反出生主義アンチスレ
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学術的には反出生主義より反生殖主義の方が使われてるみたいだな、なんでかは知らんけど インセルスレでは最後の方反出生が荒らしまくってたねぇ
なんかどうも昔アンチに荒らされてその犯人とやらを今でも探している人がいるらしいね
無理だと思うが…普通に… 昔「産みたいと望む人が産みやすい社会になるといい」って呟いたら反出生主義者の集団に「ナタカス」「強産魔の思想」とかってめちゃくちゃに引用で絡まれたから反出生主義者がすごく怖いんだよね 反出生の何がそこまでそうさせているのかがね、本当に謎 反出生が正しいとされていないと失われるものでもあるんだろうか…彼らにとっての癒しなのかねえ 少なくとも反出生主義という思想を知ってなおも子供を作る人は子供を愛さないだろうね
反出生主義など知らず、ほぼ無意識に子供を作った人は、本当に子供を愛してるといえる >>9
なぜ愛さないの?というか、じゃあ反出生は広まらない方が良くない? >>9
子供を妊娠中に反出生を知った人は愛さなくなるの? 「愛する」ってどういう状態のことを指した上で「愛さないだろう」としてるんだろうか 反出生主義者の私が子供を産むまでってブログあったね 「子供を愛していると言える」って他人が評することのできる行為なんか? なんで反出生主義者は他人の家庭を評価したがるんだ?とツイッターとか見てると疑問に思う
無関係の他人だろうにどういう立場のつもりなんだろうか… 「妊婦は猿以下」だの反出生ならヴィーガンになれ!だのの発言した元YouTuberの古野裕一氏は今何してんだろうか…と思ったら無生殖協会の代表やってんのな…… 反出生主義者って生きてて辛いなら長生きするほど苦しみが増すわけだし早く人生終わらせる方が合理的だと思うんだけど…
ダラダラTwitterでお気持ち表明してるあたり人生満喫してるんじゃないの? たしかにそもそもアンチするなら出生より生殖だよなと言う気はするな >>20
勝手に生まれさせられて死という苦痛を回避できないことにご不満だそうだよ 安楽死はよとかはよく言ってるね 生きるの辛いならまず誰かに相談するとか医者行くとかした方が本人のためにいいと思うんだよな
子持ちに絡んで罵詈雑言吐いてるよりは よく反出生は思いやりがあるから産まないんだ!って関連スレで暴れてたけど、他者からの評価なき「思いやり」って妄想と同じじゃね
「産まないでいてくれた」ことに感謝する当人はどこにも存在しないじゃん >>18
なんでそんな義務があるんだろうな
無関係じゃん 思いやりとは他者に配慮する気持ちのことで、相手から感謝を得ることを目的にしてるわけではないから >>25
児童が良好な環境において生まれ、且つ、心身ともに健やかに育成されるようにだよ >>26
誰からも感謝されない、誰も恩恵を受けない思いやりって何?誰も恩恵を受けていないのに思いやりが「ある」と強硬に主張するのはなぜ? >>28
家庭環境を評価する・される義務はないですね >>29
強固に主張なんてしてないけど
「生みたいから生む」というだけの人と、生まれたあとの子供のことを考える人、より配慮ができているのはどちら?という話でしかない >>31
なんで産む側は「産みたいから産む」としか思ってないと思うんだ? >>31
生まれた後の子供は不幸になるに違いないから産まない!っての、配慮とは呼ばないと思うよ >>32
他になにかあるの?
参考にしたいから教えてほしい >>33
間違っているね
正しくは、生まれてくる子供が不幸になる可能性があるから生まない >>31
その「配慮」を受け取る人間がいないのに誰にとって思いやりがあるんだ?と言う話では >>37
もう聞いたが?
二人目がほしいから生んだとの回答だったよ >>39
なんで二人目が欲しかったの?まで聞かないと >>40
それも聞いた
家族をふやしたかったとのこと 産みたいから産む、も別に悪くなくね?どう育てるかでしょ 産むって「自分」だけではなくね?
パートナーあっての行為じゃん? >>44
さぁ?
その方が楽しく幸せになれるとでも思ったのでは
今度聞いてみる >>38
配慮だよ?
なんで配慮ではないと思ったの? >>48
慮られたことによる恩恵を受けた人がいないからだよ 自分を被害者だと思ってるから出てくるのかな
どっかの研究者も反出生主義者のライフストーリーを聞く試みがいるとかなんとか言ってたな
いろいろ背景はありそう 仏教的な視点から捉えると、特別な不幸体験などなくても、人生はそれ自体で苦だよ 生きてて楽しい!幸せ!親大好き!配偶者最高!みたいな反出生、あんまり想像つかないな >>51
不幸なことがないのはよいことだと思わない?
誰というか、普遍性のある価値観だと思うけど >>55
なんで急に仏教?だから苦痛を乗り越えてみんなで悟ろうぜ!(ただし女は悟れない)って話? >>58
何故と言われてもね
悲観主義や仏教は反出生主義と親和性がある >>57
不幸なことがない状態は良くも悪くもないと思うよ
誰が反出生による思いやりを受け取っているのかと言う話でしょう? >>59
悲観主義は確かにそうかもね
シオランは苦痛も悪くないとか言ってるし、存在は善であるという立場もとったことがあるが >>60
誰も受け取ってないよ?生まれてないんだから、
ただ、対象が存在していないと配慮とは言えないという事にはならないという話でしょ >>62
つまり、誰も受け取ることがない「配慮」であっても自分がそう思っていれば配慮と言えると思うわけね >>63
反出生主義の論点でそうなるのは自明でしょ
非存在なんだから ペシミズムは生を耐え、生にとどまるための技法(l’art de vivre)であるって論文が面白かったな >>74
不幸になる可能性があるというのは想像ではなく事実 >>75
「思い込みではない」を証明できるならループせずに終わる話だよ >>76
では、交通事故を起こす可能性があるから車に乗らないのは配慮?そうしないのは何も考えていない人だから? >>79
「配慮であることが思い込みではない」だよ >>76
その「不幸」ってどういう不幸なの?本人が必ず「生まれてこなければよかった」と思うに違いない不幸なの? 不幸にしてしまうかもしれない、と不幸になるかもしれない、ってまた別の話だよなと流れ見てて思った 不幸になるかもしれないから産みません、これは(非存在への)配慮です!って言われるとなんかなぁ
非存在はどんな状態も望みようがないわけで >>78
そうだね
「自分が加害者になる可能性があるから運転しないでおこう」という人は配慮があるといえる
多くの運転手はそんなこと考えない >>80
君とは対話をしても平行線を辿るだけだからもうレスしないでいいよ
ありがとう >>85
被害者を生んでしまうかもしれないいかなる行為も控えられるべき? >>85
それでいくと多くの運転手は「配慮がない」の? 生まないことは誰に対する配慮で誰がその配慮を受け取ってるんだ?って話じゃなかったのか
反出生ってそういう配慮とか優しさベースなん? >>87
存在者は他者の犠牲の上にしか存在し得ないから、それは不可能だよ >>89
ないよ?そりゃそうでしょ
みんな事故を起こすリスクを受け入れた上で運転してるんだから 車に乗ってる人がいるから子供を作ってもいいと? はぁ もしくは、「自分が事故をおこすわけがない」という思い込み 子供は「つくっていい」もんだよ、現行。ダメってどんな社会だよ >>106
それ言うと反出生は鬼の首取ったように被害者ぶるから… 人間至上主義から降りればわかる
客観的に俯瞰すると、人間は地球を食い潰すウイルスのような害悪的存在でしかないよ 火の鳥に人間がいない世界でナメクジの知能が発達して結局人間と同じような争いして滅んでいく話あったなぁ 人間が滅んだら害悪がなくなるのかって聞かれるとな、人間の責任がなくなるだけじゃね? >>108
あまりにも滑稽だから突っ込まざるを得なかったわwwwwwwwwwwwwww >>110
ダメって法律が撤廃されたのはなんでだと思う? 自覚したほうがいい
我々はゴミである、害悪である。 >>109
人間全体をどうやって人間至上主義から降ろす気でいるんだ? >>115
一人っ子政策でも旧優生保護法でもいいよ 言い張るスタイルかwwwwwwwwww
厄介なやつwwwwwwwwww >>120
部分的な出生ダメって政策やん
ていうかどうやって「変える」気でいるの? >>114
何にとって「自覚した方がいい」ことになるんだ?どういう効果を期待してる? 「私は」産まないという選択しかできないのに人間全体を反出生主義で本当にどうこうできると思っているんだろうか…だとしたら夢想家だな… 正しいか間違ってるか、という話が実現できるかできないか、に変わるのあるあるだよね
反出生主義に限らず 反出生主義って結局、頭悪い奴が個人的問題を主語デカくして喚いてる以上のものにはならないんだよな
そもそもほっときゃ自然と数が減ってく負け確マイノリティだし 人間が素晴らしい生き物、生きる価値があるというのは驕りだな
人間同士で互いに苦しみを与え、更に他の生物に対してまでも自分の快楽のために苦しみを与える。それは生きる為に必要な最低限のレベルを大幅に逸脱している。欲望過多で救いようのない害悪度の高い生き物=人間 >>127
自分と自分の子孫はその負け確マイノリティにはならないという謎の自信
反出生主義者は出生主義者から生まれるのにね >>128
まずはヴィーガンから始めてみてはどうでしょうか >>128
>人間が素晴らしい生き物、生きる価値があるというのは驕りだな
誰もそんなこと思ってないよ 反出生主義者は思想の伝播を願ってるの?社会の継続を願ってないのに? 人類も反出生主義も不滅だよ
生まれた人類の何割かは不幸になる
不幸な人間の何割かは反出生主義になら 人間憎悪派かぁ 来世はそれこそナメクジあたりにでも生まれ変われるといいね…
そしたらナメクジを憎悪するかもしれないが >>136
少なくともこのスレでそんな意見は誰も言ってないよ >>139
言葉尻じゃなくてそういう話をしている
そう思ってる人は驕りに過ぎないということ >>142
不幸でも幸福でもないかな
それが一番の幸福なのかも 人類が不滅であることを是とした上で反出生を唱えるのって何かこう…いいんですけどね… >>141
このスレ民を対象にした意見しか発言しちゃいけないの?
