最初から徹底的に軽んじてる
そこに意味すら与えない そういう人間が跋扈してる世界に対しては最初から作らない生み出さないことでしか守れない命よね
生まれて出会ったら終わり そういうところに危機感持ってるのも自分自身がそういう犯罪の被害に遭った女性がメインだしね
根底から変えていかないとなんて思ってくれる男性こそが少数派
変わるのを悠長に待ってられない
変わるっていう保証もどこにもない
なら諦めるしかないって割と道理だと思うんだけど
それもわかる人にしかわからないからどうしようもないわね ワゴン車で通り掛かりの女性を拉致して山奥まで行って集団で暴行して最後にそこに置き去りにする犯罪が多発してた時期があって
被害者の女の子に取材した記事を読んだんだけど
本当にただただ玩具としてしか扱われてないのがわかったって
犯人達が彼女を蹴ったり殴ったりするのも例えばサッカーボールにそうしてるのと何も変わらなかったって そういう系統の犯罪で最後に道路から15メートル下の河原に突き落とされて頭蓋骨骨折してもなんとか命取り留めた女性も居たでしょ
近所の人が彼女がそこで泣いてる声に気がついて助けに来てくれたって
犯人達みたいな人間とその近所の人みたいな人間との差や区分、分岐ってどこになるのかしらね 倫理、モラル、道徳、優しさ、思いやり、秩序、公正さ、正義感、みたいな
そういうものを身につける機会の有無とか環境とか
たまに法律があるからやらないだけで罰せられない保証があるなら男なら全員そういう行為はするはずとか言ってる奴見るけど
それもただの自分基準のバイアスとしか思えないしね
その条件下でもやらない人はやらないと思う
相手を傷付けて苦しめてまで自分が快楽を得ることを幸福とか悦楽とか思わない人はね 本来的な性関係って男女各々の双方向で合意があってこそ初めて成立するものなんだし
それが最も理にも適ってるはず
特定の繁殖期を持ってない人類種にとってはね
だってそこで出来る子供がちゃんと育てられるかの見極めが必須になる訳だから
だから尚更どこまでも変よね
自分さえよければ後のことはどうでもいいみたいになてるって
そういうカテゴリーに関わる場面で 邪悪さしか感じない
ていうと統一教会の純潔教育みたいだけど
そういうのとも違って
あまりにも本来的な繁殖からかけ離れた性のあり方ってね
番う相手のことも、そこで出来る可能性のある子供のことも、最初から最後まで100%どうでもいい性って何って表現したらいいのか 男にとってはセックスなんて単なる排泄行為でしかないとか息巻いてる奴も居たしね だから反出生はどうしたって理解出来ない云々ね
そりゃそうでしょとしか
子供が出来る可能性とその重大さがそいつのセックスにはに入り込む余地ないんだから 相手が妊娠したところで「堕胎してもらえば済む」程度か下手したら「無視して逃げれば済む」程度のね ね
結局アンチの反出生批判や叩きはそこに行き着くっていうね
子供、他人の命とか存在そのものが本当に軽い
生きてて苦しいならさっさと自殺すればいいだけだっていうアンチ論にストレートに繋がってるの そういう人達って自殺してる人がみんなお気楽にあっさり死んでいってると思うのか
本気で謎よね
そんな人ほぼ居ないでしょ
誰だって死ぬのは怖い、辛い、苦しいように出来てるんだから 命がどこまでも軽い人にとっては他人の生も死もとことん軽い
その軽さになんの疑問も持たずに育ってきた人間がたまたま道を踏み外すととんでもない凶悪犯罪にまで到る
そういうことでしょ 目の前で命乞いしてる被害者に犯人が構わず手をかける場面って色んな事件のルポで目にするわ
言葉が届かない
気持ちがわからない
心が通わない
切実さが伝わらない
苦しみがなんでもない
他人の命が軽いっていうのがそのまま、そういう状態のことを指すんだわ
命がやっぱり心と混然一体のものっていう でも残酷に人のこと殺しておいて死刑を求刑されると泣いたり喚いたり必死の控訴したりするんだから
自分の命だけは重いし大事みたいな
とことん身勝手よね 人を殺していいのは自分も誰かに殺されることに異議持たない人間だけっていう
でもそれも宅間みたいな死刑になりたいから他人を殺すみたいな奴が居る以上戒めにもならないっていう
やっぱり地獄よね
絶望しかない 反出生そのものが間違ってるか正しいかなんて最初から最重要な論点じゃないもんね
命って何?作られる、作る、生まれる、生み出すって何?ってことだから 苦しみって何?生きるって何?老いるって何?病むって何?死ぬって何?自分って何?でもあるでしょ
やっぱり行き着くところはねえ
なかなかそれもわかってもらえないとこだけど 嫌なら苦しいならとっとと死ねばいいだけって言ってのける人には永遠にわからないのも確か
どうして苦しんでも苦しんでも苦しみながらでも生きるのかって
だからその問いはむしろ出生の肯定に通じるものにもなってるしね
苦しみがあっても、わかってても、それでも人類を存続させようとする意識にもそこは繋がってるから
その矛盾とがっぷりよっつで取り組む気概のない人には反出生とかじゃなくて命に関わる議論自体に適性ないような気もしてる
だって「死ねば解決」を掲げてるのに「滅亡すれば解決」を死に物狂いで叩く自己自身のとてつもない矛盾にすら気付けないんだから 心そのものが矛盾の塊なら命がそういうものだとしても不思議さはないのかもね 命を創り出す 性 自体もそうだって禅ちゃんが言ってたわね
神々しく神聖なものにもなれば同時に下品で卑俗なものにもなる
愛にもなるし憎しみにもなる
カオス 聖書なんかの一番最初、全部の始まりは混沌だったってそれを指してたりするのかも 矛盾、相克するそれぞれを一本の線に繋ぐのが私、自己、我という存在なんだっていうのは議長の弁だったわね
居酒屋スレが懐かしいw それもまたカオスよねえ?っていうオチでどうwwwwwww レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。