X
【ブロック神拳】東浩紀690【発動中】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 08:43:15.170
※お願い　
　他のスレッドなどへのリンクを貼るときには、
　スレッドタイトルのみを貼り付る事はせず、
　スレッドのURLまで貼り付けるようにして下さい。
　（Twitterなど他のリンクの場合は
　　　プロトコル表記:https他 を省略してみて下さい）

※前スレ
【あずま】東浩紀689【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1657373282
0151考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:10:25.870
福島瑞穂
「あらゆる暴力に反対です。それから亡くなられた安倍総理に関して心から哀悼の意を表したいと思います。それで現在はまだ詳細がわかっておりませんが、統一教会との関係などとも言われております。ですから詳細が明らかになると同時に、もし自民党を統一教会が応援していることが問題とされたのであれば、まさに自民党が統一教会によって大きく影響を受けているということも日本の政治の中で問題になりうると思ってるんですね。つまりジェンダー平等や様々なLGBTQの問題、選択的夫婦別姓や、様々な人権問題、法律改正が自民党が阻んできた理由がもし仮に統一教会などの影響が大きいためにそれができなかったということであればですね、それは日本の政治の問題であり日本の政策をどうしていくかということでそのことは明らかにされるべきだと思っております。」


これを聞いた東浩紀の要約「自民党は統一教会と関係しているからこのようなテロを招いたってことを言った！？！？」

この要約どうなの？
0152考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:11:40.460
>>151
東の発言も発言通り書いて
0153考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:12:13.510
ワシントンポスト紙「統一教会の代表は母親が統一教会の信者だと確認した」
On Sunday, a Tokyo-based representative of the Family Federation for World Peace and Unification,
which in Japan was formerly named the Japan Unification Church, confirmed that the man’s mother is a member.
www.washingtonpost.com/world/2022/07/09/shinzo-abe-assassination-election-blinken/
0154考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:12:35.710
>>148
なんらか診断が出るレベルだろうな
「これは大変なことだ」を言い出したら発動のサイン
0156考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:15:28.590
>>133
マスコミあほすぎて笑うわ
0157考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:15:33.000
あ、横に書いてあった
0158考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:15:46.380
>>155
マスコミあほすぎて笑うわ
安価ミス
0160考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:16:22.120
統一が会見してる
www.youtube.com/watch?v=fjqogSsYf7k
0161考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:17:19.570
>>152
分かりづらかった
要約というのは福島の発言を東ご要約したということ
0162考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:17:21.440
ここ最近調子が悪いのはわかるけど、
そうでなくても結局こうならざるを得なかった気がするね。
0165考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:19:23.190
三浦瑠麗が福島瑞穂に安倍ことを質問したから安倍と統一教会の話になったのに
「申し訳ないけど私責任ないです」と司会進行のくせに言ってしまうこいつもどうかしてるよ
0166考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:22:36.070
そら議員なんだから自分の責任で喋ってるに決まってんだろ
なんでアマチュアが司会とかやってんだよ学級会か
0167考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:23:03.790
津田、黒瀬、徳久

側近三羽烏が追い出されればおかしくなるのも仕方ないかなと。
0168考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:24:36.810
統一と安倍との関係を「無根拠なネットの噂」にしようとしてたのは違和感あった。
0169考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:25:37.240
これ東のほうが問題あるわな
メディア側が議員の言論を封殺するとかなにを考えてるんだ
0170考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:26:37.600
東→思い込みによる批判、よくやるやつ

石戸→パヨク嫌いだからなんとなく乗っかる

三浦→東がこんな語気を荒げてるのだから事実に違いない…という感じで乗っかっちゃう。
0171考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:27:27.700
会社のTwitterか検索でエゴサしまくって図星つかれて震えが止まらず、黙っていられないので復活しましたという言い訳してTwitter復活かなぁぁぁ　ブヒブヒ
0172考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:29:56.590
今月中にコロナで黙っていられなくて並みのみっともない言い訳してTwitter復活させて、バカにされまたすぐ消してまた復活させそう
0173考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:31:05.610
見直したらルリの言ってることわかるが伝わってるかは？？
こういうのこそ様々な考えだよな
0174考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:33:23.950
>>170
津田がいればなぁ。
0175考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:33:50.350
>>168
明らかにネットの噂レベルの話じゃない
0176考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:33:51.760
統一会見