随分窮屈なスレだな >>148
少なくともここで誰も言ってない意見を総意のように言われたら「誰が言ってんの?」とはなるよ >>143
そんな単細胞なのはそういないと思うな
それぐらい普通弁えてるよ
心配せんでもいいよそんなことは 出た なんの意見も書き込めない代わりにスレ貼っていくやつ >>154
いくらでもいるよ
このスレの人はそんなことないようだけど >>156
ここにいるのはごく普通の人たちだと思うよ
大丈夫だって 「人間は素晴らしい!存続させなければ!」って思いながら出生してる奴なんて見たことないよ >>133
これは思う
どうせ一代で終わるつもりなのに他者に何か継承しようってなぁ理解し難いよ 「犬みたいにパンにかぶりつきよった」 母親と“ママ友”とのLINE明らかに 5歳児餓死 福岡地裁 ★2 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654681463/ >>162
居るかそんなやつ?
たまたま目についただけだと思うよ >>162
「だからいっぱい作ろう!」は見たことないよ
出生にポジティブかどうかはともかく、直接の理由ではないでしょ 個人が人間は素晴らしい!と思うこと自体に影響力ないしな >>164
直接の動機は生みたいから生む、子供か欲しいから生む
それだけ 個人の考える人間は害悪!も同様に影響力はないとも言えるか >>169
やりとりしてる時に急に横から主張で入ってくるのやめてね お、自演認定か?
人間至上主義がどうこう書いたのは俺じゃないが 急に産みたいから産むんだ!で入り込んでくるからよっぽど常日頃から言いたいんだなぁと思った まあなんにせよ人類がバンバン宇宙進出して超科学文明築いて繁栄していく未来に思いを馳せてる自分には反出生主義はノーサンキュー ここID無いから容易だよね
それを知っててやるから性格悪いんだよなあ 妄想で自演認定する人は病気を疑った方がいい
真面目に 産んだやつの理由はこう!って言いたくなったらその前にまずお母さんとよく話し合いしてね… 生む理由は「子供が欲しいから」以外にないだろ
良し悪しは別として事実まで認めないような態度を示すのはなんなんだ >>184
大丈夫だっつーの
そんなやつごく少数でいずれ淘汰されるから >>185
あなたは一番幸福な状態なんでしょ?なんであなたは生まれない方がもっと良いと言えるの?あなたはあなたが生まれていない状態を観測できないのに >>191
苦痛があるのはあなたにとってどう悪いの? 【速報】小学校で熱中症か 児童12人が症状訴える 6人搬送うち1人重症「体育の授業でリレー中」 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654663133/ >>192
まーた始まったよ
苦痛を嫌うことに理由なんかいるか >>194
それなら子供を欲する事にも理由はいらんな 苦痛は悪いこと⇒わかる
苦痛を減らそう⇒わかる
だから子供を産むな⇒はぁ?
飛躍しすぎなんだが >>194
嫌うことと悪いことはまったく別のことだよ >>196
子供を作るの理由は、子供を作らないと苦痛だからだろ >>200
別だからなに?
苦痛は嫌いだから苦痛を味わいたくない
何か文句ありますかね 苦痛は回避されて当然という話だから、「嫌う」でもおかしくないよね
嫌いだから回避される プーチン「あれ?穀物の輸出止めれば西側壊滅するんじゃね?」 ウクの畑や穀物集積所を次々破壊w [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654470325/ アンチスレで「論者が湧いてる」ってウケるな
湧いてるのはお前らの方だよ >>209
苦痛は悪いことではない論者の方ですか?
アンチのなかでも希少種なので >>206
ならそういう主張に変えなよ
好き嫌いの問題にしたいのならね
出生は嫌いって言えよホレホレ >>206
なんでそんな喧嘩腰なの?
であれば、生まれたくなかったというのはあなたの一感想であって「生まれない方がよい」という主張にはならないということだよ >>213
私も反出生を観察してるから今度集めたやつ交換しようぜ ていうか反出生主義者は選挙に出馬すりゃいい
もう子供産めないように法改正しますって公約掲げてな
世間が是非を判断してくれるんだから話が早いだろ 「生まれたくなかった」という人がいる以上は、やはり生むべきではないんだろうなぁ >>219
生まれてきてよかったって人がいるから生むべきとも言えるな 一感想で全体の足並みが揃えられる世界ではないので…個人で産まない分にはどうぞどうぞどうぞ >>220
そう?
別にそういう人達を増やす必要ないんじゃないの? 産まないべき産むな産むやつはアホナタカス強産魔と言いながら死んでいくのも人生っちゃ人生だわな >>225
ではどうぞ生まないでください
はい終わり 誰も産め!産んでくれ!なんて言ってないしな
好きにしたらいいと思う、興味ないし 出生は悪だよね、ただそれだけの話
このスレの人達はなんでアンチなのかな?理由が気になるな >>229
出生は善であり、反出生は悪だからじゃない? >>230
個人の出生するしないに興味ないよ
興味あるの? 出生は善という理屈を聞いてみたい
詳しく論じてみて ここアンチスレなので本当に議論したいなら出生主義スレでも建てたらいいと思うよ ないなら まず求めるばかりじゃなくて出生は悪から論じたらいいと思うんだが 関連スレでも書かれてたけど反出生って出生の倫理観にグラデーションを認めないな >>236
善であるとも思わんのだよね
善悪と好き嫌いの区別もないのが気に入らんだけで
だからアンチなんだよわかる? >>242
反出生側は苦痛を論拠に散々してると思うが
「求めるばかり」w
出生は善、反出生は悪という意見がでればその論拠を尋ねるのは普通だと思うけど >>247
絶対善、絶対悪という概念がありえないから
善悪は相対的に定まる >>246
君の意見はわかったからもういいよ
はい、さようなら >>248
その苦痛ってベネターの論に依拠してるでしょ?関連スレで言及されてたけど、
・ベネターは苦痛を感じることを根拠にすべての出生を害悪であるとしているが、その苦痛が出生を否定するほどのものかは不可知であり、現実に多大な苦痛を被った人間もまた必ず出生を否定しているわけではない(苦痛に決定的な普遍性がない)
・存在することで何らかの苦痛を被るということと、被った苦痛が当人にとって出生を否定するほどの苦痛かどうかは異なる位相にある
・だから、すべての出生を苦痛という根拠によって一律に否定していいとは思えない
に対してなんか意見ないの >>251
君は勘違いをしている
ベネターの論は反出生主義者の総意ではないよ >>249
それだと出生の善悪もその人の立場によって揺れることになるが >>253
そうだよ
だから、出生は善という側の意見を聞いてみたいと言ってるの >>252
苦痛という論はベネターから出発してるだろ?独自に考えついたのならぜひ論証してみてほしいが >>255
懇切丁寧に教えてくれる人が現れるといいねー 別にわざわざここで教えてもらわなくても反出生同士で立場を振り分けてディスカッションしたらええやん ベネタースレとかで >>257
苦痛が悪いことというのはベネター先生じゃないとわからないのですかw
生まれた子供が自分の存在を否定して自殺したくなるほどの不幸、苦痛を体感する可能性がある以上、生むべきではないというのが俺の論だけど >>260
ベネターと大して変わらんから>>251読んだらええんちゃうか >>258
教えてほしいというか、論じてみて欲しいんだよね
このスレの人達はできないようだから仕方ない
諦める 出生が善であるとは思わない
でも悪であるとも思わない
別に善悪で動いてないし >>255
たぶん出生は善なりと言い出すやつはいないよw
どんだけ単純化して見てんの?
好き嫌いと善悪の区別もつかないようだし馬鹿なのかな? >>266
>>231がそれらしき発言をしたから興味が湧いた
君には全く興味ないからレスしないでいいぞ
はい、さようなら >>231が出てくるまで居座りそう
どう見ても住民側の意見じゃないのにな 善悪じゃないって人はわかったからわざわざ意見表明しないでいいのに
君たちに向けて言ってるのではないから >>267
あー>>231ね
たしかに言ってるねごめんよ
でも疑問形だし軽いジョークだと思うよ
ちょっと言ってみただけとかさ
そんな場じゃないですかやだなー 5歳児死亡、日常的な虐待容疑で母親ら再逮捕 → 床下からは別人の骨見つかる、かつてこの家に住んでいた高齢女性 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654491346/ 出生は善なりってあるとしたらカトリックとかじゃないの 出生が善なりってのがあるとしたら出生主義もあるだろうな ないけど 実際反出生はカトリック的な生命倫理をどう思うのかね 原則堕胎も禁止だし 出生主義って無いからねえ
アンチ反出生主義なだけで
おめでとうございますぐらいは言うけど別にめでたいと思ってないからなw なるほどね
アンチというは思想や論に対しての立場ではなくて、「嫌いだから」という感情の発露ということなのか 話ちょっと戻るけどやっぱ善悪って概念が社会と切り離して考えられんし出生は社会的に見たら善って感じじゃね?
