反出生アンチって要は子供奴隷にしたいだけだろ?
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アンチは子供奴隷にしたいだけだろ?
↑これに未だに答えてくれないんだけどアンチは。
執拗に反出生のこと抑圧しようとするのはなぜかな?
文句あるなら正当な理由持ってこいよ。
答えてもらえないって事は子供を奴隷にしたいってのが出生やアンチの本音だったってことかな? イヤイヤ期にぶん殴られたり、叩き出された結論なのか!? 「16歳少女を明るくなるまで襲い続け…」暴行傷害、140万オレオレ詐欺、車を窃盗、恐喝未遂…10代男女5人が続けた“恐るべき犯罪旅行”の一部始終《7日間で8種の罪状》
https://news.yahoo.co.jp/articles/dde371ef15db8c3da21c127c8ff3dca8645910b1 労働力供給が減ると人件費が上がる。資本主義にとっては致命的。
移民に頼れるうちはいいが、それも枯渇するといよいよ... 【南米系不良グループ】日本になじめなかった「出稼ぎ1・5世代」が粗暴化、職にあぶれ大阪へ…幅をきかせ出し暴力団幹部を襲う ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665844368/ 旧統一教会が声明 元2世信者の会見の中止要求は「本人の症状が悪化することを心配した『親心』から」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665816927/ >>11
お前含めて反出生にとっては子どもを奴隷扱いと認識するし自身もそうするんだろうな
むしろ親のほうが子どもの奴隷かと思うんだがそれについては? 多様な見方や視点を排除して唯一性とナルシシズムをセットで語るのが反出生の特徴だよな 喧嘩腰でしか他人と接すること出来ない親って子供からすればガチャ大ハズレ 反出生の中身に関してみても距離感おかしいのはどう考えても反出生側
なんでそんなブーメランなのか不思議 反出生叩きに血道を上げる人間って自分みたいな親って子供目線から見たらいやな親だろうなって思わないのが凄いと思う スレ民が何人居ようが全部「憎い反出生」としてしか認識出来ないから同じ 「親こそ子供の奴隷」とか被害者意識すごいね
子供を作る前に子育ての苦労や大変さについて自分自身の両親や世の中の育児経験者の人達から学んだり真剣に考えたりする機会すらなかったのかな >>1
遅れてスマン
保守
そういえば前スレが昨日だか一昨日だか荒らされて
スレが埋まっちまったから、ワッチョイを次回から
メンサロ版みたいにした方が良いんじゃないかな
まぁアンチ反も居る版だからある程度は仕方ない
けど 被害者顔した親に育てられてたら思春期迎えた頃には子供はもう病んでると思う >>34
アンチは荒し好きなんかねw
イチだけど、代わりに34さんがスレ立てしても良いよ >>18
子供産んだらもうそれだけで親の都合の為に利用してる事になるんだよ。わからないか?
親の方が子供の奴隷だって?
親の方が力も強いし経済力もあるし強いと思うのだが。 >>38 氏
まぁ自分は大してチカラが無いから
あれだけど、次回からつけた方が
良いのかな?と思っただけさ
誤解させてごめんね
本当にアンチ反はタチ悪いよな
誰かが前スレに出したTwitterの
ママ氏とやらが反出生のスレタイを
読んできたとかツイートしてあった
よ、Twitterやっているここの人たち
も暇なとき覗いてみると良いかも
でも疲れるし、面倒臭いもんな 親こそが子供の奴隷だって感じる人は子育てにストレスと負担しか感じられない状態ってこと
子供を育てるには親は自分の時間もお金も労力も子供に注がないといけないから
そこにほんのちょっとでも充足感や満足感を覚えられないままだったら残るのは疲弊と苦痛だけ
そういう親が子供に理不尽で不条理な怒りをぶつけるのなんて珍しくもなんともない
親がそういう状態だと子供は自分のことをこの世界に作り出した親、ある意味での創造主、神様から「お前の存在は邪魔だ」「お前の存在のせいで私は不幸だ」っていうサインやメッセージを受け取りながら育つことになる
その状況下では病まずにいられる子供なんて居ない 毎度毎度ヘイト全開、ケンカ腰、マウント上等状態で対話不能なのはアンチの方だってのな 従順で盲目的に「ははあー出生様、真のお父様お母様のおっしゃる通りでございますううー」以外の反しでもしようもんなら即「反出生は話にならない奴ばかり!」になるのがアンチ 人間的に信頼や尊敬を出来てない見ず知らずの相手からの頭ごなしなマウントや説教なんか誰にとっても不快に決まってるのにな
アンチほど好んでそれをやる >>40
単純にワッチョイを次回からメンサロ版みたいにするって、どういう事かよくわかってないから頼んだw
ママ氏のツイートみたことあるよ 296 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/10/16(日) 12:43:46.57 ID:gklSS7n00
子供に殴りかかるキチ老人がたまにいる理由がこのスレ読むとわかる
本気で教育の一貫のつもりなんだな
【体罰禁止】親の「懲戒権」削除へ 民法改正案を閣議決定 児童虐待を正当化する口実に [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665792978/ 458 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/16(日) 15:11:19.00 ID:7THaTVXJ0
勉強苦手な子供は、素直に中卒高卒で底辺労働者になり、10代後半で結婚子作りさせて次世代奴隷を増やす
そうすればグエンを日本に入れなくても、日本の底辺労働市場は回るんだよ 341メリーバッドエンド2017/10/11(水) 05:46:34.18ID:hBZf0/nd
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく地獄に行かないと刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。 庶民には読み書きそろばん以上の教育は不要…日本の指導者層が「あまりに高い大学費用」を放置する理由 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665988900/ 【高額献金の仕組み】先祖7代「解怨」で280万円献金、「420代前まで必要」と…旧統一教会元幹部が実名証言 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665986162/ これから益々格差もできてくるだろう。
外国人労働者も増え治安も悪くなる。
教育も崩壊しているイジメで亡くなる子がいる現実。
教師はいじめの事実を隠蔽し間違った教育をしている。
虐待死する子もいる。
パワハラ、モラハラ、セクハラなど沢山問題点が目につくのだけど、
先ずはそれらの問題を無くしてから子供作ること考えませんか?
問題山積みで産み落とすのは子供が可哀想だと思います。 天災も怖いよね
日本はこれまで経済的に豊かだったからその都度復興も出来てきてたけど
これから国全体が更に富裕層と貧困層に二極化して全体として貧しくなっていくと頻発する災害に援助が追いつかなくなる可能性もある
その時に最初に切り捨てられるのは貧しい人になるから子供のことを真剣に思うなら暮らしに余裕のない人から子供を持つことを子供のために諦めた方がいいと思う 548 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/18(火) 11:06:20.80 ID:CJr6/ZQ/0
この世の中幸福感ある人間のが少ないに決まってるだろ
竹内結子だって幸せです言ってた3か月後に自殺だからな 561 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/18(火) 11:09:17.35 ID:RLZrQJBj0
今の子供世代は、幼児期から塾やスポーツで課金されて育ってる
なぜ夫婦はカツカツ共働きで、子供手当てや学費無償化を叫びながらも課金し続けるか
それは「子供を失敗作にしたくない」からだよ
ところが、ここ10年ぐらいで、子供の出来は両親の遺伝子でほぼ決まる事が広く認識されるようになった
散々課金して子育て優遇食った結果が、Fラン送りで底辺中小や非正規
Fラン息子はボロアパートの床のシミになる運命
娘は身の丈に合ったFラン男しか選べないから孫生まれてもポンコツ
これじゃ老親の面倒見る余裕など無い
量産型遺伝子で子孫作っても老後の保険にはならん 147 名無しさん@恐縮です sage 2022/10/18(火) 11:24:40.97 ID:p6LP1AGM0
自分は死ねと言われる側に回らない前提の論は後で痛い目見る >>59
2030年代には南海トラフが確実にくる説、その後にはマグマを揺さぶられた富士山も噴火するだろうと
200年も溜め込んでるから、次はでっかい噴火になるとか。
そうすると、首都圏から太平洋ベルト全域が死ぬ、電気や水道などインフラが何ヶ月も機能しなくなるおそれも指摘されてる。
東日本のときには復興に全国から支援にいくリソースがあったけど、
人口や経済基盤の集中している太平洋ベルト全域が被災すると、どこから支援を受けられるの?ってなるな
中国に支援されて飲み込まれるとか?
歴史学者の磯田道史さんは、この南海トラフ・富士山噴火が
黒船来航→WW2敗戦→ の次のグレートリセットになるのでは?って言ってる
概ね80年周期で大きなガラガラポンが日本に起きてる説 今の子供が将来的に、産業のない貧しい日本を出て中国やインドに出稼ぎに行くようになるのでは?という未来予測が
わりと広く共有されるようになってきたからか
「私の老後は、中国に出稼ぎに出た娘に仕送りしてもらうしかないのか」みたいに言う親を見るようになってドン引き
本当にスレタイなんだと >>64
そういう親意外とよくいる
親ってやっぱ子供のことなんて考えてない
親は親の楽になるためか幸福の追求してるだけなんだと思った
子供をもうけるのも追求の一環としてであって
決して子供のためになんかじゃないと思ったね
老後世話してもらうんだと親に言われたことあるわw 子どもが引きこもりになったら老後からも心配せんといけないから悲惨や まろんこまろ
3 日前
美人だろうが環境下が良くなくて辛い幼少期を過ごし大人になっても外も中身もクソな奴に捕まり更に精神病むなんて、あまりにも報われない。絶対子作りなんてしたらダメだわ。それこそヒトコワな話しがまた生まれてしまうと思う。
Good 49 【経済】 「全員に退職してもらいます」ジャノメミシン 訪問販売から撤退で営業部員300人に“解雇通告” [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666263456/ 【神戸】「少年A」の全記録、裁判所が廃棄 神戸連続児童殺傷、家裁「運用、適切でなかった」 内規に抵触か [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666223324/ 若者の死因第一位が自殺って環境(大人)の影響だと思うのだけど
日本に産まれたら幸せになれないって保証されたようなもんだよな?