Q安倍との関係
友好団体に安倍がメッセージを送ったことはあるし賛意を表明したことがある
しかし宗教法人の会員として登録されたことはないし顧問になったことはない
われわれはかかわってないので友好団体に聞いてください

Q　UPFから安倍首相への協力はあったか
UPFのことはわかりません。教団は一切ありません

Q　UPFは文鮮明が創設しているし教団と会員が重なっている
われわれの教団の会員のどなたがUPFの会員になってるかは知らない

Q　政治協力はあったか
友好団体は知らないがわれわれは安倍への協力はない

Q　奈良の演説で統一教会の会員がいっぱいいた
地元の候補者の応援でしょう

Q　地元の候補者を応援してたの？
会員が個人としてやったのでしょう

Q　岸との関係は？
法人との関係よりも創設者の行う平和運動に強く理解を示していたと理解しています

Q　どのような関係があった？
われわれは深くかかわってない。平和運動ではかかわっていたがそれは友好団体に問い合わせを

Q　母親は信者だったが容疑者は全く接点がなかったのか？容疑者は恨みを持ってるようだが
母親がかかわり始めたのが90年代後半。容疑者は10代の後半。そのときに一緒に学びに来たかもしれないが記録は一切ない
会員になるほどの学びを深めた事実はない。恨みや不満について本人から直接聞いた会員はいない。
0178考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:39:07.970
福島瑞穂の切り抜き動画改めて観た。

三浦が福島に憶測を交えて仮定の話をするのはダメだと言っておきながら、例として犯人がもしテロ組織の一員だったら〜と思いっきり仮定の話を持ち出していて笑えないコントのよう。

そして東三浦石戸の三者の会話が全く成立しておらず、こいつら二歳児レベルかよ。

夏野がマトモに見える不思議。
0181考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:45:15.760
政治って二言はないってふうなのかな。花田チャンネルの悲痛な花田、小川見てて思った。
言動はチョロチョロ変えてはいけない
って
あまり原理的になってはいけないけど芯はあり、ぎろん
0182考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:47:57.280
ニコ生選挙特番気持ち悪過ぎて不快
東もあっち側いってしまったんだなという気がした　そのうち産経の仕事やり出しそう
0183考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:50:04.630
ﾌﾟｯ

辻田 真佐憲＠『防衛省の研究』12月刊
@reichsneet

すぎやまこういち氏がかつて「日本は、日本軍と反日軍の内戦状態」という表現をしていて、ここでいう日本軍とは安倍氏が率いる自民党の意だったのですが、WiLL、Hanadaとかも割とそういう世界観ですよね。けっして単純な自民党支持ではない。象徴を失ったいま、かれらがどういう方向に行くのかどうか。
0184考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:51:42.760
あずまん50代ですげー本書くとか言ってたよね
正論大賞受賞かな
0185考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:51:57.770
もう三浦古市にすがりつくしかないんだよ。

柄谷國分斎藤

津田青木

宇野落合福嶋

ひろゆき成田乙武

堀江立花ガーシー

あちこちでサークルが出来て仲間外れやん。
0186考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:53:19.040
>>184
お酒飲まないと原稿まとまらないのに
死んじゃうよ
0187考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:53:37.890
福島さんは暴力反対とした上で、今回の事件が統一教会と関わりがあるなら、自民党の政策が統一教会に影響されているかどうかと言ってる。事件自体は否定した上で野党議員としての指摘。

東三浦石戸は野党やリベラル勢力に一定の見方を最初から持っていて、福島発言にそれを当てはめて反応したように見える。ニコ生だからイキリ芸にしたのかな？それか、統一教会方面から叩かれないように火の粉を払ったのかも。
0188考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:54:25.380
なんだこりゃｗ