社会の維持が難しくなるほど人口減ったらその時生きてる大多数の人間の幸福は失われそうだしな
一個人の幸不幸は善悪では語れんなあ それ以前に出生を善悪で語る事が無理だから
親は責任持ちましょうねってだけ
仮に出生が悪だったら、じゃあ出生辞めましょうってなるか? そもそも快苦や幸不幸を数値化したり、非存在のそれと比べるのが無理があり過ぎる
人間の感情の複雑さを一切無視して、無理やり単純化しなければできない 「道徳的」というのがマジックワードで、実際には道徳に大した意味なんてないからな >>289
人間至上主義が過ぎるな
人類は存続して当たり前の存在と思い込む慢心がこのような発想にさせる 人は存在しない方がいい
苦痛を削減してあげよう・・・も十分慢心だろ >>291
深夜テンションだから笑ってしまった
誰目線だよw >>292
反出生主義的な視点での苦痛回避もあるが、
それ以上に人間という生き物の害悪度が高いのが問題 反出生による人類滅亡なんていうあり得ない事態を想定して、「その時、道徳はどうなりますか?」とか質問する意味あるの?w馬鹿みたいだな >>296
反出生による人類滅亡なんていうあり得ない事態を想定してるのは反出生主義者でしょ
なら反出生主義の根拠となる道徳も無意味じゃん
人類が滅亡した世界で、道徳だけがどこかに存在しているというバカみたいな考えを支持するのが反出生なんじゃないの? >>297
ベネターの人類滅亡への言及を反出生主義者の総意と思い込んでしまった残念な人がここにも 反出生主義による人類滅亡なんてあり得ないし、目指してもないよ
本当に素朴な人達だ 人類が存続する限り、善悪という概念も残るだろうね
そんなの当然だ じゃあどうぞ生まないでくださいで終わりなんだよね
誰も邪魔しないよ好きにして >>299
じゃあ反出生主義の意味ないやん
「皆が反出生主義者になるわけないし」を言い訳にするなよ。そうなったケースを想定するのが反出生主義だろ? 俯瞰て
そらラスボス思想と馬鹿にされるわな
自分も一人間に過ぎないくせに 生むなとか生まないとかそういう話じゃないけどね
>>302
全然違うが?出生を悪と判じる思想が反出生主義だよ
全人類が同じ思想に染まるわけがない
君は一体何を言っているのか みんな大好きなベネター先生は反出生主義者の擁護者の一人に過ぎないから
そのベネターですら人類滅亡の実現はあり得ないと言ってるけども 出生が悪なら絶滅した方がいいってことじゃん
絶滅しなくてもいいなら、悪が存在する事を認めてるじゃん
薄っぺらな思想だな いくら理屈を並べても
結局は自分の人生への不満に過ぎないから
反論も無意味 >>306
そう!よくできました!
人間が存在する限り、「あれは善、これは悪」という価値判断はされ続けるから、反出生主義から見た悪は存在し続けることになるし、そんな当たり前の事実は許容するに決まってる
出生をいくら悪と判じてもポンポン生まれるじゃん だから、上の知恵袋の質問者みたいに「もし人類滅亡したら〜」とかいうことを言う人がいたら可笑しくなってしまうんだよね
そんなことあるかw、と >>307
自分は不満じゃなくても子は不満に思うかもしれない 137 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/09(木) 00:36:57.17 ID:4olNNb2e0
昔、ナースしてた時、未熟児で明らかに目が見えないと医師に宣告されてた母親は
助けないでくれと懇願してた。
その子がこれから生きてく困難を思うと親心としてそう思うだろうなと感じたけど
医師はそんなこと気にも留めてなかったよ 反出生主義者が嫌いな人のスレだったか
忘れてたわ、邪魔してすみませんでした 146 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/06/09(木) 01:02:05.09 ID:UxXfS4dp0
捜査関係者への取材で「子育てに周囲の理解や協力が得られず悩んでいた」と、供述していたことが新たに分かりました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20220608/4020012896.html
福岡で小1の男児が公園で行方不明→遺体で発見→犯人は母親って事件思い出した
子供は発達障害で特別支援級、母親自身も繊維筋痛症からのうつ・不眠で、夫は仕事で育児には関わらず、相談相手がいなかったと
捕まった後、夫が接見に来て「分かってやれなくてごめん」って謝ったらしいけど、ここはどうなるのかな 出来の悪い子供の問題行動を、「反抗期」という言葉で正当化する社会通念も何とかならないかな
こんなもん受け止めなきゃならんと初めからわかってたら子供産まなかったよ
ここで見放したら精神的虐待とか毒親とか言われて親が叩かれるなんておかしいよ 自分も仕事を辞めるしかないから本当に後悔した子供が障害持ちなんだよね。
うちの子供は比較的に軽いんだけど、それよりも酷い脳性マヒでいつも寝たきりで全面介護とか、まともに判断出来ず暴れ回る親御さんのふと呟いた愚痴が本当に可哀想で、自分環境の方が恵まれている事を最近気付けた。
そのふと呟きが
「自分の子供がいる家なのに、気晴らしにヘルパーさんに預けて一人で出掛けて帰ってくると、もう家に帰りたくない。世話したくないって思う」
これ、障害の子供が死ぬまで介護生活だからね。
ちなみにうちは出生児検診で障害否定されたのに産まれたのは障害者だよ。
これから子供産む女は、産まれた子供が障害者で他人に暴力振るいまくりとか、脳マヒで一生介護でも一人でやってける自信のある女は産んでね。
男なんて産む前は「たとえ障害持ってても夫婦で二人で世話すればいい」って言ってたのがいざ産まれると生活費もおろか養育費も払わずにトンズラが現実だからね。そうなると生活保護生活だけど、生活保護なんてやれる?日本人なんて生活保護差別の世界だから外で街で相手が生活保護なんて分かったら思いっきり馬鹿にされて笑われるよ?子供の世話で極限状態で夢も希望も奪われておまけにどうしようもなく生活保護生活なのに、外で知らん奴等から生活保護を馬鹿にされて笑われるんだよ?
それ幸せ?自殺かジョーカー事件とか通り魔殺人やって憂さ晴らしだよね失う物もないし。
親は障害児と生活保護で世間体考えて親も親戚も兄弟妹も逃げるよそれが日本人 嫁にせがまれて作ったが容姿も中身もコンプレックスの塊である自分にそっくり。自分が大嫌いだから必然的に自分に似てる子供がウザくてしかたない。オレの血を引いてる以上まともな人生にはなるまい。男性ホルモン強いから既に毛深い。若いうちハゲるやろな。よその子供と比べて残念な気持ちになるわ。死んで金に変わってほしい 愛されなくて当たり前のガキ
アイス食ってベタベタの手を洗い立てのラグで拭きやがった
その前にもアイスを頭にカンカンとぶつけててきったねえなと怒ったばかりなのに
汚し屋、壊し屋、どうしたら治るの?もう数千回ってレベルで言ってるのに全然治さない
食卓に上がって飛び降りるのを繰り返すクソバカ。ベランダから飛べよどうせなら
どうせ困らせるのはわざとなんだろうな。このハズレくじほんと無理
ストレスでこっちは病気にまでなって、怒りすぎて頭も狂いそうだわ 汚し屋壊し屋うちも一緒
クリーニング出したてのカーテンに鼻血つけられたときは怒りすぎて脳の血管切れるんじゃないかと思った
たぶんすべて私への嫌がらせでやってるんだと思う
自分から飛び出して車に轢かれたらいいのにとかベランダから飛べばいいのにと思うけど
どうせ中途半端なケガして、また私の負担が増えるだけだろうな 536 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/06/09(木) 01:59:28.54 ID:SM5UGMk30
>>531
母親が子供を餓死させようとしてるときに誰かたすけられんの 障害児も大変だと思うけど
健常者界でダメになるタイプの子供が生まれるのも大変ですよ
むしろ障害者枠のようなセーフティーネットも無いから、皮を剥がれて肉剥き出しで荒野に放り出されるのと同じ
受験や就職で失敗してからのゴミクズ化って、本当に誰からも同情されず行政も助けてくれない
親は、育児失敗、遺伝子ポンコツ、の烙印を押されて笑われるだけ 537 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/09(木) 02:02:01.38 ID:s8Xu6TRj0
>>536
親権を超えるほどの権限を誰も持ってないから無理でしょ
犯罪覚悟で誰かが子供を保護しても結局その親の元に返されて
今度はもっと巧妙な手口で餓死させられるだけ 539 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/06/09(木) 02:04:20.46 ID:bA1cEJ3l0
よっぽど子供嫌いだったんだな
なんで産んだんだろ
544 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/09(木) 02:09:34.00 ID:M9RrgWR90
>>539
「え~子供苦手なの?でも自分の子は絶っっ対に可愛いから!!」
550 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/09(木) 02:13:36.08 ID:hiYxLQFf0
>>544
何を根拠に言うんだろうねそういうの
作らなくて良かったわ 548 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/09(木) 02:10:31.99 ID:s8Xu6TRj0
記事読んでムカついてきたわ
登場人物全員、頭おかしいよ。
母親
『長男の寝ている姿が難民みたい』
『翔だらしくなってきている』痩せ細ったことを表現
『キツネにとりつかれたんかな笑』翔士郎くんのパンの食べ方について
『犬みたいにパンにかぶりつきよったんよ笑』
Q痩せ細って低栄養だからちゃんと食べられなかったとは思わなかった?
「思わなかったです。なんか反抗してるのかなと」
元父親
Q碇被告をどう思う?
「子供を大切にする母親なので何かあったんだと」
Q現在長男と次男は母親について何と?
「母はだまされてしまったということで、悪くない、罪はないっていう風に言っています」
Q碇被告にもそう思う?
「子供にとっては母親なので、子供のためにというわけではないが、後は子供自身に任せて決めていけばいいかなと思ってます」
Q刑罰については?