https://charitsumo.com/number/20072 出生とアンチの意見聞いてると毒親要素しか感じない
自殺多いのも納得となってしまう たかが反出生支持ってだけで大人ですらいい大人らしきキチからヘイト向けられる世界だし
大人でさえそれなら子供はもっと生き辛くて当たり前 作られて生まれて生きることになる子供のことなんか本気でどうでもいいって人間しか粘着アンチにはなんないよね 苦しみ軽んじまくってるだけ
むしろ苦しめることに喜び覚えるマキャベリストなだけ >>76
他のスレからだけど、子供から産まれる親選べればよかったって言われたらなんて答える?つったら
私なら《選択間違えたね♡》って言う喧嘩ふっかけるか《産まれる前に選択できるの?》って論詰めして困らせるかな
だってよ、、>>751
反出生に正当性があるわけないでしょってスレ ちなみに反出生に正当性があるわけないでしょのスレはTwitterのママさんらしいw >>75
アンチからの圧凄いもんな
それが親だと子は地獄 あのコテに言わせると反出生の方が子供を自殺に追い込む毒親的存在なんだと
でもそれなら尚更自分で自分の繁殖、出生を戒めてる人達の方が子供を真に案じてることになると思うけどね
自分の毒に無自覚なまま子供作って実際に自殺に追い込んでるようなリアル毒親達よりはずっと 得意絶頂で周りの人をせせら笑ってる本人こそが周囲からは一様に呆れられてドン引きされてるんだよね なんでもかんでも最後は「生意気言うな!屁理屈言うな!」で押し切るDV親と変わらないもん
そのくせ自分ではロジカルで理知的で冷静で最高に賢い人間だって信じ込んでるっていう 接する他者から明確に嫌がられて拒否されて「やめてくれ」と言われてる侮辱的な言動をまったく改められない、悦に入って継続する時点でな
シンプルにクズだ >>82
加害者側はいつも無自覚だからね
これからもアンチみたいな親が子供産んで自殺も若者の死因第一位で行ってしまう気がするね >>85
それなw反出生に正当性があるわけないでしょのママさんは多分自覚ない >>86
痛々しいにも程があると思ったw
自分は賢いだろと思いたいだけなんだろ
劣等感の裏返しってやつだな いつものバカアンチもウレションしてるし
所詮そのレベル 【調査】20代の約半数が貯金額「100万円以下」 物価高の影響…若年層において「貯金に回せる額が減少」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666273174/ 【長野】非のない女子中学生の脇腹を突然殴る…50代男性教諭「イライラして反射的に」 傷害の疑いで書類送検 長野市 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666279642/ 【社会】南海・中百舌鳥駅で男性が電車にはねられ死亡 12歳の中学生か「ホームにリュック置いて飛び込んだ」 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666257507/ 病的に熱心なアンチにバカウヨのなれのはてしか居ないのって出生側にとっても痛恨の事態だよね
仮に子作り悩んでる人が居てバカウヨ系の出生推し見てもゴーサイン出せる勇気なんて出ないと思う
底意地悪く考えの違う他人を逐一嘲ってバカにしてケンカ腰でオラついてる人間見たらそいつ以外の人は嫌な気持ちなってテンション下がるように出来てると思うから
思想問わず 新たに作られて生み出される者の苦しみにあえてフォーカスする思想を否定するにあたって強弁や一本槍で押し切ろうとする時点で不誠実だし、冷酷にならざるを得ないことは確か
何処かの他人がこの先どれほど苦しもうが一切合切我関せず、興味もないって表明してることに必然的になるからね 「自分の子供の苦しみすらこれっぽっちも知ったこっちゃない♪」よ
暴言混じりに一方通行で反出生を否定するのはね 悪スレも酷い有様だなぁ
何とか反出生を悪者にしたいという執念が凄い
何回論破されても引き下がらない 両方とも姑息なのは出生を賛美したり押し付けてる訳じゃないもんねーってスタンスで反出生を一方的に執拗に悪認定するとこ
その悪認定にあてはまる該当者(出生の選択肢を持つ)が存在する時点で当のスタンスに矛盾が生じることは全部無視 おもっきりスレ民相手に押し付けまくってるのに何言ってんだと思うよね でもどっちも子供は居なそう
ネトウヨのすごいとこ
どんな不都合も自分だけは最初から最後まで完全棚上げ能力が発動してそう 378 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/21(金) 13:47:48.78 ID:zW/lHrE40
そりゃ公立中学の先生は強気よ
子供の内申書を握ってるんだもの
媚びない子にはイライラ攻撃的になるし
ボディータッチや笑顔サービスする子にはニッコリ
我は気に入らないガキの人生を下方修正する力を持った神!
て思ってんのよ 【報告者キチ】「息子のせいて?不妊た?と思っていたのに原因は息子嫁の方にあった。嘘つきた?し、早く別れてほしい」スレ民「人として終わってるよね」
https://www.youtube.com/watch?v=e9qFi6CFI0o >>101
それな
アンチは何としても反出生を悪者にしたいのだろうけど
執拗な撲滅行為がもう既に悪やんと思う >>108
毒親だと虐待してる自覚ないし絶対非を認めないし
虐待してても反省できない
誰かのせいにするパターンだからね
会話通じない人が親になる恐怖
アンチと毒親は通ずる部分があると思っている ネット上で見ず知らずの赤の他人に対して頭ごなしで威圧全開、侮辱や罵倒や説教から入るような人間が自分の子供に対しては対等に誠実に穏やかに接するなんてことあると思う?
私はまず無いと思う むしろ自分(親)(アンチ)が生殺与奪の力を持って一時的にでも完全に支配することが出来る子供に対してはもっともっと酷い暴力的な態度を取ることになると思うよ >>112
弱い者に対しての支配は半端ないだろうね アンチ見てると毒親がどういう行動原理で動いてるかよくわかる 何かの事情で幼稚園ぐらいで精神的な成長の止まってる人が子供を持つと否応なしに猛毒親になるし反出生への粘着アンチにもなるんだろうね
逆恨みで 毒親って呼ばれる人達も問題は発達障害に由来してるんじゃないかってトピックよく見るようになったよ
根深いし難しいよね
親が自分の問題を自覚出来ないと子供は親の庇護管理下に居る間はただただ苦しめられ続けることになる
そしてその無為な犠牲に供されたことの苦しみは自己肯定感を根底から蝕んで破壊する 他人を不快にさせる断定や決めつけを黙ってられない時点でやっぱり発達の遅延か障害は持ってる人なんだろうしね 子供持ったらあかん奴ほど反出生目の敵にするのはガチ 普通の人はいちいち余所のコミュニティーに茶々入れて嫌がらせで攻撃して邪魔したりしない
アンチは異常者 そんな奴はお前の脳内にしかいないよ
安心して失せろ >>126
一つの考えしか許さないところと
共感力欠落してるのは親になったら致命的だよな >>124
あると思うね
反出生は間違ってると目の敵にして相手の考えを
ねじ伏せるアンチがまともな親になれるわけがない
反出生の考えの人もいるんだってそれだけでいいじゃんね そうそう
自分とおそろいじゃない人間が許せないって相手に押しかけて直接攻撃せずにいられない時点で発達レベルが子供止まりなの 実際に親としては明らかに不適格な人が子供を苦しめる話題も枚挙にいとまない
でも当の親は自分自身に問題があるとはまるで思わない
だからただただ子供と他人を責め続ける、攻撃する、虐める、詰る、暴力を振るう
何かの抑止力が働かない限り最終的には心理的にか肉体的にか修復不可能なまで相手を破壊する 毒親の特徴とかが羅列されてるの見て自分にも当て嵌まるかも・・・なんてことは一切思わないのこそが毒親とかも言うしね
自分に何も疑問持たないから素でジャイアンになる 正当性スレの主が「子供から親への批判的な言葉を最初から言わせないようにするのが親の愛情だ、教育だ」って言ってたのも明確に歪んでるんだよ
成長する中で子供が親を批判するのは正しい成長過程を辿ってる証しなんだから
それを子供の間違いだと一方的に断じて封じ込めようとするのは親や大人の役割からの逃避でしかない
子供と真に向き合う気概がない、つまり一個人としての子供を軽んじていることの証明にしかならない 親子間での感情の軋轢なんて全部無駄って決めつけも傲慢だなあって思ったわ
子供には子供の感情もあるからこそ軋轢が起きて当然なのに親にとってそれが不都合で不快だからって無駄扱いするんだから
老後子供に見放されても文句言う資格ないぐらい身勝手で冷淡な親の子育て論よね 子供を善い方向に導くのが親、大人の役割だからね
もちろん暴力的に親を攻撃するような子には相応に厳正な対応も求められるし、それは許したらいけない
人の道を外れることのないように愛情を以て厳しく叱る必要だってあるだろうし
でも元のテーマは子供の感情のささやかな、それでいて多分精一杯の吐露だからね
その感情もすごく大切なものだよね
強い側である親や大人がそこに禁止をかけたり強引に押し殺させたりすることは暴力でしかないんだよ
結果論として暴力にしかならない だってそれこそ?そこまで死んだふり状態で全部親のいいなりでおとなしくしてるいい子いい子しか要らないって言うならポポちゃん人形でいいじゃないの
生身の人間である子供に何わけわかんない理想像押し付けてんのよって 子供は両親から生まれ出た新規の融合体であって両親それぞれとはまた別の存在、別の個性を備え持つ人間だからね
元より
部分部分ではどんなに似ていても 子供を作って生み出すことの意味を巡る議論が反出生の議論の本質だって自分は思ってるからアンチがギャンギャン吠え立てる部分はどうしても枝葉にしか思えないんだわ
個人的見解 親も子も最後は置き去りになるしね
彼らのテーブルに乗って話を進めるとどうしても最後は >>133
んな本当にそう
まだ未熟だと見ていて思う
他人との境界線ある程度引ける人間だったら
押し付けなんてしないはず
自分は自分相手は相手の考えがあるで終わり 反出生は悪じゃないし反出生なりの正当性だってあるわよ
ていうかその立場を取る人間だって居ていいでしょ
出生は悪じゃないし出生なりの正当性だってあるって立場を取る人をこっちから先に攻撃したことなんて一度も無いんだから
これも個人の話しね のほほんと反出生民が雑談してるマイナー板のマイナースレにいきなり罵詈雑言と人格攻撃と侮辱全開の全否定で攻撃しかけて来てるのがここでそう呼ばれてるアンチなんだもんな
いつだって >>134
自分の非を認められない人って確かにいるよね
プライドが高くて間違いを認められないのか恥をかくのが嫌なのか、、
自己愛性人格障害チックな感じ
心理的虐待は日本の親に良くあるパターンだと思う
虐待してる親は子供の為とか言って正義感でやってるからアンチと行動原理いっしょ しかも「反出生」に対しての被害者意識全開でね
そんな名前の人間どこにも居ないのに >>135