電ファミニコゲーマー
@denfaminicogame
·
2時間
コジマプロダクション、フェイクニュースによる名誉毀損に対し「法的措置を検討する」といった声明を発表
https://news.denfaminicogamer.jp/news/220711h

『メタルギア』『デススト』の小島秀夫監督が7月8日に発生した安倍晋三元首相銃撃事件の犯人である、という海外を中心に拡散されたデマに対するものと考えられる
0189考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:54:37.520
>>185
この中だとガーシー組が一番合いそう
インテリのプライドが邪魔して高卒グループには絶対入らないだろうけど
0190考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:55:24.150
これは大変なことだ！
って確かに病んでからやたら言ってるね
0191考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:55:58.440
東さんは政治家目指した方がいいかもな。
この際。
0192考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:56:08.070
辻田がいるだろ
かなり見劣りするけどｗ
0193考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:56:13.520
>>185
頑張ってひろゆき成田乙武の末席かな
0194考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:56:32.620
参政党で神谷に弟子入りしろや。
0195考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:57:19.640
ごぼうの党がABEMAジャックしてたらしいな
スカウトしろｗ
0197考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:58:28.790
要友紀子も落選って、東が支援表明した人尽く落ちててデスノート化してるな
0198考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:58:35.660
三浦や夏野はあずまんに付き合ってあげてるテイだもんな。
本体は別にある。
そこら辺の気遣いされるのも、あずまんは傷ついてそう。
0200考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:59:41.690
安倍勢力が終わったけど、アンチ安倍勢力も終わったね。野党はこれから各自力をつけていくしかない。
0201考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:00:06.790
>>199
雑魚い。泣きたくなる。

なんでフランス思想の鬼才がミリオタと連まなくていけないんだよ。
0203考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:01:13.400
>>199
堀江立花ガーシーと最下位争いか
0204考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:02:29.470
>>201
フランス留学失敗してるんでw
0205考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:04:56.730
昔自民がシールズの対抗とかいってUNITE推してきたことなかったっけｗ
0206考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:07:49.680
今をときめく鈴木エイトの記事であった



しかしながら、このUNITEを追うと、陰で支援している、とある団体の存在が浮かび上がってきた。演説する学生らがかけているタスキ、掲げる横断幕には「国際勝共連合」という文字が見える。

「国際勝共連合」といえば、1968年に旧統一教会（昨年8月、「世界平和統一家庭連合」に改称）の文鮮明教祖（2012年死去）が設立した反共産主義を掲げる右翼系政治組織だ。

　UNITEの街宣演説では国際勝共連合のスタッフやトップガンと呼ばれるエリート研修を受けた旧統一教会の地区教会幹部らが同行していた。

　現場を仕切る姿を記者は何度も目撃している。

　UNITEに参加している学生について調べてみると、合同結婚式などでマッチングされた旧統一教会信者の両親から生まれた2世信者が多いこともわかった。

遊説を行っていたUNITEメンバーに「UNITEは全員統一教会の2世？」と聞いたところ、女性メンバーは「全員じゃないけど、ほとんどがそうです」と回答している。

　さらにUNITEの結成メンバー2人を含む男性5人にも確認すると、全員が同教団の2世と認めた。

　選挙権の年齢が18歳以上に引き下げられることを意識してか、UNITEは現職の議員を招き、高校生50人と「“若者の政治”を考える救国塾」なるイベントを6月18日、都内で開催した。関係者によると、参加した高校生の中にも2世信者が複数いたという。