「刑務所に行くことはぼくは望んでいません。罪を犯した人間は償うべきだが、入ることが償うことではないのかなと思います」 555 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/09(木) 02:16:42.67 ID:Mlibq12A0
こういうどうしようもない糞みたいな親に限って
子供を沢山産むから兄弟が必ず居るんだよな
長男と次男は犯罪者の母親の子供というトラウマ
を一生背負って生きて行かなければいけない アイスばっかり食べてる馬鹿ガキ
私の楽しみのために買ってるのにどんどん出してきて食う
金払うか食べないかにしてほしい。冷蔵庫に南京錠付けようかな
しかも、パピコ切ってやったら「お母さんが触ったから食べたくなーい」だとよ
じゃあ何も食うな出て行けよって玩具の便器(ぽぽとかいう不細工人形の)で殴りつけておいた
人馬鹿にすんのもいい加減にしろや >>220
それはおかしい
生まれてきてよかったという人が生まれないことに何の問題もないから 悲惨な事故や事件を見聞きする度に、「この被害者がここのアンチだったらいいのに」と思う
それは恨みで言ってるんじゃないよ
アンチは苦痛があっても悪くないと言ってるから、是非代わりに受けてくれってこと
俺は嫌だけどね
苦痛を嫌がるのは単に感情論なので、別に苦痛は悪くないらしいw >>328
その苦痛は本来無い方が良かったものなんだろ?だったら代わりに誰かに与えようという発想が反出生主義の苦痛回避の思想と合わないじゃん
代わりにお前が苦しめばいいとか、それ「出生が嫌なら自殺しろよ」って言うアンチと同レベルでは? なぜ悲惨な事故や事件のたびに反出生主義者が勝ち誇ったかのように振る舞うのか理解できん
被害者に同情する訳でも、再発防止を考える訳でもなく、ほらな俺たちが正しかったんだザマーミロって言ってるんでしょ?
被害者を馬鹿にしてるのは君じゃん 605 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/09(木) 03:02:45.06 ID:Mlibq12A0
春日部の女児両脚骨折放置虐待事件とか
信じられない虐待事件が起こるよな
わざわざ苦しめて殺しているとしか思えん >>330
それ本当にそう思う
「こんな不幸がありましたよ〜やっぱり反出生だね!」ってウキウキしてんのみっともないし不愉快 アンチって自分がないよね
「苦痛は悪いものだ」って主張する反出生に対して「そうとは限らない」って繰り返してるのがここのアンチじゃん
「だったら代わりに引き受けてやってくれ」って言われると今度は反出生の側について「苦痛を与えようとするなんて」って被害者ぶる
結局「自分の苦痛は嫌で自分以外の苦痛がどうでもいい」ってだけだよね
そう言えばいいよ
これからずっと なら「代わりに」引き受ける方法とやらを具体的に明示してみてくれ >>332
サバイバーこき下ろしてたのアンチなんだけど >>328
本当にそう思う
それ言われただけでここまで発狂してるアンチが引き受ける方法があったところで引き受けるはずないのもわかりきってるけどね
所詮苦痛を与えることに喜び覚えてるサディストがここのアンチ >>1で禁止されても荒らしも人格否定もするなぁ本当に アンチスレに凸してヒステリック!発狂!サディスト!ってわざわざ言いにくる方がよっぽど冷静でないと思うよ 何がしたいんだ >>345
苦痛悪くないと思うなら引き受けてあげてって人格攻撃なの? >>329
だから、苦痛を感じないという人が被害を被ればいいって言ってるんだよ
不思議だなぁって思うけどね >>347
この板には元々反出生支持する人も多く集まる議論用のスレがあってそれを荒らして無効化させた挙げ句こんなスレまで立ててふてぶてしく居座ってるのがお前ら >>348
他人の苦痛はどうでもいいだのサディストだのヒステリックだのの決めつけの方だよ >>352
どうでもいいと思ってなければ悪いものとは限らないなんて言えるはずない >>352
ここにこんなスレ立てるのがすごいサディズム >>199
これかな
苦痛は悪いのは同意だが、そこから子供を産むなと言うにはもっと説明が必要だろう
交通事故だって悪いが、車を無くせとは言わないし >>353
なんだその決めつけ
そういう感想が出るのは当たり前だろ >>357
お前らこそ嫌いアピと人格攻撃と悪口言いたいだけでしょ >>359
そういうことは2とかで言うんだよ
どこなら相応しいと思うわけ? >>359
俺たちは正しいんだウェーイ
の方が哲学ではないだろ笑 はいはい
1で「反出生の皆さんは住民の人格否定と荒らしをやめてください」って書いてあるわけだ
こういうのがいるから 他人を傷つける反出生主義者の謎
苦痛は嫌と言いながら自分は人に苦痛を与える どう思ってもいいけど「アンチにスレ荒らされた!」なんて被害者顔する資格ないぞ、同じことしてるんだから 反出生って自分の被害は声高に主張する割に同じことしてやろう!って発想に飛びつくよね
苦痛なくせよ 敵対する相手のイメージ脳内で定めて攻撃するの大好きだもんねアンチ スレタイに文句つけたと思ったら今度は板を変えろ!ときたよ 王様かな アンチは〇〇!って連投してたのはイメージ定めて攻撃してることにはならんのか 掲示板で相手のプロフィールを脳内認定してかかるって知能指数に問題抱えてそう 割と有名だよね、昔のアンチとやらに固執して色んな反出生スレに特徴的な口調で書き込んでる人 昔おばちん連呼してた荒らしも今居るアンチそっくりだったね 犯人がいるに違いない!って関連スレ荒らしまくってた反出生もだいぶ思い込み解除できてなかったな 怖いなら出ていけばいいのになんでいたがるんだ
そんなに居心地いいのか アンチのこと良く思ってる人間のほうが少数だと思うけど
古参住人からすれば >>416
お前らが板から出ていけって
哲学無関係だろ 割とベネタースレもアンチの嫌いアピ悪口スレだった時期あるけどね アンチスレを荒らして埋めるまで反出生の戦いは終わらないんだ! 反出生って御大層な思想の割に具体的な行動指標が何もないから楽だよな 「何もしない」ぐらい >>429
反出生消すまでやるって言ってたアンチは居たね 反出生にこだわる人間のライフストーリーをまとめる作業が必要って言ってた研究者いたね >>436
同種かどうか知らんけどアホっぽいと思ってた >>438
同じレス何度もしなくていい
前スレでも見たわ 反出生は超克した方がその人にとって楽だろうなと荒らし見てると思う 反出生アンチは超克した方がその人にとって楽だろうなと荒らし見てると思う なんでそんなに反出生主義以外を許さないのかは興味深いよな なんでそんなにアンチ以外を許さないのかは興味深いよな 反出生を信奉することが癒しなのかね?何か出生にコンプレックスでもあるんだろうか 反出生をアンチすることが癒しなのかね?何か反出生にコンプレックスでもあるんだろうか 産め!になにか恐怖でもあるんだろうか?言わないのに 産むな!になにか恐怖でもあるんだろうか?言わないのに 安心して子供を産むことができない社会構造自体は不健康だと思うんだがな 子供が産まれてこない社会は本当にユートピアになりうるのか? >>460
アンチはそれでもアンチ反出生
何処でも誰でも見境なく作れるのが理想らしい >>467
そう言う風には思ってないよ 下品な物言いだね >>469
反出生にアンチする意味を深堀りしないよね
ここのアンチ 安心して子供を産むことができない社会構造自体の方を問題視してるんだけど >>470
グラデーション認められないのはあんたみたいな人の方だと思うよ >>472
そこに由来して反出生に行き着いてる個人も居るでしょ >>474
そっくりそのまま返すわ
嫌いアピールしか出来ない人 >>478
それにアンチを突きつけるなら環境がどうであれ作って生めって言ってることになる >>479
最初に「ユートピアになりうるのか?」と疑問を書いているのはこちらだよ
「ユートピアを目指す思想だっけ」と疑問を呈されたから、では何を目指すのか?と聞いてる >>482
質問に質問で返してることを威張られても >>484
出生主義自認のアンチは一人も居ないの?
あんたがそう断言しきっていいの?
あんたがアンチの代表者なの? >>489
少なくともこのスレで出生主義自認のアンチは見たことないかな >>494
逆に聞くけど、そう言ってる出生主義者がいたの? 意味もわからず嫌いアピール目的だけで板違いのスレ立てて 意味もわからず嫌いアピール目的だけで板違いのスレ立てて そも、出生主義とやらを敵視するならちゃんと定義を固めて欲しい >>501
へー!それはレアだな このスレにはいないけど 反出生!って今言ってても将来産むかどうかはわからんからなんか説得力ないんだよな >>502
同じ板の反出生スレでアンチ活動してた中には居た
ここには居ないとか言われてもSNSでの八つ当たりしたのもアンチが先だからね
他の板移ってくれればもう関知しないよ アンチが先!ってそりゃその人の観測範囲ではそうだろうけどそれが真実かどうかは別よな >>504
お前分別つかないでしょ
普通に話してても絶対そういうレスつけて嫌がらせするしね >>509
全文思い込みで逆にすごいな
どうぞ普通に話してください アンチって言われてもなぁ 荒らしたことのない人までくくられましても >>513
書きにくい?なんで?アンチはこっちに誘導できるから風通し良くならない? 過激派扱いで議論してた反出生のことイジメ抜いたのがアンチだし
このスレの元になってるスレ立てたのもそいつだし
そんなスレでアンチ活動するならそいつの一味扱いされるのもしょうがない >>517
イジメ抜いたアンチが立てたって根拠は? >>515
お前らヲチしかしないし
なんでアンチされながら議論しないといけないの >>519
そいつの連呼してたのが反出生イコールインキャインセルだったってもう前にも書いたけど >>520
アンチされながら議論しなくちゃいけないのってさ、このスレがなくてもアンチはいるじゃん?