自身の言動をかえりみて反省できない親はダメね
親になる以前の問題だよな >>146
その 認められなさ も発達障害に起因してるんじゃないかって精神科医の人が可能性について解説してたよ
障害に起因するこだわりの強さとか視野の狭さがどうしてもその状態を引き起こすんじゃないかって
だとしたら拘泥してしまった関係の改善には第三者の介入、助力が必要だってことだよね >>136
子供は親を超えるのが普通なのにねw
封じ込めるとか批判的な言葉を言われないようにするとかw独裁者みたいでこわいこわい >>150
そうそう
独裁を敷く親は本当に怖い
子供にとっての人生の善い部分を損なわせてしまう >>137
冷淡だと思う何があっても子供に文句言える筋合いないと思ったw
正当性スレ主は子供を何だと思ってんだろうな >>138
適切な場面で適切な反応しないと子供の後々の人生に響くからね
親は大前提まともじゃないと善い方向に導くのは難しいと思う 例え悪気はなくても親が子供を苦しめてることはあるかも知れないって考えられる人はネットで反出生を破壊しようとはしないだろ >>155
しないよな
反出生的な考えの人もいるんだね
はい終わりじゃんねw >>139
生身の人間使って遊ばないで欲しいよな
実際何でも言うこと聞く子に育てたい親はいるよね
恐ろしい話だが >>140
境界線引けないのが毒親やアンチ
別だと考えられないからやたら反出生に食いかかってくるのだと思うよ
境界線引ける人はそんなことしないもの >>151
子供は子供らしい親子との関係築けなくなる
親の機嫌を伺うようになってしまうよね
トラウマ植えるつけるような教育?いや調教だよな 子供の頃に親によく言われたセリフ「お前は役に立たない」
子供の頃は役に立てるよう頑張ってきたけど、今思うと恐ろしいセリフだな
使役するために作ったと言って憚らないとか そういう親子関係が原因で成人後にも苦しみを抱えて生きてる人達が本当にたくさん居るんだよね
女性誌の編集に携わってる人は毒親をテーマに取り上げた時の反響の大きさと次々に寄せられた経験談の内容の不条理や悲劇性、外からは平凡に見えているだろう一般家庭の暗部に衝撃を受けたと言ってた
ここに来て子供が自殺していく社会になってるのもそれと無縁だとは思えないんだよね
どうしたって親から子へ生き辛さも不器用さも不幸なパターンとして連鎖されていきやすいから
親に気持ちを汲んでもらえないまま大人になった人が自分の子供の気持ちを上手に汲むことが至難の業になるのは当たり前でただの道理なんだよ
人間がそう出来てる 子が精神科にかかればそれでまた親はブチ切れ
「お前はなんで普通に生きられないのか」 自分が産んで自分の遺伝ガチャと自分の提供した環境の結果以外の何でもない その親からしかその子は出来てない
その因果を忘れて子供に異様な高望みする親は親で子供を自分から切り離して考え過ぎなんだろうね
別の人格、別の個性、別の人間だからってまるで偶像を押し付けるみたいに 「毒親」の特徴に、自分もかなり当てはまると自覚した。
自分の親も毒以外の何者でもなかったけど、自分も友人関係の中で似たようなことをやってきた。
「毒親」流行らなかったら、無自覚に親になっていたかもしれない。
私は自分が毒だから社交が下手で孤立しがちだけど、子供を産めば無条件に子分が得られるからね >>163
親ガチャっていうのは、資産だけの話ではなく
遺伝子も、環境も、生活習慣や社交スタイルや他者との関わり方のモデルも、
あらゆる意味でガチャだよね 前に掲示板でまだ小学校に入る前の子供が自分の子供の頃に自分でも自分で大嫌いだったとこばっかりすごい似てて、見てるとどうしても腹が立って来て手が出るって書いてた人が居てね
それは駄目って言ったけど通じなかった
自分も親にさんざん叩かれて育ったけどちゃんと大きくなって毎日ちゃんとやれてるしって
でもその人が最初に書き込んでた内容は子供がしつこく自傷行為することに困ってるっていう
そういうことも珍しくなく起きてると思う アンチ見てたってああ、親からそう育てられた人なのねって思うもんね
自分が気に入らなければすぐに罵倒や侮辱、威圧、不快感を与えることで相手を操作しようとする
それがその人にとっての「正常な」コミュニケーションになってる 親には叩かれ自分では自傷してるんか。
おとなになってまた「ちゃんと大きくなったし毎日ちゃんとやれてるし」って子供を作るのかな。
出産に関しては、後悔しても遅いしやり直しもきかない。
就職や結婚の間違いなら、転職や離婚できるけど、産み出してしまった子供は90年くらい生きるしかないし
その間に繁殖するかもしれない。 >>167
そんなの教育って言わないよな
気に入らないからって脅しで相手を操作してって
我儘を相手に無理やり押し付けてること気がついてないんだろうよねアンチは 本で読んだことで直接見聞きしたわけじゃないけど
子供の頃に同居してた祖父が飲酒しだして荒れ始めると祖父の元に行って祖父のしたいままに体を預けろ、触られるままに任せろ、要はダッチワイフみたいに祖父の性欲の慰みものになって祖父をなだめろって母親から命じられてその役割を強要されてた女性が居て、その経験が成人後もずっと根深いトラウマになってて心身にも異常が現れてたんだって
それで女性は精神科にかかってて、その女性にその役割を命じてた母親にも来てもらえた時に
「どうして娘さんにそんな酷いことをなさったんですか」
って思わず咎める口調で言ってしまったら
「酷いことなんですか?私も子供のころは娘と同じように家族の年配の男性の慰め役をさせられてましたけど」
ってケロッと返されて愕然としたんだって
虐待の連鎖の恐ろしいところは元々の被害者がそうとも知らないままで今度は加害者になることなんだよね
自分でそれに気がついて必死に抑止しようとする人達には周囲は賛辞を送っていいと思う
それが子供を持った後で懸命に自分に何が起きていたのかを学び負の連鎖から転換することであれ
最初から子供を持たない選択をすることであれ >>164
本当に酷い自己愛性人格障害の毒親だと絶対非を認めないからね
貴方は自分のこと反省できる人だからあんまり毒親っぽくないと個人的に思うよ
子供との対話がきちんとできる人になると思う >>170
子供時代は後々の人間関係に大きく影響するし
子供持ったら同じ育て方になるよね 連鎖の話みたいな情報にアクセスできない層は、自分がそうだと自覚する機会がない
自分は依存症になって自助グループに通うようになって、そこで仲間の語りを聞くうちに
初めて、相対化して自分の親も自分の問題も見れるようになった そういうセルフケアに向かうことが出来る人と出来ない人が居るのもいわば能力や環境ガチャの側面があるのもまた残酷な現実だったりのね
でも最大限の敬意と賛辞を表したいと思う
そうして自分自身の運命、人生と誠実に向き合う>>164さんや>>173さんのような人に 褒められて嬉しいな。
子供を作れば得られたかもしれない喜びよりも、上質で心満たされた、ありがとう。
地域猫ではないが一代限りの生を充足させよう。
ネットで話せる時代で良かった。 他人の痛みや苦しみが理解出来ない状態になってる人は自分自身の苦しみをまず徹底的に軽視してたりするのよね
この程度で泣き言いうなんて弱すぎるとか駄目人間だとか自分で自分に鞭打って
だから他人が苦しいって言ってればやっぱり許せなくなって鞭打つし
でもその鞭打ちを紐解けばそれもその人の親がその人の子供時代に求めてたいい子像に自分を落としこもうとしてるだけだったり
親にとっては泣かない苦しまない我慢強い子ほど手がかからなくて楽なのは確かだわってだけの
成人後まで親にとっての理想のいい子で居続けるために自分と他人の痛みにも苦しみにも鈍感で無神経で意地悪なスクルージ化してんのよ
馬鹿馬鹿しい 偽旗にしか見えないぐらい周りにケンカ売りまくってるよね 出生でも反出生でも過激化する人は行動原理としては同じだしね
自分の正義で他人ぶちのめしてスッキリしたい
それだけ 正当性スレでコテハン対決すればいいのにね
ゴジラ対モスラ アンチや正当性スレの主が常に想定してる反出生主義者のテンプレ像、ある意味での理想の反出生主義者像の体現が反出生コテな気がする すごい病んでるかも知れんけど正当性スレの主と反出生コテが同じ人に見える どんな可能性も考慮に入れて考えないといけないらしいからそうかもって考えることぐらいは許してくれるでしょ
ママさんも ほんとに反出生コテの人ここと正当性スレにだけ来てないのね
なんなんだか 侮辱混じりな強弁と一点張りで全部押し切ろうとするところが似てると言えば似てるかも
あるひとつの立場に居る人達に「悪」「悪者」のレッテルを貼付けておいて「正当性」や「正義」側に居る人間としてその相手を遠慮なくぶん殴る方式ね 出生と反出生は何も無理に敵対しなくていいって打ち出す人間が居るとすかさず過激な反出生が暴れ出すっていう
まるで出生と反出生に敵対して戦争してて欲しいみたい
闘えば少数派の反出生側が圧倒的に不利なのにね
反出生支持してる人が今よりもっと辛い立場になるし、そうなったら後に続く人が反出生を選択しにくくもなるのに 正当性スレ主の理解力のなさよ
あれだけ丁寧に指摘されてるのに 難しいと思うよ
望んだ回答、ある種の書式以外のレスは要らないって打ち出してる人でもあるから あれだけ徹底的に出生を糾弾してる人がど直球のアンチ反出生スレやスレ主にだけはノータッチって変よね 正当性スレに出生糾弾コピペが貼られてもスレ主はコピペだから無視するわってなる気がする そもそも執拗に長文コピペ乱打するやり方自体は人生相談の子供作りスレを長々と荒らしてたアンチ反出生とも同じなんだよな 反出生の何がそこまで憎くて許せないのか
それを書いてくれたらいいのにね それを素直に打ち明けられて誰かと自分の苦しさをわかちあえるような人なら反出生を憎む理由も存在してないと思う さんざん書かれてるけど「ああ、アンタはそうなんだ」「自分はアンタとは違うわ」で済む話なんだしね >>196
そうだよねー
他者と自分考え違くて良くない?って思うんだけどねw
何故あんな反出生に敵対心剥き出しなのかw
論理的にこだわっているのと
正当性スレのママは反出生は考えが浅いママの方が上よアピールが凄い
ママ以外の人間を見下しているような口ぶりが気になる
子供の感情にも寄り添わないらしいよ正当性スレ1によると >>198
ほんとそうだよw
境界線おかしいと思う 「人それぞれ」は許さない=他人を思い通りに操作したい支配欲=自分が他人に120%受容されていたい依存欲
憎悪は支配欲、依存欲、愛着欲の裏返し
親との拗れた関係性引きずって苦しんでる人には違いない気がする
人生の初期に構築される欲求不満がなければそんな苦しみとは無縁で居られるんだから >>195
アンチって長文好きなんかね?それともまとめられないんかね
正当性スレのママさんも長い長い 長文は自分もそうだからなんとも言えないが正当性スレの主は端的に返さないで持って回るところが個人的には苦手だ 自分にとっては決め付けがすご過ぎて普通に話すのも辛く感じるタイプの人だわ
そもそもが敵対姿勢だし >>203