　あまり知られていないが、国際勝共連合は今、注目されている日本会議に負けず劣らず、安倍政権を熱心に支援している団体だ。

　国際勝共連合の設立に際しては、安倍首相の祖父・岸信介元首相が支援したことも周知の事実だ。

　国際勝共連合はこれまで一貫して「自主憲法制定」「新憲法に家族条項」「夫婦別姓反対」「安保法制への賛成」などを主張し、安倍政権と思想的に極めて近い関係にある。国政選挙では、旧統一教会、国際勝共連合などが自民党議員に対し、秘書の提供、運動員の派遣など選挙協力をしてきたとされる。
0207考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:11:35.650
なんというか、ほんと目が覚めたよ。
今日からsessionとあしたのカレッジ聞いてポリタス見るわ。
こっちの方向には何もなかった。
0208考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:15:03.770
大マスコミは統一教会から、会見するから名前は待ってくれという取引したんだなこれ
0209考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:18:55.390
>>187
あの怒り方、逃げ方は、義憤というより保身
0210考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:20:03.090
Ikuo Gonoi
@gonoi
産経新聞政治部の阿比留瑠比編集委員も、統一協会について問題ないかのような擁護を開始。
「野党も含め、政党は各種宗教から選挙支援を受けている」と相対化を狙っていますが、
統一協会のイベントで広告塔を引き受けたり、統一教会系の機関誌『世界思想』の表紙になる政治家は、
かなり稀な存在でした。
https://twitter.com/gonoi/status/1546083264401575936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0211考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:22:40.010
安倍政権の答弁スタイルでワロタ
真実に近付こうとすればものすごい消耗するだろうな

塚田 穂高
@hotaka_tsukada
会見内容、ひどいな…。
0212考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:24:18.600
カルト宗教と偉大な元総理の擁護には余念がない五反田の王
0213考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:26:58.440
>>209
女性差別と言われてこれは強い言葉と言ったのと似てるなーと思ったよ。義憤っぽい保身だよね
0214考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:28:13.830
春木動画に上田と東で鼻息荒く怒ったんだろうね。
かなしいねー
0215考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:32:15.620
津田あっての東だったんだよ　津田がいなくなってから全てガタガタじゃん
0216考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:34:53.990
東はもう終わり、正確には既に終わってた。
三浦もシュリンク気味なので、どんどん存在感無くすでしょ。

石戸はそもそも始まってもいないので、無のままで。
0217考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:38:16.670
福島さんの問題発言聞こうとしたら東の方が問題だったw
急にキレてニコ生民からの好感度上げようとするのは見苦しい
0218考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:39:55.850
夏野がマトモに見える恐ろしい番組だった
これは未来永劫残してほしい
0219考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:43:20.300
>>164
>>151のみずぽ発言の続き

三浦「現時点では統一教会というのは完全な裏どりが出来ていない上にですね、ましてや統一教会と安倍さん、
あるいはファミリーがどういう関係にあるのかないのかも含めて現時点では何の証拠もない状況なんですね。
で、なので、仮にこれがあるテロ組織によるものだったというときに、容易にたとえば民族や特定の宗教に対して
責任をおっかぶせるとそこに対する攻撃が誘発されてしまう可能性もあってですね、われわれとしては相当慎重を
期したいと思っているんですね」

福島「もちろんそれはおっしゃる通りで私自身もそれは報道されていることをもとに、てか、ま人に確認したりですね、
ですから今言ったことは仮にそうだったとすればですね、その詳細や中身はきちっと日本の政治の、自民党が
どういう政党なのかという問題でもありますので、まさにその詳細に関してきっちりした検証が本当にされるべきだと思っております。
現時点でわかっていることわかっていないこと、もちろんあると思います」

三浦「福島さんはあらゆる暴力に反対されているという風におっしゃってるんですけど、世の中には狂信者のように、
陰謀論を信じてそのまま犯罪に行ってしまう人もいるんですよね。アメリカでは独立記念日に多数の無差別な殺傷
事件が起きて、それってほとんど社会における一定の人がかかってしまう病のようなもので、やっぱり銃があればもっと
日本で起きててもおかしくない。なのでそこはぜひ慎重を期したいなと思います」