ならあった方がよくない?棲み分けだよ >>522
今このスレにそれ関係なくない?誰もんなこと言ってないし >>523
棲み分けしてくれなかったよね
どれだけそうしてくれって頼んでも わけわからん
一味ってなに 誰とも組んだ覚えないんだけど >>527
知らないよ だから今こうやって棲み分けてるんじゃないの >>526
思想について嫌いアピールしたいだけなら哲学でもなんでもない アンチはアンチ一味に加入していたのか
アニメみたいだな >>530
嫌いアピールってどんなの?どのレスがそうなの? >>532
反出生を一くくりにしてるお前らがそれを言う >>534
おまえらってのもそうよね 別に仲間じゃないです アンチスレでアンチレスしたいけど嫌いアピじゃないってイミフ アンチスレに凸して荒らしてる方がよっぽどイミフだよ >>540
書いてた反出生スレアンチに台なしにされて落とされたんで >>542
同じことを無関係な人を巻き込んでやり返しに来たと >>543
本スレに書かない理由は?
議論する気なくて悪口言ってたいからってだけでしょ >>544
無関係じゃないよ
この板のこのスレでアンチ活動するからには >>545
本スレはシュメール人がどうのって話題じゃん
進行してて欲しいんだよ >>547
なんで?荒らしてなくても荒らしの仲間なの? >>550
陣取る??別に徒党も組んでないし、陣取り合戦もしてないが 同一視やめてくれってば >>551
だからなんで板違いなの?どこがふさわしいの? >>554
意味がわからない 俺がどんなスレにいようが関係なくないか 荒らしてもないし >>553
板違いじゃないって言うならアンチが哲学だって論証してみて >>556
批判的に考えることって充分哲学だと思うよ >>558
はぁ それで?知らない過去のこと言われましてもって感じだけど >>557
批判とアンチ的な悪口や人格攻撃って違うよね >>560
ここで反出生の人格攻撃なんて行われてなくね? >>562
ちょいちょい挟んでこられてるけど
それも教えないとわからないって言われるならどうしようもないよね
悪意も悪気もゼロでそれをしてるってことだから >>563
アンチが哲学だって言うならアンチへの批判も哲学でしょ? >>566
ちょいちょいレベルも許せないのに上でさんざんやられてたアンチへの人格攻撃はスルーなのね >>570
上でって全部応酬でしかないから
アンチがやめれば反出生もやめるんじゃない >>574
さいで こっちは荒らしたこともないのに急に凸られて人格攻撃連投された側なんだが まさに嫌がらせしている最中の人間が言うと重みが違うな >>582
アンチはくくられて人格攻撃されるべきだと思ってるわけだ インセル哲学スレのときは板違いとは言わなかったよな >>581
何が嫌がらせ?
移動してってお願いしてるだけだけど
気持ち良く悪口言わせて欲しいのにさせてもらえないのが嫌がらせ?
気分良くヲチって思想から生き方から暴力的に批判してたいのにさせてもらえないのが嫌がらせ? 過去に荒らしたらしいアンチへの強い恨みがあることはよくわかったけど無関係なんで >>587
ならこの場所にこだわりもないはずだよね >>592
アンチスレを心の拠り所にしてるアンチが言うと重みが違うね >>594
アンチがアンチ一味に見えるんだっけ?誰も徒党なんて組んでないとも言ったはずだけど 荒らしやめてねじゃなくてもう反出生は凸禁止でよくない? 反出生の皆様へ
このスレはアンチの皆様の心の拠り所です
関わらないでいてあげてください なんでベネターは性行為を禁止しなかったんだろうなー そこ納得いかねんだよな 無生殖協会、反出生は不道徳的なことを言うから無生殖協会を立ち上げましたってすごいな 無生殖協会のホームページ、活動理念は立派だけどどうしてもオール平仮名の紹介文で笑ってしまう >>614
簡単に中絶すればいいとか言うのも納得いかんな
女性の心身の苦痛は考えないんか?と思ってしまう >>617
針に刺された程度の苦痛も許さないのに変だよな ベネターはなんで割礼を擁護したんだろうな?そこも矛盾を感じる 橋迫の批判の観点は面白かったな
ベネターは男性主義的みたいなやつ 夫が嫌いだから子も嫌いになったのかなあけっこう無視しちゃう
将来殺人鬼になりそうで草
現時点ですでに発達遅れで草
たまに存在忘れちゃうこととかあって草
子育ての楽しさ今のところゼロだね!むしろマイナス! それにしてもスレタイ変えろの次は板移動しろと反出生の注文がすごいな 移動しても追ってきそう 馬鹿で俗物的な小学生の娘が心底嫌い
一日中スマホばっかいじってやることもしないし
宿題しようと言えば発狂して家出しようとするし
本当になんなのこいつ
娘の事をなんでも肯定して馬鹿に仕上げた夫も嫌い
私が叱れば虐待だと騒ぎ、怒りの表情を見せることすら
許されないのは機械にでもなれということかな
実家も含めて家族全員何も考えない人たちばかりで嫌い
もう1人でどこかに逃げたい 『生を祝う』ってあんまり評価されてない印象
夏物語に比べてしまうからかな ヲチ一切してないのにここの住民はヲチしかしてない!とか言い出した時はびっくりしたな 人生が悪いものだとしても暫定的に良いと思えるようにしていくことは不可能じゃないんだよな
それを積み重ねていけばいいと思うんだけど 日本では「子供は母親の所有物」って考えられてるからな
ストレスたまれば虐待するのも自由
万が一逮捕されても司法が同情して刑を軽減してくれる
離婚して勝手に子供を連れ去るのも自由だし 「生まれてこなければよかった」ってどのみち実現不可能なのに何をそんなに執着するんだろうか >>629
子供もそうやって無責任な考えで自分勝手にしたいことして結果何があっても私は被害者悪く無いもんで強かに生きていけたらいい
現実的に絶対にその方が幸せになれるから なるほど確かに愛されない子供にとっては「生まれさせられたから自分は悪くない」というのは拠り所になるか 親の方も
「ただ生み出しただけ私だけが被害者」
と思うからきっと子供にも遺伝してるんだろう >>629
自分の親と夫と夫の家族がクズなら
子供にもクズが遺伝する可能性があると分かるのでは? >>636
拠り所とかじゃなくて本当にそうでしょ
親に作られたことに関してなら悪い人も責任ある人も1人も居ないのはただの事実事象 製造されたとする責任は自分にないとしても人生を歩んでいく過程の諸々は自分に責任があるから、そこは引き受けていかないといけないんだけどね 親に生まれさせられた、というのが事実だとして、そこから何を持ってきたいんだろうか 『生を祝う』みたいな世界だったらよかったのにって話かねぇ 生まれさせられたからなんなんだろう…生まれさせないでくれればよかったのに!とかなら今更不可能だし 生まれさせられたとしても生きていく責任は自分にあるよって話が理不尽に感じるんだろうか 明らかに異質なレスなのに他スレコピペって気づかんもんかな… まあなんでそんなことするかはわからんけど
荒らしのつもりなんだろうな >>647
どう生まれさせらたか?で事情が変わってくる
たまたま運が良ければそれで済むけど
「あんな親から生まれたら地獄だな」とか普通の人でも想像出来る
一般的には
「あんなのでも結婚して子供がいるとか子供の将来が恐ろしいな」というやつ ラッキーカップルと呪われたカップルの話?趣旨が違うようだけど 障害児育てたくないスレだと
親子もろとも道路で暴走車に轢かれて死にたいとか
他力本願なのばかり
100%本心ではないにしろ
やっぱり誰かにどうにかして欲しいというのが人間 不妊治療までして産んだ子供が3人とも障害児とか
前世でどんな悪い事したんだろ? つーか家庭環境の話し始めたら条件整ってたら生まれさせるのはむしろ良いことにならんか >>659
条件整ってる家庭というのは条件整ってない家庭の存在無しでは成り立たないからダメ >>662
ならそもそも家庭環境の話を持ち出すのがおかしいな >>660
なんで知ってるのか不思議だったから
そのスレの住人なのかと思って
教えてれてサンクスです 「生まれてこない方がよかった」と「産むべきでない」って別物だと思うけど一つの主義の中で収められてていいもんなんだろうか ロールズの正義論読むのしんどそうなんだよな
読んだ方がいいんだろうけど >>663
生まれた後の事を個人の責任だけに終始しないという人が多いという事が言いたかっただけです しかし子が犯罪を犯したら親の責任ではないからなぁ
生まれて責任能力が芽生えたら子の人生は子のものだよ だからこそ子は親の所有物ではないと言えるんでないか、そもそも 責任っていう言葉の使われ方が幅広すぎる気がする
どういう意味で責任って言っているのかが人によって違いすぎるというか
ボコボコに批判されても文句言うなよ?的な意味で使う人もいるし 森岡氏って誕生肯定はしてるけど出産否定についてはそんなに言及してないんだよな
なのにネット上の反出生主義者からはえらい嫌われてる印象 誕生否定の方が彼らにとっての核なのかな >>672
親が子供に攻撃性や反社会性に関わる遺伝子を押し付けなければ犯罪者にならずに済む
あるいは社会が個人にとって良質な環境を用意すれば自己防衛機能が発動せず
攻撃性や反社会性の遺伝子は眠ったままとなる >>674
それはあるかもなぁ
責任ってのもそう思うと抽象的な語かもね >>673
所有物だからこそ
「他人は口出すな」となる >>676
犯罪者が犯罪を犯すのは親もしくは社会のせいということでよろしい? >>678
関係に容喙することと所有していることは別次元の話だよ 森岡氏の応答責任原理ってむしろ反出生の好みそうなところなのにな >>681
良い世の中を作る義務は出生主義者こそ強く担う、みたいなことも言ってたな
なぜかそこはスルーされるけど >>682
言ってたっけ?思い出せないな 著者のどの章? 森岡氏って反出生を超克する、とは言ってるけど基本的に反出生に同情的だし対立する議論には反出生側の目線から反論してるし、そこまで反出生に嫌われる理由がないと思うんだがなぁ 超克があかんのかね?反出生でいたい人たちからしたら「超克」とは何事だ!って感じなのかね 反出生を、というよりは誕生否定を乗り越える、って感じなのにね それも個人の抱える誕生否定をなんだよなー
前にベネタースレで名前出た時めちゃくちゃに噛みつかれててびっくりしたわ 産みの哲学って体系化されてんのかね
思いつくのはヨナスとかアーレントだけど彼らが産みを哲学したかと言われるとちょっと疑問が残る >>683
本じゃなくてPDFで公開されてる論文
タイトルとか章は忘れたすまそ A「苦痛があるから生まれてこないほうがいい」
B「苦痛があって何が悪いんですかぁ?」
A「悪くないなら苦痛を味わってればいいよ」
B「反出生は他人の苦痛なんてどうでもいいんだな!」
なにこいつ >>685
誕生否定と出産否定を分けたことが気に入らないらしい
つまり出産否定だけで良いって人が多いようだね森岡正博否定派は 自分は生まれたくなかったけど、子供を産むのは構わないという立場の人を反出生主義者と言えるのか?