わかるまわりくどいまとめられるやんと思う
あと他者を見下してる感が無理w それ要る?っていう人格攻撃とマウントちょいちょい織り交ぜてるもんね そういうのもその人の過去、子供時代、人生の来歴に根差してるんだと思うよ
安心して誰かと過ごすっていうことが出来にくい環境に長く居るしかなかったとかね 自分の苦しみの本当の理由を正確に理解してあげることが出来るのは自分自身だしね
なのにその苦しみを切り捨てたり軽視したり見て見ぬ振りしてるのは自分自身へのネグレクトになる
恨みも憎悪も心の傷ももっと自分自身で深めてしまう 反出生に絡めて気心知れた内輪同士で呑気に話してるのが一種のセルフケアになってたからアンチのことがこれだけ嫌いで軽蔑の対象になったんだって思い到ったわ
人権侵害もいいとこだしね
黙らせようとして人を攻撃する時点で 同じく親との関係性の中で傷を負っていて苦しみに苛まれながらも自分自身でそれと向き合って建設的に対処しようとする人と八つ当たりで赤の他人や身近に居る誰かにフラストレーションをぶつけてはその場しのぎでごまかすだけの人と
少なくともここに居る人達は思想問わず前者だし
その人達を追い回して嫌がらせして来たアンチは後者だからね 鉄壁の理路整然なチャイルドフリーさんでさえ言葉が通じないってめげてるんだから
雑でイージーな自分になんか無理に決まってたんだなって思った 自分のモノサシで測りきれるものの長さしか長さとして認めませんって一点張りする人にそのモノサシよりも長いものの存在を認めさせることは出来ないと思う かなしいなぁ、正当性スレ主の末路
イキり倒した結果がアレか めっちゃ丁寧に答えてくれてる人に向かって上から目線のママさんの痛々しい姿
理解できないのに上から目線で何なんだあの態度はw
普通呆れられていてもおかしくないぞ
丁寧な対応してた人優しすぎる 【報告者のキチ舅姑】義父「子供はあと何年位かかるのよ?」私「夫が不妊なの知ってますよね?」夫の我慢のリミットが限界を超え...【2ch ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=usT_sxJUjug 年単位で反出生関連のスレに居るけど
出生側のはずのアンチって多数派だし強くて普遍的な強い側なのになんでいつも弱いものイジメそのものの嫌らしく陰湿で底意地悪いやり方で反出生とスレ民を否定攻撃するのか不思議だった
ただ強い側として正々堂々としてたらいいだけなのにって
結局反出生を目の敵にせずに居られない人こそが実際には生きてても楽しくもなんともないし不安だらけだし、ぶっちゃけ不幸なんだろうね 幸せを感じてる人は他人をいじめたりいびったりしないのは脳科学で証明されてるとかなんとか
それが本当かはわかんないけど
そうだろうなっては思う メンサロの粘着荒らしとかもね
勝ち負け優劣勝敗に病的にこだわってるのは粘着荒らしであってスレ民じゃないってことすらガチいつまで経っても理解出来ないのも重篤な障害が原因なのかなって思うとやっと納得も出来るぐらいの
むしろ他の理由思いつかない 認知症で頑迷になってる年寄り感もあるしね
一方的に他人に暴力振るってもまるで罪悪感も持てないって 意気揚々と周りにマウント取りまくるのがクソ恥ずかしいみたいな価値観まったく持ってなさそうなとこもね
かなりのジェネレーションギャップ感じる 普通に考えても人には出来るだけ不快さを与えずに居ようとする人の方が大人だしスマートだし圧倒的にかっこいいと思うもんなあ
それを逆にわざわざ不快にさせては嬉しがるって 自業自得で最後に本当の意味で一人ぼっち、本当に孤独になるのはそういう人達だろうって思うな
物理的に一人でも気持ちが通う相手が何処かに一人でも居たらそれって孤独じゃないと思ってるんだけどな
でも逆スタイリスト上等でやりたい放題に他人傷つけて傷つけることに喜びや楽しみ見出だしてる人間なんてな
いついかなる時も誰とも気持ちの通いあう瞬間すら無いだろ
誰だってそんな相手とは深く関わりたいと思うはずない
余裕のあった時代ならそれでもまだ篤志家的な情け深い人がフォローしてくれたりもしたんだろうが
もうそういう状況でもなくなって来てるしな 友達同士でだべってる時に家族が誰も会いに来ない特養の入居者の話し出てね
家族のことをあんまりにも薄情で冷た過ぎるって批難してた人も居たけど
ずっと家族をサンドバッグ扱いしてイジメてた人の可能性もあるなーとかも思ってた
人にしたことはやっぱり回りまわって最後は自分に帰るとこはあるんじゃないの 揉めに揉めて離婚するような夫婦が「子供がまだ居なかったことだけは良かった」って言うのも親子両方でwin-winになってる非出生だと思う
なんかそういうこと自体は何処にでもある話しなのにチャイルドフリーや反出生が絡むと途端に目くじら立てる人間が現れることの不気味さ
子供作る予定そのものがあったなら子無しでも許してやる、子供作る予定そのものが無い子無しなんて許さないってことだもんね
思想統制そのもの 上の動画じゃないけど子供のことなんだと思ってんだってタイプほど子供作れって平気で言うのはデフォ 嫁に育児丸投げしながらイクメン気取ってるタイプとかもね そういえば吉○○恵さんとかいう某グループ
の女性ボーカリストの人が数日前に子供を出産した
みたいだけど、この国に子供産んでハッピーって
正気なのかね?まぁ98.5%の人間は出生主義狂信者
だから当たり前と言えば当たり前だろうけど どーでもいい個人情報だと思うけど
母から聞かされた時は父の人間性疑ったしね
赤ん坊だった頃の自分や兄弟が夜泣きすると父は母に向かって「うるさい!静かにしろ!子供を泣かせるな!」って怒鳴ったって
母はしょうがないから赤ん坊おぶって、まだ車もなかったから住宅街から離れたとこにある神社まで徒歩で行っては自分も泣きながら赤ん坊が泣き止むまであやすしかなかったって
辛いし怖いし寂しいし情けないし頭にもくるし
で実家の母親に離婚の相談したら離婚だけは許さない、実家に出戻ることも認めないって頭ごなしに突っぱねられて
その時に母が夫と母親に抱いた決定的な不信感と絶望感は一生母を苦しめてたように見えた
自分が母の母だったら良かったのにって思うのよね
自分がその立場なら後のことは後で考えればいいから子供連れてすぐ帰っておいでって言ってあげられると思うから
でもそうじゃないし
自分の個人的な反出生の根源ってその夜中の神社で泣いてた母子を守りたいからっていうのがある気がする
状況的には作られないことでしか守られなかった内の一例だと思うし >>234
なら勝手に地球人口が100億人突破することでも
願ってれば? >>234
鏡見なさいよ
アンタみたいなゴミアンチこそが子作りが好きなだけで育児のこと、子供のことなんか何も考えてない最低なクズ人間にしか見えないわ なんでアンチの名称を自分のステイタスみたいに思うのかが謎 >>246
こう思われても仕方がない人って実際いるからね ストーカーとかねー
粘着アンチなんてスレ民からすればただのストーカー 他人が自由にレスしてることが許せなくて私怨や逆恨みでわかりやすい嫌がらせする人間こそ人格障害だと思う 前も書いたけど推しが違う人のこと執拗に粘着攻撃しまくるキモヲタそのもの 早く出生こそが絶対善だってロジカルに証明して欲しい 差別抜きでやっぱりアンチは知的や情緒や発達に不具合を抱えてる人なんだと思う
普通の人なら誰かのレスを読んで「その意見は違う」って思ったらそれをどこがどう違うと思うか順を追って伝えることが出来るから
それをいきなり罵倒し始めてしまう時点で正規の医療や福祉の対象になり得る人なんだろう 出生サイドに居る人とだってうまくやっていけるはずないしね
人に暴言含む暴力振るう衝動の抑制がきかないと 子供のために1番子供作って欲しくないタイプから順番に反出生の強力なアンチと化すのも人間の仕様なのね
きっと お父さんが酷過ぎる、お母さんと赤ちゃんは気の毒にって普通に思うよ
で、そういう状況作り出してる社会的な背景だってやっぱりあるんだろうし
てなると日本に生まれて良かったって本当に?みたいな疑問抱く人が居ても別におかしくないはずなんだしね
出生アンチどころかむしろ赤ちゃんとお母さんの視点でそういう大きい問題に疑問投げかけてるんだと思うけどな
それを出生アンチ呼びからの人格障害呼ばわりで攻撃する
そういうとこがアンチの話し通じなさ、鬱陶しさなんだよ 反出生叩きと一緒にフェミ叩きしてるゴミなんでしょ
女、妻、母、娘がほんのちょっとでも被害者的なスタンス取ってると見るや「可哀相なのも哀れなのも女なわけない!男のやることで間違ってることなんか何ひとつあるはずない!」って怒り狂うやつ
死ねばいいのに 着々と反出生に傾く人を育む土壌は確かにあるんだから
そんな風に親子が不遇な状況に晒される実態として
だったら反出生に反対ならそれを解消することを志す方がずっと建設的なのにな
母子がどうしたらその時のそんな風にならずに済んだか真剣に考えたりさ それが出来る能力を持ってる人間なら陰謀論にはまって反出生叩きに熱狂したりはしないんだろうよ
最初から ネトウヨ系アンチだけはマジで救いようないのも確かだね
妄想と現実の区別つかないままキチガイ無双状態であれこれ攻撃するからどうしようもない
愛国なんて嘘八百だし
対立と分断煽っては弱者叩きで施政者への批判逸らしばっかさせて生き辛さ抱える人増やしただけ
政治腐敗させて人心興廃させただけ
それが平然と反出生叩くのがまたね
盗人猛々しい これだけ嫌がられてるのに纏わり付いて離れないのも異常者の証明 毎回同じ嫌がらせ方なのもね
やっぱり障害由来の強迫的な行動なんだなって思う 児童虐待死事件の凄惨な報道見てもわずかでも胸が痛んだりはしないんだろうな
粘着アンチは 他人と自分の立場を置き換えて考えることが出来ないのもある種の障害の特性らしいよ
自分がもしその子の立場だったらって想像すると苦痛と恐怖がどれほどのものだったかって想像つくし、だからこそ胸も痛むんだよ
もうどんだけでも可哀相に可哀相に辛かっただろうに何もしてあげられなくてごめんなって
でもその子の立場になってみて考えること自体が不可能なら何も感じられないのも仕方ないのかもね
だって自分自身が実際に自分自身の親から暴力を受けて傷つけられて痛さや苦しさを感じてる訳じゃないから 昔発狂してたアンチは「虐待されてる子供が苦しいかどうかなんて本人にしかわかるわけないのに苦しいはずって決め付けてるのはおかしい」ってほんとに喚いてたわよね
もうそこまで来たら出生反出生以前でしょ そういう人間にとったら苦しみってこの世界中で自分にしか感じられてないような特別な感覚に思えてるのかな
他の人や生き物も自分と同じように苦しみを感じるっていうことを察知するの自体が不可能って それこそ下手するとありとあらゆる社会的な規律や規範が成立しなくなりそうよね
その人の中では
他者に無為の苦痛を与えるべからずっていう法や道徳の根底にある精神のその理由、動機、必要性をまず理解出来ないってことだと思うから でも自分自身の苦痛は苦痛でちゃんと嫌なものなんだよね?
人から苦痛与えられたら腹が立ったり恐怖感じたりもするんだよね?