（他の話題に移る）

（中継終了）

東「あの、これさ……自民党は統一教会と関係しているからこのようなテロを招いたということを言った？もしかしたら」
石戸「それに近い」
三浦「ほぼそれに近い」
夏野「まあまあまあまあ」
東「これは　た　い　へ　ん　な　発言ですよね」
夏野「そういうことがあるとすれば、という言い方はしてた」
三浦「一応保険はかけてらした」
東「でもね、向こうから言ってるしね。ちょっとこれ大変なことだな」
石戸「だから福島さんというか、だから社民党は小さくなるんですよ」　つづく
0221考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:47:10.800
>>220続き
東「でもこれそういうレベルの話ではないですよ。もし仮に、もし仮にですよ。報道されていたことが正しくて、それが原因だったとしてもしかしそれはテロとは関係ない、テロを許容するっていう話ではないですよ。これとんでもない話だなぁこれ」
三浦「統一教会という宗教団体にはさまざまな問題が報じられていますが、それを福島さんは今一足飛びに自民党の…」
東「そうですよ。統一教会にも信者の方がいるし、彼らの生活もあるし、そのたとえば、その宗教的な信念みたいなものと今回のテロの行為というのは直接結びついてないわけですよ。もちろんだから統一教会の方々に対する差別とかヘイトもあってはいけないですよね」

三浦「しかも統一教会の信条がよくないということに対して、容疑者に共感してしまうようなことがあるとそれは暴力を…」
東「LGBTとかなんとか、政策とも関係してるんだということも匂わしてましたよね」
三浦「暴力を肯定してしまうことに結果としてはなるので」

石戸「いやつまりね、これ、福島さんの言いたいことっていうか、言わんとしてることも含めて、ある種ツイッターとかでよくある話なんですよ。これは統一教会というのは、安倍さんと統一教会なんらかつながりがあるんだと、でそれに対して影響も与えているんだと、っていうのって、ほとんど仮定の話じゃないですか」
東「やっぱりこれ政党の党首が、選挙の番組で、まあネット番組とはいえ、やっぱり10万人単位の人がいるところで言ってるわけであってね、これはすごいことですね」

三浦「私がなぜこの問題をより左寄りの政党に聞くかというと、これはネットにおけるさまざまな批判が左の政党に今に寄せられている中で、彼らがそれを挽回するチャンスを与えてるんです。現実的な意味でね。
で、それはやっぱりフェアだと思うので、やっぱり福田達夫さんにはご遺体と対面した時の受け止めを聞くけれども、それと同時に野党に対しては暴力を否定する、公に否定するチャンスを差し上げているわけで」
石戸「でもそれを見事に蹴っ飛ばしましたね。いや今の福島さんの発言っていうのは、きわめてあの、ありえないですよ。自分で調べないといけない」
東「今コメントで『煽るなよ東さん』とか言ってるけど煽るとかなんとかでない。こんなの許されないに決まってるでしょ」　つづく
0222考える名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 15:47:48.060
>>221
三浦「いやこれはね、もうニュースになってしまいますよ」
東「これはちょっとおかしいですよ。これはね」
三浦「これはしかし、申し訳ないけど私の責任ではないと思います。一度牽制球を投げましたからね」
石戸「いやいや三浦さんの責任では全然ないですよ。これ発言したのは福島さんなんで福島さんの全責任ですよこれは」
三浦「ちょっとびっくりしましたわたくしは」
東「びっくりしましたね」

三浦「あのやっぱりね、人権を大事にする政党は人権に対するもう少し慎重な検討が必要かなと」
石戸「しかも具体的な、彼女が具体的な証拠を持って言ってるんだったらいいと思いますけど、それはないですからね」
東「具体的な証拠があったとしても、ある宗教が信念をもってですよ、たとえばLGBTQとかそういう問題に対してもちろん統一教会の見解があるわけじゃない？それが自民党になんかの影響を与えていたのかもしれない。でそれは社民党にとってよくないと思ってることだったのかもしれない。でもそれとテロの話は別ですよ。それが一緒に語られること自体がおかしい」

おわり
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況