ってことな >>692
なるほどなぁ しかし個人的には別の問題なんだし分けた方が議論しやすくていいと思うんだがな >>690
そうか、いやありがとう
もし思い出せたら教えてくれると助かる >>693
自分は生まれたくなかったし産まないけど他人が産む分には構わない、って立場ならそれなりにいそうよな それが反出生かはたしかにわからんが >>691
苦痛そのものの善悪と苦痛を感じる主体を産むことの善悪は別なのでは?
苦痛自体が悪くないと言うのは無理がある気がするな ベネタースレにもあったが、苦痛の質も考えなきゃダメよな
数値化して単純に計算できるものでもないし こんなスレ立ったのか
怒りで震えてる
俺は出生を叩いたこともない
ただの反生殖主義、リスクの非対称性に納得がいかないだけ、他人がどうしようが興味ない
憎しみの連鎖、エコーチェンバーによるヘイト集団、ネットリンチの温床になるの目に見えてる
そのうち反出生を特定してメッタ刺しにするぞとか脅迫しだすんだろ、4点セット使って
押し付ける反出生はもう反出生の名を騙った荒らし
それをもってひとくくりにして思想ヘイトするような行動やめろ
反出生主義アンチスレのアンチスレを立てて対抗したほうがいいかもしれないし
脅迫誹謗中傷などがツイッターと関連付けられたら警察に通報すべき
俺は反出生じゃない、反生殖主義、リスクを子供だけに持たせることを問題視している
虐待などの実体験で今でも問題意識を持ち続けている
虐待しても罰則なし、この非対称性はおかしいだろ
なのにまとめてアンチしてくるとは心底許せないし
これから刺し殺すなどのヒートアップが待ち受けているのは納得できない
なぜ親に虐待され非生殖でつつましく暮らしたい意見を共有しただけで
思想警察のように叩かれあらん限りの罵詈雑言を何十人からも浴びせられなければならないのか >>691
「なにこいつ」とか何であおってるんだ?
お前みたいなやつがヘイトを高めてるんだ
お前みたいなやつのせいで俺たちが刺し殺し脅迫される
思想ヘイトグループにな
煽り書き込みは二度とやめろ
特定してめった刺しにするぞとか脅されたことないのか
俺はある、集団で何人も何人もからあらん限りの脅迫、脅しをネット上で受けた
その背景にはお前みたいな対立煽りが沢山いたからだ >>674
こうやって汚い罵り言葉を使ってどんどん、どんどん対立を深めていく
ツチ族とフツ族の殺し合いの映画を見たことがあるか?
感情だけで殺人鬼と化すんだ
お前は殺されるかもしれないと恐怖の日を送った経験はあるのか?
ないなら言葉遣いを選べ >>657
こういう事を書き込むから対立が生まれる
何気ない写真から住所を割り出す、少しずつ
状況をネットに逐一書き込んで殺人の示唆までしてくる
そこまでの怒りを「対立煽り」が生み出す
殺されるくらいなら暴れるぞ俺は
障害児とか前世でどんな云々とか畜生にも劣る書き込みだ
お前のせいで殺人される人間が現に可能性として生まれてきている
命のやり取りは始まってる、こういう対立煽りは
俺からしたら死の恐怖と隣り合わせ もうやめるけど
かりにも哲学やる人間がなぜアンチスレなんて立てるのか
アンチスレは憎悪をエコーチェンバーさせるだけ
立てた目的は何だ?
ヘイト相手を絶滅させることを意識しているのだろう?
黙らせよう、叩いて殺そう、息の根をとめてやろうと思っているのだろう?
何の思想かは関係ない、アンチスレはヘイト行為
ヘイトは殺意を生み、特定から殺人、放火事件だって憎しみが原因
なぜこんなスレを立てる?対立を煽って満足か?
ヘイトして楽しいか?満足か?殺されるかもと怯えたらいいのか?
恐怖をお前たちに示せばいいのか?
俺たちが怯えたら満足か?メッタ刺しの恐怖に怯えたら満足か? 悪いのは遺伝子なのだから
遺伝子改造でもしないことには
気に食わない人間の出生は止まらないよ その衝動性を伺うと全部自己紹介になってると思わざるを得ないんだが
自己投影でしかない 自己投影で「しか」ない
ということは自己投影という意味しか持たない、ゆえに内容は全否定
という意見か? P:衝動性を伺うと→Q:自己紹介になっている
P→Q という推論をした、ということか? ひとまず落ち着いたらどうかな
スレ見た瞬間に怒りで震えて長文連投、しかも内容は仮想アンチへのヘイトまみれとか…症状としてやばいんじゃね >>709
一々そういう論理に当てはめて変換しないと気が済まない性格? アンチスレがエコーチェンバーにより過激派を生み出し殺し屋にまで発展するという
人類の歴史に普遍的に見られるモデルについて想定しているわけで仮想ではないと主張するぞ
危険が迫っている認識がないのだろう、アンチ側はそれはそうだ、武器を持って殺す立場なのだから
だが俺たちアンチされる側にはそういう未来が待ってるんだよ殺されうるというのは誇張でもなんでもない
どちら側からも匿名で罵りあいがはじまって憎悪は止まらなくなる
甘く見すぎだ殺人犯、放火犯、あいつらは憎悪から行動しているそういう輩に狙われる恐怖を知らないだろう 分かりやすく記号化して意図を伝えるという趣旨なだけだ
(P→Q)→?R(自己投影でしかない=俺の文章Rは偽)という構造を持っているのかと言われたら誤解なく理解できるので >>713
そんなことは言ってないだろ
曲解してヘイトを煽るそういう何気ない書き込みがどんどん蓄積されていく
アンチスレなら憎悪を煽ってもよい、という土壌があるから
そんな場所をなぜ提供する????????????
騒乱させたいのか?哲学的議論を放棄して言葉の暴力で叩きたいというほうが
はるかに短絡的で怒りっぽくて歴史の過ちを繰り返して多数を不幸に陥れようとする
糾弾されるべき対象なのに同調圧力で流され次々とヘイト書き込みを匿名で行う 命題論理でたとえた件は理解したからもういい
衝動性がある人間は、自己紹介しがちという心理学的な統計を想定してるんだろうと何となく理解した
そんな法則は知らんが、世の中で使われている会話などを吟味して考えるとそう解釈するのが妥当なんだろうし
もしかするとあまり意味がない言説だという可能性もある 必要と判断して立てた?
そんなに必要とされているのか?アンチスレが?
ヘイト行為の晒し場、集団リンチ場が、中傷のための公共の場所が、
アンチスレが正当な理由をもって必要とされるなど現代倫理で成立しうるのか?
実社会では許されない、だから5chでは許される、それが自由だ、ゆえに「必要」そういう論理か?
そもそもアンチとは議論の放棄だ、思考停止、集団リンチ、同調圧力、感情の赴くまま殴り殺す
インスタやツイッターから写真を割り出し住所特定、脅迫して言論封殺、それを集団でやる
そんなものは必要ない、ましてや哲学板ではなおさら不要
それなのに疑問も持たずに感情のままに誰もかれもが誰かの中傷を書き込む、
スレの勢いも伸びてるしなぜこんなに酷い人間ばかりなのか?