どういう感覚なのか本当にわかんないね
自分が人にされたら絶対的に嫌なことは他の人だって誰かにされたら絶対的に嫌なことなんだろうって感覚こそが自分にとってはスタンダードで生きて来てるから >>268
ネタとか冗談半分みたいな感じじゃなくて、ものすごい熱量でスレ民に食い下がってはその主張を何度も繰り返してたのよ
「あくまでも間違ってるのは勝手に決め付けてるお前らだ」って
怖いでしょ 実際に当人が苛烈な虐待されて殺されてみるしかないんだろうな
最終的に虐待されて殺されることが苦痛であることをその人に理解してもらおうと思うと その状況下でも「自分は苦しいけど他の人は平気かも知れない」って言えたらちょい見直すかも 自ら苦痛の最中に居ながらそういう余裕を発揮出来るならな アンチ反出生の存在って最近知って、病的に敵視してる人が多いなぁとは思ってたけどそういうことなんか Twitterの反出生の誰かへの恨みで反出生についてなんて何も話してないのに繰り返し罵詈雑言吐かれたりね 侮辱と罵倒目的で平和にまったりやってたコミュニティーに乗り込んで来てこっちの頭おかしくなるぐらい粘着質に一方的に嫌がらせしてたのがここで言うアンチ
ただ反出生に同意出来ないとか子持ちとかそういう人のことじゃないよ アンチが反出生に執拗にアンチするのって親から「お前なんか作らなきゃ良かった」って言われてるからなのかもなあとも思う
親でも子でも兄弟でも夫婦でもなんでも家族で一緒に居たら絶対周りを苦しくさせる存在だと思うから
不寛容で攻撃的で神経質で暴力的でって
多分障害持った子への養育?とかいうのがそういうところを緩和させて人と仲良くやれるように持ってく感じのものなのかなって
そういう過程経ないでもう育ちきってそのまま全開になってる人だと家族だってさすがに持て余すだろうなあ 異常なこだわりの強さで周りとの軋轢引き起こすってアンチそのまんまだね 子供は作れば作るほどいいって考えの人が反出生名乗るのはともかく出生に反対の思想や価値観に同意してる人が自分を反出生だって自認するのなんて自由だし間違ってないのにね 例えば自分の子供が学校の教室でマイルール振りかざしては他の子とトラブル起こす日々とか考えても無償の愛情注ぎ続けられる自信ないよ
どうしたらいいのかわからなくてきっと涙出る
いわゆる「普通の子」を望まずにいられる自信ない
ならやっぱり個人の資質的にも自分は反出生支持してるので合ってるんだろうなと思う
子供のことこそを一番に考えたら 親も子もお互いでお互いを選べないのが大前提なのも出生の悪魔仕様なとこなんだしね それがたまたま偶然うまくいった人にはそうじゃなかった人の苦悩や辛さは一生わからないんだろうしね 【2chヒトコワ】発達障害持ちの彼女の手のひら返しがひどすぎて女性不信です...2ch恐怖スレ
https://www.youtube.com/watch?v=mIpoEWHim0w 予想通り、誰もいなくなったスレで勝利宣言をするママさん
どう見てもチャイルドフリーさんの勝ちでした あれで本人は「無敵のアテクシは誰にも論破不可能!」みたいになってるのが滑稽 >>1
出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。
そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたい。
出生厨の皆様は殺人の加害者であると御自覚下さい。
そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。
出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨に対してこそ用いるべき言葉であると存じます。
※出生主義者は主義、主張を掲げているものではない、との意見には同意しておりますので、出生主義者の皆様の事は、単なる思考停止生存ジャンキー、出生中毒者ないし生存中毒者と認識し、出生厨と呼称しております。
AH💖 ご自覚下さい。出生肯定は殺人幇助であり、性加害を助長する行為であると。AH💖 85 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/24(月) 08:25:33.91 ID:G+PJEXle0
最近仕事帰りにはなまるうどんに行くと親子連れを見掛けるようになった
何を頼むのかと思えば、大体がかけうどん小のみ
10年前は牛丼屋にDQNの親子連れがよく目立ってたが、最近はDQNでもない普通の親子連れが多い
というかはなまるに来てる親子連れもDQNじゃなかった
あれは傍から見てるとかなり堪える光景だわ
もっと美味いもの食わせてやれと思うが、それが出来ないんだな…
今ファミレスがどんどん潰れてるが、ファミレスに来られる一般レベルの客層がかなり減ってるのか
金持ちならファミレスなんて行かないだろうし >>274
ツイ見てておもたけど
反出生アカの人は結構客観的、冷静、謙虚、思いやり、優しさを感じるものが多いんだけど
逆にアンチ反出生や出生派の人たちは
自己中、感情的、暴言、思いやり優しさ0で排他的で聞く耳持たずとかのクズが多くてな
俺の中でどんどん反出生主義の正当性が高くなっていく一方で
出生主義からは説得力を全く感じないね 子供を作ることは親の欲望、希望、願望の成就であって構造的には子供にそのためのコストを背負わせることになる親側の利己的な行為なんだってことを素直に認められないで反出生を間違い間違い騒ぐ親が何より怖い なんでアンチっていつも怒ってて威張ってて偉そうで不幸そうなんだろね >>302
同意
出生派の人だけが子供を作り続けると、人類の遺伝子プールには
自己中で感情的な性質がどんどん増えて濃縮されていくんだろうね
世界もそのようになっていく
ますます、自分の子供をそんな残酷な世界に残したくないと思う >>305 >>308
出生する=不幸を増やして維持
っていう悪循環の中にいて
苦痛度やストレス指数も高いのだろう
対して反出生は引き算しき寄りの考え方なので
むしろ不幸=苦痛を無くそうって方向性だから
論理的で冷静的なスタンスの人が多い
出生は本能/動物的
反出生は論理的
出生派が基本的に利己主義クズばかりなのは動物的だからだね いきなりのルッキズムがすごい
劣等感の裏返しだろうね ただただ無限に思考停止していたい人間、他人の苦痛に一切合切無関心な人間には反出生の意図するところは未来永劫理解出来ない
そして愚者ほど理解出来ないものをただただ恐れ忌み嫌う 頭悪いスレ立てて反撃した気になってる時点で涙出る
哀れで 共謀罪とかつけてるってことはいつもの妄想性疾患のアンチなんだろうな
陰謀論に執りつかれて頭おかしくなってる 自分自身の頭で考えて彼の正しいと信じる出生の後押しになることを積極的にするようにすれば、つまり生まれた人がより幸福に快適になれる取り組みをすれば反出生への恐れや嫌悪なんてたちどころに解消すると思うけどね
それが出来ないからこその疾患なのか 自身の葛藤を解消するのに暴力的手法しか知らない、思いつかないのもとてつもない悲劇だわな 反出生のアンチ的姿勢を取る人間が真っ先にするべきなのは生まれて来て生きてて弱さや痛さや苦しさを抱えてる人への愛情ある共感やサポートなんだよ
真逆のことをしてる人しか居ないけどね 【報告者キチ】俺の発言に耐えられないと嫁と子供が出て行った。そんなにおかしいことか?【2ch】
https://www.youtube.com/watch?v=FPmdBiGxLz8 強いてこっちに書くけど、バカスレその2の元ネタになってる正当性スレの主が1で書いてる反出生の分類が何度読んでも意味がわからない 「苦痛をなくしたい」のは次世代含む感覚の主体のトータルでの利益に適うと信じる=それが子供のためになると信じるからだしな 自己矛盾他人に丸投げでぶつけては勝ち誇ること以外何もやるつもりなさそう 超越者目線から反出生を侮辱するとドーパミンがどばどば出るから反出生叩きが嗜癖化してる
それだけ >>322
愛想尽かして逃げる嫁と子供→反出生
見捨てられる報告者→アンチ
家庭→この世界 あのスレ主は例えばウィキに書いてある一文や何かの都度都度の基準を逐一神を崇めるように絶対視しては我田引水にそれをダブスタ上等で振り回してるだけ
教典頼りのマニュアル回答しか出来なくなってるカルト宗教の信者と大差ない
相互の生きた言葉の交流は出来ない 反出生に正当性ないって言い放ってるこのワタシ最高最強しびれる惚れ惚れする見て見て見て以外の何も伝わってこないよね
それ以上のメッセージは何もない感じ 他住人に無能って暴言吐いてた人のこと諌めてたけど○○な子呼ばわりも失礼さで言えば大差ないのにね このご時勢に自殺煽りかましまくる反社会性人格障害とかな そういうとこも粘着アンチはキチ報告者と似てるんだよね
現に反出生叩きに並行して障害者叩きも女性叩きもしまくってたし 言わば弱肉強食カルトの信者みたいな人間なんだよな
近代で言うなら新自由主義者だよ
それも先鋭化した 自分自身も弱いのに弱肉強食の価値観なんかにすがって熱心に信奉してるから常に自分よりも弱い相手を探し求めては執拗に叩いてないと安心出来なくなるんだろ 強者スタンスの人間がより甘えやすい相手に的を絞っては野放図に振る舞って甘え倒す構図
児童虐待やらDVやら家庭内暴力やらパワハラやら虐めやらと同じ 児童虐待推奨みたいな反日親カルトに政治の中枢乗っ取られてたら斜陽没落に歯止めもかからんわな ネトウヨもネトサポもアンチも拝金主義で権威か金もってる俗物のケツモチでしかないしね
そっちにつくことで自分も強い側に混ぜてもらえてるって錯覚してぬくぬく安心してるマヌケ
肉屋に媚びて仲間の豚を鞭打って侮辱しつつ差し出してさえいれば自分も肉屋側になれた、これで自分は安泰だって思い込めるおめでたい豚の風上にも置けない豚
背信豚 2016年に大阪府門真市の住宅で川上幸伸さん(当時43)が刺されて死亡、子ども3人が重軽傷を負った事件で、遺族が坂部裕眞・旧姓小林裕眞受刑者(30)と母親に7200万円の損害賠償を求めていた裁判で、大阪地裁は受刑者と母親に賠償を命じる判決を言い渡しました。
刑事裁判では、小林受刑者に「妄想型統合失調症の影響があった」として、懲役30年が言い渡され、2019年に確定しています。
遺族は「受刑者のほか、適切な医療を受けさせなかった母親にも責任がある」と訴えて、小林受刑者とその母親に7200万円の損害賠償を求めていました。
25日に開かれた判決で大阪地裁は、小林受刑者と母親に6200万円の賠償を命じる判決を言い渡しました。
遺族「犯人だけではなくその家族も問われることを知ってほしい」
判決を受けて、亡くなった幸伸さんの妻・千春さんら遺族は大阪市内で会見を行い次のように話しました。
(幸伸さんの妻・千春さん)
「勝てて嬉しく思います。これで決着ついてホッとしています。これからこのような事件が起きないことを祈ります。この裁判での過程はしんどかったです。やっと普通に過ごせるようになりました。今回の判決を通じて犯人だけではなく、その家族も問われることを知って欲しい」
一方で小林受刑者からは未だに謝罪の言葉などはないといいます。
(幸伸さんの妻・千春さん)
「謝罪の手紙などは未だに一切ない。自分だけ逃げるのは悔しいし、耐えられないです。一生、罪と向き合って生きて欲しい」
【速報】遺族ら「決着ついてホッとした」受刑者と母親に約6200万円の賠償命令 一家襲撃され父親死亡 子どもら3人重軽傷負った事件 遺族が損害賠償求めた裁判 大阪地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e702904f653b0845f14e1b46e515ed8ac0d14b0 【教育】“物価高騰” が給食現場も直撃 献立どうする?頭抱える栄養士「子どもたちにはいろいろな物を食べてもらいたいけど…」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666676489/ 【旭川】「統一教会が学術分野にまで浸透…」 旭川市立大学の学長に就任予定の三上氏、旧統一教会関連団体の会員だったと判明 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666717033/ アンチに出来るのは日本語でも英語でも人格攻撃することだけ 「真剣に生きてない」なんて批判は真剣に生きてる人間ほど他人に向かって安易に、軽々に発しない あ、アンチのことね
関連スレに延々と嫌いアピール繰り返してもしょうがないのにね 斜め上からのマウンティングと説教ありきのな