叩くことが快感なのは生物が淘汰された結果なので否定はしないがだからといって延長で
アンチスレで特定思想をもつ人間をアンチスレで晒上げ殺すという行為が許されるのか
お前はされたことがないんだろう、俺はある、何十人にもあらんかぎりの罵詈雑言を何か月も受けた
論を出しても人格否定と脅迫、皮肉、意味不明な全方位攻撃など滅茶苦茶
それを知らないならそういう事になると知った方がいい これはどちらのサイドにも言えるのでどちらの肩を持つつもりもない
アンチスレを肯定するなど愚の骨頂
二度と立てるなと言いたい >>702
対立煽りでもなんでもないじゃん
流れ追って見てれば誰でも「はあ?」と思うとこ突いてるだけ 落ち着いて欲しい ここは確かにアンチスレだけど、反出生側の荒らしレス以外は別に攻撃的なレスもないんだ 誰も反出生を滅ぼせとは言ってないよ
ベネタースレだと反出生に対して批判的な意見を書いたりするとアンチ認定を受けたり、過激な反出生側のレス(産むやつは何も考えてない、アンチはマザコンニートなど)が目立つことを受けて建ったんだよ
対立は良くないことかもしれないが、棲み分けとしての方策だから理解して欲しい
もしくは相互に納得のいく形で対立がなくなる方法があるなら私も知りたいが >>721
マザコンやニートが居るっていうのはアンチフェミに向けた分析で直にアンチにお前がそうだって言ったレスなんて皆無のはずでしょ
勝手にコピーミススレをヲチっては自分の悪口言われたあああああ~~~って病的自意識過剰で発狂してたアンチが居ただけの話し 生む奴は何も考えてないっていうのもアンチが反出生叩きまくって怒らせて言わせたのに酷いね アンチの反出生への反論 苦痛が悪いものなんて決まってない! の連呼&一点張りありきでの 子供の苦痛度外視して子作りを無条件に肯定しようとするからには思考停止するしかなくなる って意味で言ってたのを 全親への侮辱 だの 過激な攻撃 だので発狂したのもアンチ
どっちが繊細ヤクザなんだか 「ちゃんと考えて作ってる人も居る」って反論すればそれで事足りるでしょって反出生側が書いてたのも丸ごと無視して先に攻撃繰り返してたアンチが被害者ぶってるのは呆れるしかないわ >>721
反出生への攻撃的なレスもいっぱいあるけど そもそも「アンチスレで悪口言ってる分には関知しない」ってベネタースレで言ってませんでした? いやもう荒らし凸してる時点で反出生の皆さんも被害者ぶる資格ないですけどね 仮に先に殴られたとしても相手を追い回して殴り返して無関係な人間まで殴ってたらもうそれは被害者ではないですね >>731
二度と本スレでアンチ活動しないって約束出来るならね 関連スレで出てたベネターの「苦痛」はすべての出生を禁じるに足る根拠なのか?って話しない? 批判や分析する目的のスレって冠するならまだしもね
アンチって
アンチは自分でその意味すらわかってないらしいし わかったわかった、次スレからは1にそう書いとくから反出生の皆さんは荒らすのはやめてね >>745
なんでコピーミススレ荒らしてたアンチには言わなかったの? 自分が他人をボロボロにするのは良くて反撃だけは許さないアンチ体質なんとかして欲しい
まず最初に そんなにスレを荒らすことを悪いことだと思っているのに同じことしてしまうのはなぜなの >>751
行ってる人に向けたレスに横から入って来ないで
アンチって君だけじゃないんでしょ 反撃を許さないじゃなくて当人に言い返すのは別に正当だと思うよ ここには無関係な人の方がどう見ても多いでしょ 誰もインキャインセルだの言ってないし >>754
反出生が書くだけで、説明するだけで荒らし? >>756
コピーミススレに行ってる人がここにいるかもわからないのに意味あるの? >>758
反出生アンチスレだからなぁ
アンチが!アンチが!って言うのは荒らしだと思うよ 永遠に自分は被害者っての、反出生主義と関係ありそう >>760
好んでアンチスレ立ててアンチとしてレスしててもアンチ呼ばわりされるのは不愉快だと >>762
アンチ呼ばわりは別にいいけどアンチは〇〇〜!って繰り返されたらさすがに荒らしだと思うよ まあこれは昼間の話だけど >>761
人格攻撃&厭味乙
被害者ぶってるのはアンチもでしょ >>764
人格攻撃っていうの好きだね
ここに凸られて荒らされてる以上は「今」ここの住民は被害者だよ >>763
反出生は~はいいんだ
アンチスレだから? >>765
見に覚えがないならスルーすればよくない?
なんで大暴れしてたアンチに自分重ねるの ツイッターやらSNSやらで反出生から攻撃された人もいるし、ベネターに疑問を呈したらアンチスレに誘導された人もいるよ
そう言う人たちが集まって反出生主義のこういうところは〜とか反出生主義が嫌いだ、とか言うのがなんで悪いの? >>768
は?アンカーつけてきたから応答しただけなんだけど >>770
議論用のスレの脇でやるのは嫌がらせそのもの 脇て
議論用のスレのリンクも貼ってないしそれこそスルーしたら良くない?身に覚えがないなら >>770
そのレス見るだけでも思想や理論への批判と人格攻撃や悪口の区別ついてないってわかるんだけど じゃあ対立がなくなるにはどうすればいい?って聞いてもアンチが悪い!一辺倒で建設的な意見は返ってこなさそう 反出生主義の悪いところって出生主義者にそのまま当てはまるから面白い
遺伝なんですね >>775
ベネタースレでもそうだったから多少はね >>777
アンチスレなくすのが第一歩なんじゃないの
批判者とアンチは別だと思ってる アンチはいるんだからアンチスレで棲み分けしたらいいじゃん >>793
アンチスレに来てる時点でアンチに群がってる側なの自覚ある? 大人しく殴らせてくれないからアンチしてやるーがアンチのベースだしね 殴られたから関係ない奴も殴ったろ!がベースなのかな アンチのおかしさ、変さ、アンチへの批判してても絶対に凸ってこないでね
これだけ反出生が書くだけでヒステリー起こしてたんだから
アンチがやってた罵詈雑言の半分もしてないのに 一方的に凸られてしてない発言の責任追求されて「話しても無駄」ってどういうことなん 棲み分けてくれるならこちらももう遠慮しなくて済むから助かるよ… 次スレはインキャに戻すか?配慮したのが馬鹿馬鹿しくなってきた >>804
本スレでまたアンチするなら反撃はさせてもらうけどね 同じ板だと真横なんか
インキャインセルスレの時の方が凸がなかったな そりゃヲチられたら火に油なんじゃないの
もともと凸してたアンチが何するかまでは責任持てないわ もうこちらは反出生を被害者だとはまったく思ってないし >>808
結局好きなだけそうやって罵倒してたい、と >>811
嫌味乙
あなたは反出生代表で凸ってるの? >>813
しつこくこうやって身に覚えのない発言を基に論われて荒らされたら攻撃したくもなるわな >>814
荒らしまくってたアンチへの批判をなんで全部そのまま自分に重ねるわけ 結局アンチは〇〇!ってずっと仮想敵を叩いていたいだけなんでしょ >>817
アンチ!アンチ!って荒らされてうんざりしてるからだよ 別に重ねてないわ >>815
見に覚えがないのに荒らしの立てたスレ継続させて愛用する、と 結局反出生は〇〇!ってずっと仮想敵を叩いていたいだけなんでしょ 被害者ってポジションを獲得して関係ない相手を集団で殴りつけていたいんだろう もうそれは被害者とは呼べないけど >>820
もともと反出生に懐疑的だから来たんだわ
それをこうやって荒らされたらそりゃアンチにもなるわな 過去に被害者だったとしてももう被害者じゃないよ
立派な加害者 いつまでも被害者ぶりながらアンチの属性を妄想で叩いてればいいんじゃないですか >>830
こっちは棲み分け案も出してるんでそのレスは的外れ 過去に殴られたから集団で無関係な人も一緒くたに殴り返しにきました!ってことね
気分は忠臣蔵かな >>831
とっとと棲み分けろよ
まあ荒らしたんだから荒らされるだろうけど >>834
そう見えるならもうそれでいいんじゃない?
アンチの動向を確認しては同じことをずっとやっていたいんでしょ? 絶対的な悪なんてあるのかね
殺人だって別に人が人を殺すという事実があるだけで、そこに善悪なんてない >>836
反出生スレが最初からある場所に後からアンチスレが立ったのに? 神にでもならないと絶対的な悪というものは定められない気がするな 相対的に定まるものじゃないか >>838
お前らもアンチ目的で二度と本スレ出て来るなよ >>840
そのアンチスレをヲチってコピペ引用して凸してたんだから同時並行じゃない? >>842
こんだけ荒らしておいて注文通ると思ってるならお笑いだわ >>843
最初の反出生関連の議論スレ立ったの十年ぐらい前だよ 大勢が悪だと判じるものはあるけど、それが絶対悪かと言われるとな >>844
なら戦争しかないわな
お前に文句言う資格もない >>845
反出生博士だね こっちはアンチ博士じゃないので知りません >>847
はいはいどうぞ
気が済むまで荒らして反感買ってまた本スレ荒らされればいいんじゃないの どうでもいいわ >>849
こっちは本スレの進行を妨げないために建てたんだけどね こんだけ荒らされるならもうどうでも良くなってきたよ スレタイも変えたし反出生主義への疑問を批判的に書くに留めてきたのに大量に凸して荒らすんだもんな それでいて私たちは被害者!正当な攻撃!みたいな顔してんだからすげーわ >>851
やめて欲しいって頼みを荒らし扱いでヒステリー起こしてるのがアンチでしょ >>854
こっちは1に荒らしやめてって書いてんだよ >>856
板荒らしてるのがアンチだから
本当に反出生のロジカルな批判がしたいなら森岡スレやヨナススレ立てたらいいと思う 本当に配慮してたのが馬鹿馬鹿しくなってきた
こっちは反出生にSNSで攻撃されて反出生に批判的な感情はあるけど理解しようと思って疑問を書いたらアンチスレに誘導されて、そのアンチスレは今好き勝手に荒らされてんだもんな 罵倒にならないよう気を遣ってたのが本当に馬鹿馬鹿しい 凸してるのっていわゆる反出生過激派の皆さんですかね 反出生も同じ
過激派扱いでアンチにスレことごとく荒らされて壊されて人格攻撃でボロボロにされて
ほんの一瞬静まったら今度は被害者顔されて叩かれる 他人の死産をめでたいとか言える奴らだもんな
なんで今まで配慮しよう理解しようと思ってたんだろう >>865
なら板違いのアンチスレまで立ててアンチするのも過激派だね >>866
だから?今無関係な人間を同じ目に遭わせてやりたいって? まぁ、ここの住民は反出生主義者が嫌いというだけらしいから、思想へのロジカルな批判はないだろうね
ニュー速とかでやれは? >>870
反出生主義者が居ることわかってる場所で思う存分嫌いアピールしてたいそうです >>876
何処でもあるでしょ
反出生スレの立ってない板なんて >>878
戻せば?
恥ずかしいこと平気でするのがアンチだって証明になっていいよ >>879
だからどこだよ 移動して欲しいなら具体案出しなよ >>873
お前らとは?
私を今の流れの人達と同一視されても困惑する なるほどインキャインセルのスレタイに戻して好きなだけ罵倒するスレの方がよかったと 反出生主義者暴走中
自分が気に入らないからってルール無視して暴れるぐらい頭おかしくなっとる >>881
主義主張板でもなんでもあり板でも使いやすいとこでいいんじゃない
昔人生相談の荒らしが誘導先に案内してたとこだけど こっちは少しでもただ批判的な考え方が非難されない場所にしようとしてたんだがな >>886
反出生が書くだけでヒステリー起こして荒らし荒らしって発狂してるのがここのアンチでしょ
落ち着いて 哲学板でこんだけ見事な目クソ鼻クソの争いができるってスゴイね。 >>884
私は荒らし的な書き込みはしてないが
このスレは昨日からロムってるよ
そもそもこっちの立場わかってないのにいきなり反出生扱い?変な人だねあんた >>888
なら尚更アンチスレって冠するの不適当なのでは >>892
それもそうだな 疲れてるんだわ すまんな まあこれで反出生に配慮しなくていいことはわかった 荒らしがいたって言う過去も含めてそうならないよう棲み分けのつもりのスレだったんだがな >>897
反出生サイドから発信したい人は立ち入り書き込み厳禁? >>898
森岡氏は別に反出生主義の否定者ではないが
誕生肯定主義なだけで >>899
じゃやっぱアンチにも配慮する必要ないんだね >>900
荒らし行為や人格否定以外は別に。弁えてくれるなら >>901
反出生の分析と批判、否定はこれまでして来てるよ >>902
これで「じゃ」と言える程度の理解力ならどのみち一生アンチ叩いてるでしょ >>904
森岡氏は出産否定についてはほとんど言及してない。ここはそういうものも含めて批判的に考えたかったんだよ 誕生肯定主義スレと反出生アンチスレをそれぞれ建てればいいわけね >>903
でも荒らしでさえなくても反出生扱いで怒る人も居るでしょ
上の流れの通り
フォビアチックに
それこそ、そういう反出生を病的、生理的に毛嫌いするフォビアみたいな人とロジカルな議論や批判がしたい人とで棲み分けしたらいいのにと思う >>908
こんだけ荒らされればフォビアにもなると思うよ >>906
前にTwitterで明言してたよ
自分は反出生を否定するために考察や発信してるんだって >>909
なら反出生がアンチフォビアになってる気持ちも理解してもらえるよね >>910
そう?でも反出生を擁護する論文も出してるよ >>911
君の言う「理解」って無関係の相手を攻撃して「俺たちの気持ちがわかったか!」ってことなわけね >>912
見てないからなんとも言えないけど
分析した上で正しい部分は正しさとして評価してるのかもね >>915
ワインバーグの反論に反論する論文だよ
ネットで読める >>913
無関係じゃないでしょ
今まで散々人格攻撃や荒らしで蹂躙してきたんだから >>918
してねえって何回も言ったよね
今荒らししてる人が「荒らしてきたんだから!」って言って何が通ると思うの? >>913
自分はここで攻撃的なレスは一切してないつもりだけど
自分も反出生支持してるから反出生サイドの人の気持ちがわかるってだけで なんでいつまでも最初の荒らしと同一視されないといけないんだ このスレにいるかもわからないのに >>920
反出生サイドだからスレを荒らす気持ちがわかるってことね はいはい じゃあ次スレは反出生主義批判スレね
優しいアンチスレだこと >>919
反出生らしき誰かが書くだけで荒らし扱い、自分が批判されたって認識することからやめてみては
アンチって一人じゃないんでしょ >>923
怒ってる人の気持ちはわかるよ
自分も本スレに書くの控えてるし >>926
だからなに それとこのスレがどう関係あるの >>924
そういうスタンス自体が反出生っていうカテゴリーにいる人は馬鹿にされて当たり前なのにっていう私憤や私怨がなければ出て来ないと思う >>930
私怨や私憤をカテゴリーでくくって無関係な人にぶつけることは、やられて嫌だと思ったなら、やってた人はやめて欲しい
特定の思想を支持して人生の選択をする各人をひとまとめで侮辱することも
両方でやめられればいいのにね >>931
優しくはないでしょ
インセルインキャやり返すって繰り返してたんだから >>932
もう無理じゃない?理性的であろうとした人まで巻き込んで配慮するのが馬鹿馬鹿しいって言わせるぐらいのことしてんだから
それで反出生側も止める気は一切ないんでしょ? むしろ反出生はカスとか言って欲しいんじゃないの?誰も言ってなかったけどもうスレがあることが暴力だ!だもんな お願いしかしてないけど他の人とひとくくりにされてそう扱われるんだよね >>938
特定の思想について語る、ある意味掲示板での伝統的な場所にその思想のアンチスレ立てる意味をどう思うの いいよ じゃあお願いを整理するわ
何がご不満でやって来てんの? >>940
ならアンチもひとくくりされて怒るのおかしくない? わかったわかったはいはいスレタイね
アンチスレは別板に建てて欲しいのね
そしてそこなら干渉しないわけね >>943
アンチスレなら板移動
議論なら本スレか分析批判スレ立ててそちらで >>944
アンチが!って乗り込んでこられてる側なんでなぁ ここに乗り込んできてる連中は反出生主義者兼お気持ち主義者だな まあ本物のアンチならなにするかは知らんし責任持たんけど
私は別にそれでいいよ 対等な人間同士としての思いやりぐらいあってもいいと思うんだけど
これまでのいきさつや来歴を考慮した上での じゃあ反出生主義スレはアンチへの暴力だからやめろって言ったらやめてくれんのかねw クソほどお気持ち表明で荒らされて一方的な要求全部聞いてあげてるんだからさすがにもう何も望まないだろいくらなんでも まだなんか言うならつけあがってるとしか思えない アンチの大半って自分らのほうが反出生より無条件で偉い正しい立派優秀勝ち強いってナチュラルに思ってるからね アンチの荒らすなは正当な怒りで反出生の荒らすなはお気持ち表明
人種差別みたい 他の板に移住してもらえたら自分はそこに書き込むことはしないわ >>960
馬鹿なの?どっちも悪いに決まってんじゃん >>954
それはただの思想弾圧
反出生主義自体は既に哲学思想として確立されてるから >>962
どっちも悪いのになんで反出生だけお気持ち表明呼ばわり?ってことなんだけど >>965
哲学板にあって必然のスレに対する不当な排除要請、要求だから >>964
でなきゃつけあがってるなんて言葉自体出てこんわ >>966
もともとの荒らしに無関係なこのスレを荒らすのはどう見てもお気持ち表明だろ >>969
あんたみたいな一欠片の良心みたいなやつがいるから要求を飲む気になったよ >>968
ここに至るまでのレス読み返してみたらいいんじゃないか >>972
どんなカテゴリーにもクラスタにも本当に多種多様、百人十色、色々な人が居るのも確かだしね
そんな風に言って下さって、お願いを受け入れて下さって改めてどうもありがとう >>976
お礼なんてやめてくれ、俺は荒らされたからアンチになるって決心したんだ 北風と太陽に後日談もあることはあんまり知られてない >>980
読んだのすごい昔だからうろ覚えだけど
後日もう一回別の勝負して今度は北風が勝つの
で、太陽も北風もそれぞれに強みも弱みもあって、どっちもケースバイケースで大事な働きをするものなんだって教訓に落ち着いてた >>981
へー!そうだったんだ だいぶ教訓が変わるな 人と人とが関わる上で他方が他方を甘やかす一方でも厳しくする一方でも駄目ってことならそれも真理突いてるね >>978
アンチであることをやめて欲しいとは言わないよ
アンチサイドなのに反出生サイドからのお願いを聞き入れて下さって、スレ立てまでして下さったんだから、やっぱりこっちからの言葉は ありがとう だけだよ
ありがとう >>985
やめてくれ、俺はそういう言葉には弱いんだ
アンチに悪感情もあるだろうに表出させないとか人間ができてるなとか思ってないぞ >>987
あなたは純粋で可憐な人だなと思うよ
そういう綺麗なところを大事に守ってて欲しいなって思う
周りの人から大切にされてて欲しいなとも
こっちが勝手にね >>988
やめろ!俺は反出生スレを荒らしたこともないし荒らすつもりもないけどアンチにはなるんだ!口説くな! >>989
あんまりにも意図的にそれ使い分けるのも洗脳にしかならないから有害だっていうよねー
人間って難しい まあなんというか、俺はスレは建てたけど荒らしとやらの責任までは持たないからな
要求通り建てたスレはあくまで批判分析的なスレだし、荒らしが出たとしてもこのスレを荒らしの巣の扱いで荒らし返すのはやめてくれ
アンチスレは別板にあるから荒らしが出たらそこに誘導しろ、後は知らないからな >>991
それぞれの立場の中道派、穏健派ということでどうかな?
お互いの共通項
あなたの立てて下さったスレが良い議論で満たされますように >>994
昼間の反出生だけど了解
自分からもお礼言うわ
ありがとん >>995
反出生側ってだけで悪人と思うのは今回すげーむかついたからしばらくは反射的にそうなるだろうけど、時間かけてそうじゃないとも思うようにはできたらするし、まあいつまでも腹立ててんのも馬鹿らしいからいつかは穏健派になれたらいいとは思うわ
あんたみたいな穏健派がいることもわかったし このスレッドは1000を超えました。
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