どれだけ自分のことを反出生とはまるで違う崇高で気高く正しく美しい存在と思ってるのかは知らんが
そんな風に他人を踏み付けて悦に入ってるのはもう醜悪だ 上から目線で批判されてもブラック精神論信者のモラハラそのものでしかないから何も響かないなーて感じ
おとしめたい傷つけたい全否定したいばい菌扱いしたい排除したい操作したい悔い改めさせたい意図ありきなの丸出しだから 例のダブスタ定期なんだろうな
自分の内側の苦痛や憎悪と向き合うことさえしないで他人を鞭打って全部なすりつけることでやりすごす、逃げ回る
たまたまそんな人間の視界に入るタイミングでここに居たことが俺らの何よりの不幸だった アンチの否定的発信に触れる度にやっぱり作られることは残酷で可哀相の思いが強まるのも本当だしね
それはもう理屈じゃなく
それも人間の仕様なんだと思う
生き様や思想を否定されることが悔しい悲しいって どんな障害も疾病も不断の努力で克服するべき、出来ないのは甘えとか怠けとか言い出す面々だしな
元から
狂ってるんだよ >>363
間違いをする不完全な人間如きが生命を誕生させることの残酷さよな
自分の間違いを認められる人はまだ良いが
正当性スレ主みたいなプライドの高さで間違い認められない人
絶対自分は正しいと思ってる人間が親になったらそれはそれは悲惨 サロン的にこういうとこ使って話してる反出生サイドのスレ民は過激派から批判されようが悪く言われようが出生にも出生の正しさや価値があるって認めた上で、それでも成立し得る反出生の正当性について話して来てるよ、いつも
でも人格攻撃混じりに「反出生」叩きを繰り返すアンチの中にはただの一人だってそういうスタンス取れた人間居ないからね
反出生は悪、反出生は大間違い、反出生に正当性はない、反出生を支持する人間のことは頭ごなしに侮辱と全否定して見下していい、そういうテイで嘲りから入る人間ばっかり
そして哲学を語る場でそれをすることが恥ずかしいっていう認識すら持てない人間ばっかり
だから呆れるしかない 反出生は真に生きられてないだの抽象的な難癖を付けて相手の生き方、生き様下げるのって新興カルトの盲目信者が不安抱えてたりする人に付け入って勧誘する手口と同じだし
やっぱり出生カルトなんじゃんって思うわ 日本の高齢化率はこれから上昇して2060年代にピークを迎えて、
そのまま2100年代まで高止まりし続けると人口学者。
国民負担率がすでに異常に高くて、現役は生かさず殺さずだけど
これはまだ序の口で、これから本番を迎える
今の子どもが社会に出る頃から、いよいよ地獄だな
それまでに南海トラフや富士山噴火もあるだろうし 少子化で困るのは産まれさせられた子ども(と、産んでしまった親)なわけで
そうなるのが嫌で産まない人間にとっては「我が亡き後に洪水よ来たれ」。
日本はもう撤退戦に入ってるのに、まだ出産なんかしてるの?というのが正直な感想だわ 庶民~貧困層に「子供は贅沢品、子育ては趣味」って言わせたのは明らかに政治に責任があるんだし
中流層破壊して多くの労働階級世帯を施策として意図的に貧困化させたのは売国出生カルトに魂を売り渡したこの国、政治家 掲示板をあらゆる弱いもの虐め一色にしたのも国政側に居たネトウヨネトサポ達なんだしね
自分の子供がもし障害を持って生まれようもんなら蛇蝎の如く忌み嫌われて差別されてお荷物扱いされて親子で辛い思いして生きないといけないって
国、政治家がそういう社会を望んでたってことなんでしょ
なら個人がそれにあらがう方法、自分と子供をそんな残酷な社会から守り抜く方法なんて最初から子供を作らずにおくしかないじゃない 日本人各位から基本的人権を根こそぎ奪おうとしてるのが日本の政府なんだもんな
戦前に回帰させてまた日本の国土を焼け野原にさせたい勢力が政治の中核に陣取ってるとしか思えない 子供を人間兵器として戦死させるために作れ作れ煽ってたのと本質的には今も同じ
だから実際子供は自殺していく
自分が大事にされてない、自分のオリジナル性が尊重されることもないことを子供は見抜いてるから
長い長い人生を支配層の手駒や奴隷としてしか生きられないのが自分なんだって 田舎にいくと介護職しかなくて、あらゆる意味で先行世代の奴隷だなと実感する。
安い給料から、先行世代の年金や医療費を維持するためにごっそり引かれて
死んでないだけみたいな生活なのに「なんで結婚出産しないんだ!」と責められるw 学校の治外法権ぶりも延々とスルーだろ
子供目線で子供にとってより楽しい、より安心出来る、そういう社会環境の構築を目指そうなんてまったく見えてすらこないしな
みんなただただ流されるまま、長いものに巻かれるままでむしろ子供を取り巻く環境も悪化してるんだろ
親の経済問題や治安の悪化や
子供、つまりは親子がリラックスして余裕で幸せに過ごせない国に明るい未来なんてあるはずもない
子供の扱われ方にその地域、社会、国家の文明的な成熟度が現れるんだ 誰かがたかが反出生支持したぐらいで自殺しろって言われる社会にしてってるのがアンチってことだし
好きなだけそうすればいいわ
反出生的には願ったりかなったり
生まれたくなかったって感じてるような人がもっともっともっともっと更に生き辛くなって子供なんかとても作れないと思う環境にしてどーぞ、ありがとうって感じよ 出生が本当にそこまで、真っ正面から反出生を全否定出来るほど素晴らしいなら子供が次々自殺はしない 誕生日は産み出されてしまった日
進学して就職して、動けなくなる時まで働かなくてはならない80年が決定した日
あらゆる場所で競争させられて苦を味わってから死なねばならない人生をスタートさせられた日 びっくりするほどわかりやすいダブスタ振りかざすことでしか否定出来ないものが反出生の正当性なんだね 反出生否定派からも弁の筋が悪いって言われてた
多分その意味もスレ主はわかってない 反論求める癖に反論されると怒り出す仕様だし
そら誰も居なくなる 自分だけは予め適用外、完全除外の棚上げ方式を理論的な正しさとは言わない あの人やアンチに決定的に欠けてる能力は自分で自分の信じるもの、自分にとっての正しさに強いて疑問を持ち込む自己批判精神だと思うな
「自分」なんてそれ自体がいわば曖昧模糊とした存在でしかなくなるのに
突き詰めて考えれば考えるほど
自分にとっての正しさを盲信して思考停止してたらコスパはいいだろうけど
哲学の議論なんて出来るわけないんだ
そんなのはただの自己崇拝、それも宗教だから 自分らがそうだからってすぐこっちのこと過激派扱いしてくるしね
で、全然こっちは言ってないこと言ったこと、これから言うことにされて噛み付かれる 対話や議論での融和可能性や妥協点を探したいのじゃなくて完膚なきまでに怨敵、悪を打ちのめして負かしたいってこと以外に目的もなさそうだしね 出生にも反出生にも正当性そのものはあるに決まってる
各人がそれを採用してることだけでもその証明になってるだろ
それを頭ごなしに全否定するならやっぱりそれはもうただの宗教だし、相互で全否定しあうなら宗教戦争だしな
思考放棄対決でしかない
俺個人がしたいのはそんなことじゃない 一度も自分は子持ちの人に的絞って直に出生は悪とか出生に正当性なんてないとか言ったことないのに
ここでこっちだけはアンチから延々とそんな風にされる不条理さにももう疲れたわ 外で近所の子が大泣きしてる
親と一緒だから迷子とかではないけど
自分までなんか泣きたい気持ちになったわ 金のない人間、能力のない人間、
頭の悪い人間、体の悪い人間、
自己肯定感の低い人間、
この世界は、
そういう弱者を、
搾取することで、歯車にすることで、
回っているのです。
反出生主義だけが、
この狂った世界を破壊できる、
プログラムなのです。
(ツイッター) 親から「他人を侮辱するのはいけないことだ」とすら教えてもらえないまま育った人間の末路 親は自分の子供が反出生になるのもショックだろうけどさ
ネットで大暴れする反出生アンチになっててもそれはそれで知ったらショックだと思う 思春期の頃にうちの姉が反抗期と精神病んだのとで不登校になった時に親が姉に「もっと素直になれ」「もっと素直に生きなさい」連呼してたわ
どう考えても素直になってる結果の自己防衛としての不登校にしか見えなかったけど
もうこれ以上無理がきかない、親の言いなりになって「素直な」良い子のままでいたら死んでしまうっていう
自分の思い通りにならない相手に「もっと素直になれ」とか平気で言う人間にはそいつ的な正解の人間像があって、そこから外れると「素直じゃない」ことになるのね
まとめ動画のロミジュリメール送るタイプの人間がその一節多用してるの見てもどういう性質の人間がそういう言い回し平気でするのかは明らか 性犯罪の加害者が「被害者だって本当は気持ち良かったはず」とか言うのにも似てるよな
「あいつは素直にさえなれればこの私を拒否したり怒ったりするはずがないんだ」みたいな
他者に対しての謎の万能感、全能感、支配性、妄想、横暴、傲慢、一人よがり、ナルシズム、相手の人格人権無視 パッとしないしょーもない親の暇つぶしの茶番に付き合わされる子供が本当にかわいそう
生きてても辛いことのほうが多いし殆どがすんなりラクに逝けないし
鮭みたいに産卵した瞬間死ねばいいのに笑 この世界はこの世界が続くような行動に、喜びを与えてるんじゃないかと思うね >>405
それもわかるけど、奴隷確保のために生命の素晴らしさを刷り込んでるだけだよね
どうせヨボヨボになって邪険にされて死んでいくことくらい子供でもわかるのにさ
統一教会よりよっぽど悪質だわ いわゆる生産的な毎日送っててもウツになることもあるしね
その自分の人生に何の喜びも楽しみも充足も意味も見出だせなくなる状態
これは子供を育ててる人でもそうだから
だから喜びって人類やら世界やら社会やら集団やら組織やら会社やら国家やら家庭やら、その人が帰属するものへの貢献とか奉仕だけでは底が尽きてくる性質のものなんだと思う
何かもっと個人的である意味では利己的なものというか
子供達がどんなことで喜ぶかを見てるとわかるけど
パンドラの箱にも繋がるような
人間にとって知的好奇心が満たされること以上の喜びはないんじゃないかぐらいの
人類を自らの手で滅ぼしかねない、地球全体の環境にも他の生物群にも壊滅的な影響を与えかねない兵器の研究開発もその系譜上(知的好奇心由来)に位置してることを思っても、人類の喜びそのものにもポジティブな性質とネガティブな性質が備わってる 要は野生だよ、食べる喜び、裸で地べたに産まれて死ぬのが当たり前の生き物にとって、この世界から産まれて、この世界に育てられることを実感し続けることが、生きることになってると思うね、私が言葉で表現するならこんな感じになるだけだが。 ノーベルはダイナマイトの発明を、アインシュタインは核兵器の発明を死ぬまで後悔してた逸話にも通じるな
それ自体の真偽はわからないが 価値の低い役立たずな人間に限ってバカみたいに繁殖してるのがもう世も末
まぁバカで脳と性器が直結してる人種だから仕方ないけどガイジ増えてて奴隷にすらなれないガキを繁殖して本当に何の意味もない でもその人達がやらなくてもいつかはやる誰かが必ず生まれてたと思う
知的好奇心も言うなら人間にとっては野生の本能にも通じてるから
最初からそこに備わってる強烈な欲望や衝動っていう部分で
野生を健やかでポジティブなイメージだけで語ることは個人の趣味としては問題ない
ただ議論の秤に乗せるならそれは片手落ちな評価ということになる >>411
ガイジは障害を持つ人を差別する言葉、障害を持つ人を侮辱して傷つける言葉だから使わないで欲しい
障害者になりたくてなってる人はいないと思う
その人に責任のないことでその人を差別する人は反出生のことがまだあまりよくわかってない印象あるよ
反出生はヘイトイズムに繋がったらすぐに駄目になる思想じゃないかな 価値のない役立たずな人間に限って繁殖しがち
脳と性器が直結してるからかな
奴隷にすらなれないガ●ジ産み出して、地球にとっても国にとっても子供にとっても余計なことしかしてない
健常者とか発達でも高収入なら産んでもまだいいけど、アダルトガ●ジの繁殖は百害あって一利なし
まぁ産まれないことが何よりの幸せだし、中絶された命とかすごい羨ましい 奴隷として有用な子供ならまだ作ってもいいみたいに言う時点で反出生支持者ではないんだろ
そもそも 施政者目線に毒されてるよね
有能とか無能とか有益とか無益とか
他人を逐一競い合わせては優劣のランク付けする
ランク上位者は下に居る相手のことは徹底的に侮辱して辱めてもいいと思ってる
大人になってもそんな歪んだ偏差値教育的な価値基準から脱しきれない人が多い じゃあ聞くけど、出来の悪いガキや貧乏人に迷惑かけられても平気?そういうゴミみたな人間だらけになっても我慢できる?
自分は反出生主義者だけど、反出生は非現実的だと思うし、ならばせめて自分たちが少しでも快適に生活できるようにと妥協して行き着いた先が優生思想でした
綺麗事大好き人間や障害あるくせに子作りしたアホは優生思想を嫌悪してるけど優生思想は正しいよ >>417
君の反出生思想~優生思想は弱者憎悪に由来してる訳だね
でも強い者、役に立つ者なら生まれてもいいとするのは反出生ではないし、反出生のように無差別に全ての出生に反対するスタンスは優生学の選別された秀でた人間達だけで幸福な世界を構築ー存続させようとする目的とは相容れないよ 優生学に偏向しがちな人間ほど実際に淘汰が起きれば消される側だっていうのはよく言われること
植松はその典型
せっかく哲学板に居るなら自分の感情や考えこそが絶対に何よりも誰よりも正しいっていう立場からは一度離れて別の立場や角度からそれを審議してみるのも一興だと思うけどね
許せなさの本当の理由は何かが見えてくるかも 無敵の人やパワー系ガ●ジからの被害もなく、幸せな環境で生きてこられたのですね
反出生主義が多数派になってくれればこれ以上嬉しいことはありませんが、まだまだ時間がかかりそうです。ならばせめて加害者や被害者を減らすという意味で障害者や貧乏人を去勢できるようになればいいなと思います 【2ch修羅場スレ】コトメはいい歳まで学生やってて三十路でやっと就職したと聞いていた→私「仕事見つかってよかったですね」→あれ?義父母の表情が・・・
https://www.youtube.com/watch?v=MJTkh7AK5Uc 出生行為という死を与える殺人的な加害であり、同時に性欲に依存した性的な加害によって、あらゆる加害のリスクを負わされた被害者なのですから、そう考えることは当然であると存じます。
優生思想については過程としては利があるかと存じますので、反目する必要はないと存じます。
私は、産む事を悪とし、出生行為を行ってさえいなければ、同胞と認識しております。
各々が掲げる反出生主義の差異は自由であると存じます。
AH💖 >>402
自分や自分の子供は生まれて良かったからという理由で反出生主義を否定する出生厨には、それは性加害を受けて喜んでいる人間もいるからと性犯罪を正当化していることと同義であると自覚して頂きたいものです。
AH💖 >>404
出生行為は国ごっこの為の強制徴兵であり、家族ごっこの慰め役を強要する行為ですからね。
生きて死にたいのなら、出生厨の皆様にこそ、子という他者を巻き込まず、お一人で死んで頂きたいものです。
AH💖 死にたいなら1人で死ね、とは出生厨に対してこそ用いるべき言葉なのですから。
AH💖 >>383
その通りです。
出生行為は死を与える殺人的な加害です。
AH💖 >>423
優しいお言葉ありがとうございます
結婚はしており、なんなら子供も好きですが、だからこそ余計な繁殖で死ななくてもいい命を産み出す行為は最低だと思います
産むということは殺すということでもありますし、私はわざわざ殺人鬼になんてなりたくありません >>414
言っとくけど高収入だとしても稼ぎ方人それぞれだから
イリーガルがそれに近いビジネスで他人を不幸に陥れている人もいるからね
表ヅラは好印象でも裏で何やってるかわからないもんよ金持ちは特に
人間はどんな人間も産まれない方が良い
優しい人間は搾取されてしまうし
反社会的な人間は他人に危害を加えてしまうし
産まれなければ不幸を体験しなくてすむ でも行動原理がメンタリストや粘着アンチと大差ないよね
自分が個人的に嫌な思いさせられたから、そのさせて来た相手の属性全部ひとまとめでヘイトしたり自分の恨みの感情を神様みたいに絶対視するのって
属性だけが犯人と一緒でもまったく身に覚えないのに犯人とひとくくりでヘイトされる人の気持ちなんて考えもしないのは傍から見ると明らかにおかしいことだし
自分の怨嗟に相手が同調しないと見るとすぐ毒吐くのとかも
反出生と優生が目的として相容れないのもただの事実だし
自分の主張や立場をごり押しするために事実の方を曲げろって言い出す人が居たら えっ? てなるよ
その間違った横暴さに迎合するのは優しさじゃない >>415
優生思想とはまた違うよね個性関係なく
ただ産まれない方が不幸を経験しなくてすむから産まない方が倫理的な判断だろうと思っている 歯科医のことに関してはあいつ絶対調べてきていないと思うよ
これが、自称適当なことをいうのが許せないだから呆れる
よく分からないものにとりあえず噛み付いているだけだろ
さらに付け加えると正義感もなく、力量を推し量るだけの知力もない アンチヴィーガンの魔の手が迫る
またもや狙われる動物たち
次に標的にされたのはグルーミングだった
グルーミングとは毛づくろいであり
動物たちの体調を整える休憩である
検索してみると性犯罪と関連付けられているのだ
もちろん関連性はまったくない
再び人間たちが動物たちを罠にはめようとしているのは
疑う余地がない、今回は前回と違い露骨である
前回の肉を食べる菜食主義に仕立て上げようとしたのは
誤解の余地があった、動物を傷つけないようにすると
言えば菜食主義を連想するのは普通なことだ
しかし毛づくろいと性犯罪は無関係ではないか
どこに誤解の余地があるというのだ
もはや動物を児童ポルノと同じ扱いにして絶滅させようと
している意図を隠そうともしていない 追い詰められた人間たちが動物たちに最終戦争を
しかけてきたんだ
やられちゃう
絶滅した動物たちの仇が取れないままやられちゃう
なぜ何も悪いことをしていない動物たちが
児童ポルノと同じにされなくてはならないのか
あなたには助ける権利があります
ただし対価を払っていただく必要があります
それはヴィーガンとなること
その勇気がありますか?
無茶だ、人間の姿のまま戦うだなんて
ヴィーガンに変身しないと戦えない 貧乏人と障害者は遺伝子が劣ってるから繁殖しないでほしい
もちろんいい人はいるかもしれないけど殆どが無能だし役に立たずや犯罪者多いし増えてもキモいだけ
産まれてしまった命は仕方ないけどヒトモドキや税金泥棒の量産は今生きている人間が快適に過ごすためにも避けるべき 子を産むか決める為にお家やお国のことを考える必要はない
無論お国が出産を推奨するのは当然だが 核使うだろうね
とてもじゃないが使わない選択肢があるとは思えない
かけてもいい
最大の警戒をして逃げたほうが良い
とりあえず都市部から脱出するだけでも違う ますます、産まないほうがイイ
自分すら逃げ切れない確率の高い時代に、沈む船の中で子を作るな 国とか周りの子持ち連中が子供産め産め言ってくるんだけどガイジとかクオリティ低いガキ出てきたらどう思うんだろう?
子持ちって反出生を生産性がないとか言って目の敵にしてるけどガイジとかニート育成した出来損ないの子持ちには全く触れないの不思議なんだけど、アレ本当に意味がわんない 生産性がマイナスという子育てもあるよな
福祉の世話になって生きるパターン
福祉を充実させるほどに、そうでなければ生きられない個体が殖えてしまい
国とか社会全体で見ると傾いていく 産めと言うなら生産性のない個体は安楽死させてほしいわ
それか生産性ない個体産んだ親は罰金取るか税金の恩恵ゼロで子育てさせるか、それが無理なら臓器提供とか
まぁどうせ死ぬしバカバカしいから絶対産まんけども >>441
そんなに生きたいわけでもないので、有事になったら用意してある煉炭を使おうと思う。
ほんと産まなくて良かったわ。
産んでたら身軽にできないし
子どものために核シェルターとか真剣に考えたかも。
シェルター使っても最後は死ぬことに変わりないけど。 産んでる人は、自分たちの乗ってる船が沈みかかっているとは思ってないんだろうな
それか船を乗り移って海外脱出する算段があるか。
地元のど田舎を見ると、自県から出たことすらないマイルドヤンキーばっかりで
とても子を海外に出せる感じでもないけど。
東京の富裕層とは情報格差も知能の格差もすごいのを実感する 沈む船は日本に限ったことでもなくて、地球環境や温暖化の問題はグローバル。
宇宙船地球号が沈む船
人間が生きられなくなって絶滅したほうが、生物多様性は増して健全になると思う。
地球上の哺乳類のバイオマスのほとんどが人間と豚牛って異常だし、家畜もかわいそうすぎる。 本当に帰省する度思うけど、田舎は未だに昭和の価値観引きずってて気持ち悪い
ネットやYouTubeがあるのにもかかわらず何も学んでないし成長意欲もない脳死集団がほとんど https://twitter.com/eugene_vegan/status/1584938331204636673
スペイン:火祭りToro Jubilo
今年も11月12日に開催される
牛の角に火をつけパニック状態にさせて盛り上がる残酷な祭り
牛は重度の火傷を負い、苦しみで自ら壁に身を叩きつける
?スペイン大使館への開催反対の3秒自動メールリンク作成しました
送付宜しくお願いします
https://e-mailer.link/100191295222
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>452 は、ここの人なら賛同してくれそうだと思い。関係ないのにすみません。。
映像を見て眠れなくなりました。
こんな祭りでインバウンド稼いでるスペインが大嫌いだ。 安楽死できてほしいし、貧乏人や生保や発達や犯罪者など、足を引っ張ったり迷惑かけてる人間から安楽死で殺してほしい
まともに生活してる人間や他人に気を遣って生きてる人間のストレスが少しでも減って、人生も少しは楽しいと思えるかもしれないし 無条件の安楽死ができるようになったら
>>455 の後者から安楽死の列に並ぶだろうな。前者は長生きしたがるし子供を作りたがると思うw どんな理由でも死にたい人が、気軽に心地よく安心して安全に死ねるなら、生きたい人が生きる世界になっていいと思うよ ほんとだね。
死にたい人に生きるのを無理強いするのは、生きたい人を殺すのと同じくらい残酷な話。
高齢者施設では、「お前なんかまだまだ死ねないよ!」っていうのが侮蔑や罵倒の言葉として使われてる話を聞いて
面白いなーと思った。
「お前なんか死んでもどうせ生まれ変わるぞ!」ってのも面白いかも。 >>455
足を引っ張ってるひとから命奪えって、、貴方酷いね
貴方もいつか弱くなるんだよ
他人の死に方を他者が決めつけるのは悪いこと
それじゃあアンチと変わらんよ
貴方実はアンチだったりしてね? 金持ちだろうが貧乏人だろうが誰かに頼って生きてるんで!
生まれた以上他人に気を遣ってもらって、
逆にこちらが気遣いすることもあってそれで世の中成り立ってるんだから。 金持ちだろうが貧乏人だろうが誰かに頼って生きてるんで!
生まれた以上他人に気を遣ってもらって、
逆にこちらが気遣いすることもあってそれで世の中成り立ってるんだから。 誰に頼っているのか?ということの本質は、何を差し出しどれだけ受け取ったかという
交換原理であり、これを少し掘り下げてみると
溢れる富で無数の人的エネルギーを独占している富裕層が最も他人には世話になってる
他人を頼っているのであり、他者とのトレードをほぼやらないホームレスが
最も自立的という結果になる >>457
じゃその為に動いてどうぞ
口だけとか論外なので 変なマイルール振りかざすのやめなよ
自分も大層なこと何もしてない癖に 俺は今の社会に満足してるからね、やるのは君たちだ! うーん
やっぱアンチの言ってることって変なんだよね
「世界がこうなればいいよね」という軽く理想を言っただけで「ならそうなるようにお前が動け!」とか普通は言わない
政治に不満を漏らす人に「ならお前が政治家になって日本をよくしろ!」と言い出す馬鹿と同じ思考パターンなんだろうな 映画批評家に、じゃあお前が撮れや!と言ってるのと変わらんわな
論理的アプローチと現場作業をごっちゃにしている ここのアンチは基本ウヨだから
政治家とか権力者とかに媚び媚びに媚びまくって自分をそういう強い相手と同一視させてる
強い相手に同化することで強くなったつもりになって弱いものは徹底的に差別する
で、強い相手への不満漏らしてる人間が居ると媚び媚びパワー&オレサマ(=強者)を批判する気か!?っていう被害妄想チャージャー全開で怒り猛って噛み付いてくる >>467
行動もしないのに言うだけって誰でも出来るくない?
安楽死問題とか常にそうだよ
大事なのは法的問題とか強制にならないかとか色んな問題を無くすことなのに
愚痴っぽく言うだけじゃ何にもならないよ
それ分かっててやらないの何で? >>470
よく分からんけど、愚痴っちゃだめなの? 5ちゃんでの雑談に首突っ込んできて「お前が動け!」
自民党に不満も漏らす市井の人に「お前が政治家になってやってみろ!」
馬鹿すぎて草 >>470
まず誰かの要請がそこにあって初めてそれに呼応する形で世界が動くんだよ
それがただの愚痴だろうとそこでその人が声を上げるのも無意味や無駄じゃ全然ないよ 朝まで生テレビに出演して政治家じゃない人が座ってるのを見つけたら
お前が議員になれよ!っていうんだろうな テレビどころか、政治家が不満を漏らす国民にむかって
じゃあお前がやれよ、ってのもアリなわけか
名案だな 誰でも出来ることはやっちゃ駄目なのか・・・
トイレにも行けない・・・ >>461
じゃあ社会に出てきて迷惑かけてる発達とかは?相手に世話になるだけじゃなく何か与えてるワケ?
貧乏人でも役に立ってるならいいけど他人から奪うだけのヒトモドキは死んだほうがいい 死にたい人が死んだ方がいい、生きたい人は生きた方がいい >>479
他人の役に立たないどころか毒を吐き散らかして生きている
それはお前みたいな人間のことだ >>481
こういう場所で本音言うことすら許されないのか
本物のゴミみたいなガイジから迷惑被ったことない幸せな人生なんだね >>482
お前の経験ひとつで他人の命の価値が決められるのはおかしいと言ってるんだけど
お前みたいな人間こそ非生産的だと言われても反論できないだろ 身内に障がい者がいるとか、そういう人?
赤の他人がしてることにそこまで感情的になるというのも変だしな
残念だけどまったく同情はできないね 「ゴミみたいなガイジ」から害を被ったらしいこの人の苦しさをここの誰もわかろうとしないように、この人もこの人から頭ごなしに犯人とひとくくりされて「ガイジ」呼ばわりされる障害を持った無謬の人達の苦しさがわからない
他人の苦しみなんか関係ない、知ったこっちゃないって立場を取る人に人は共感出来にくいようになってる つまり、あきらかな加害者にも同情しなきゃいけないということだ 反出生はそういう思想だよ
全員が出生の被害者だし犠牲者
そもそも君に危害を加えた犯人以外の人達を憎悪任せに犯人同然扱いすることがおかしい >>473
口だけで何か成している風にカッコつけたいなら政治家のTwitterにでも要望すればええやん
こんなとこで愚痴ってて何になるんや?
行動する気が無いだけだろ 自分こそ愚痴見てイライラするなら最初からこんなスレ見なきゃいいのに >>490
親鳥からの餌を待つ雛鳥の如く他力本願の癖して一丁前に愚痴だけ垂らすとか本気で安楽死合法化望んでないやろ。本気で安楽死合法化を切に望んで行動してる奴に失礼やで。 愚痴ってる人を目ざとく見つけて「愚痴ってても意味ないよねぇ〜、行動しないとぉ〜(ニチャァ)」 >>491
そういうの真剣に目指して活動する人が集まる場で他人任せにしてたら失礼だろうけど
ここ違うから 最近いろんなとこで見かけるわ
あんなこといいな出来たらいいな的なレスに噛み付く人
めっさ息苦しい 要は、主張してる内容が気に食わないというだけの話で具体的働きかけ云々は屁理屈でしょう
ほんとうに国会前でデモなどやろうものならあらん限りの非難を浴びせて来ることは容易に
想像がつきます 日本はなぜ幸福度が低いのか? キーワードは「寛容さ」 国連発表「世界幸福度ランキング2022」日本は54位 先進諸国の中で最低 ★6 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667127053/ >>496
いや安楽死合法化を目指す政治家でも探して投票、支持すりゃええがな
てかちょっと前はここで愚痴る事も無駄じゃないとか言ってたんに今度はお門違い?何やそれwあの手この手で否定かよww そもそも繁殖が何よりの無駄で何よりの加害
子持ちのパートのおばさんが癌になって被害者ぶってるけどひとつも同情できない
子持ちな時点で人殺しなんだから 里子育てたいと一瞬思ったけどDQNと貧乏人の遺伝子の集合体だから育て損になるし、諦めて猫を飼った >>463
考えることも放棄してはあなたがそれ言っちゃう?w >>462
都市部に土地を所有している人なんか富裕層だけど
そもそも地球の陸地に所有権なんかあるのもおかしいし
「ここは俺の土地」なんて最初に言い出した人間も頭おかしいな どんなに時代が変化して文明が進んでいっても
人間が生きていくための必要物資の量ってのはみんな同じなんだから
不要なものを大量に持ってるのが富裕層ということだろ
だから、自然に戻れとか共産主義が良いとか言う実現性のない話に
希望を持つと言うことはないんだけど
まぁ、答えの出せない問だな 人間が生きる以上、いつか死ぬ
死んだあとのことは自分ではできない、
誰かがやる必要がある
たいていの場合は子供だ。
外注する場合でも、その事務は身内がやることになる 子ども産め産め言ったり子なしに当たり強いわりに障害児やニート育成した女には激甘なのなんなの?笑
股から異物出したもの同士の絆? >>506
そういう文化だろ
世代毎に文化は違う。お前らが5chでニタニタ出来る事を親、祖父母世代は理解し難いのと同じ >>507
5chに居座ってるあなたはなに世代?笑 >>510
文化の違いで理解し難い部分があるのと俺の世代って関係なくね?
そうやんな?なんで関係ないこと聞いてくるん? おーい話ずれてってるよー
反出生アンチが反出生のふりして混じってるぞー 反出生アンチって反出生が浸透して将来子供にそういう思想持ってほしくないから必死で潰そうとしてるんでしょ?
バレバレすぎて気味悪いし、殺人鬼はやはり利己的だね >>516
自然不自然の話は反出生に繋がってたで
それを知ってか知らずか逸らしたのは何でなん? よくわからんから、自然不自然と反出生の繋がりの解説して >>514
あまりにもしつこいよなアンチはw
別に他人の思想だもんほっとけよと思うんだけどね
アンチみたいなのが親だったら早々とこの世から退散しちゃうな
反出生は間違っててアンチこそが正しい!って彼らの正義感で攻撃してくるんだもんね
皮肉かもしれんが反出生的な考えの親は子供に好かれ感謝をされて
反出生アンチ的な考えの親は子供に呆れられ軽蔑されるよ >>522
>反出生的な考えの親は子供に好かれ感謝をされて
は?
反出生って子供の可能性なんか全く認めない、お前の価値はゼロだって全存在を否定するような人間だよ。
どこに好かれる要素がある?
完全支配タイプでノイジーなもの受けつけない人らじゃないの。 そういう視点もあるね、自分の人生が子供の犠牲になることを避けるために、子供はいらないという生き方 >>522
反出生アンチの親って子供が死にたいなどと苦しみを訴えても取り合わないどころか怒ったり、頑張って産んだのにとか被害者ぶったり、無理矢理人生の素晴らしさとか親の有り難みとか語り出して話し通じないからね
アンチっていわゆる典型的な毒親タイプが殆どだろうね >>524
貴方に理解してもらわなくても結構かな
アンチみたいな人間が人の親になって過ちを犯してきたのを沢山見てきたからわかりますね >>526
そうです
わかりやすいのだと正当化スレ主が良い例です >>524
ここのアンチはノイジーどころか平然と思想差別からの人権蹂躙するような連中だったからスレ民から毛嫌いされてただけだよ
反出生民に限らず反出生認定されて嫌がらせの巻き添えにされた住人からも
そのレスの人格批判こそ120%ここで発狂してきてるアンチそのもの
毎度もれなく上から目線で延々といちゃもん、悪口、罵倒、侮辱、見下し、ハラスメントに終始するだけ
当然の反応でいい加減にしろって怒られると今度はそうやって更に粘着質に逆恨み
狂ってるよ
出生こそが絶対正義で絶対的に善でって考えてて、それ以外の見識を持ってる人間のことはどうしたって許せないっていう人間はここには来るべきじゃないことがなんで理解出来ないんだって不思議で仕方ない
反出生そのものがまず出生の絶対性を瓦解させるための考え方だし、それについて上下左右関係なく互いが対等に意見を交わすための場がこういう掲示板の議論スレなのに
本当にいい加減にして欲しい
他人を支配する目的で関連スレに付き纏わないで欲しい >>529
それな正当性を示してやりたいって感じアンチはさ
アンチはしつこいよな
しかも>>524の反出生に対する認識おかしい
この人自身の個人的見解 そう
その人のレスがまんまそうなんだけど
反出生サイドに居る人はアンチからどれだけ叩かれても嫌がらせされても当たり前で、我慢して当然で、侮辱されてもヘラヘラして優しく受け流すか許容するべきってテイでしかもうここの人と接すること出来ないのが剥きだしになってるんだよ
でもそれ自体が異常だってこっちは言ってる
人(子供)を人とも思ってないなんて完全支配タイプって正に粘着アンチの自己紹介だよ 反出生のこと誰から、何度も、どれだけ、丁寧に、親切にゼロの部分から説明されても結局はヒステリックな人格攻撃と全否定で返すのもここの粘着アンチだし
文句つけながら理想像押し付けながらべっとり絡みつくってストーカーそのままなんだよ
ずっとここに居て付き纏われてた住人からすればね 反出生各位をもう思う存分傷つけたい、辱めたい、攻撃したい、馬鹿にしたい、痛めつけたい、破壊したい、否定したい、いたぶりたい、虐めたい、調伏したい、悔い改めさせたいっていう執念しかないからアンチ呼ばわりされる存在なわけだしね
ネット上の赤の他人にそこまで激しい敵意抱く時点で病んでるのは確か 反出生主義者は子供の可能性を認めない支配的で不寛容な人間っていう決めつけもいつも通りのすごい人格否定と侮辱のテンプレだしね
これまでに何度も反出生を選択する理由はこういうものだって丁寧に説明してる人が居たのに、調べればわかることなのに、結局は全否定しては一方的に断定して人格否定に結びつける
人と対等に真面目に話したい人が関わるとウツに追い込まれるようなタイプの人間こそがここの粘着アンチなんだわ
他人を攻撃して言い負かして「ほらね!!!やっぱり我こそが正しかった!!!」をすることにしか関心持ってない人間
人と人との言葉を使った情報や思考や知識や感情の平和な交換、友好的な交流が一切不可能な人間 出生カルト系の無神経サイコパスから見たら反出生が子供の可能性奪う絶対悪に変換されるってだけだと思う 新規に生を与えることそのものの本当の残酷さを見て見ぬ振りしてるだけ
そのことについて真剣に考えたくないから真剣に考えようとしてる人達を攻撃せずにいられないだけ
本当は出生を無条件に美化して子供の苦痛には見向きもせずに居る粘着アンチのスタイルの方が近代視点での人間として間違ってるってわかってるからこそ病的に粘着質に反出生を攻撃してるだけ 粘着アンチスタイル=キリスト教みたいな出生必須の教えが先鋭化、原理主義化してるスタイル 大勝利とか好きそうなアンチも狂ったようにしつこかった
一時期 出生アンチ=反出生
反出生アンチ≠出生賛美
出生賛美アンチ≠反出生
出生賛美=反出生 どのみち嫌いアピと決め付け叩きしか出来ない人間としかもう思ってない ママと反出生叩きで死ぬほど馴れ合ってりゃいいのに
539がママ本人じゃないなら 「お前ら反出生にお前らの考え方のくだらなさ教えてやる」とか「お前ら反出生の生き方を糾すために叱ってやってるんだ」とか延々と言いながら同時に「出生を正しいとは言ってない」の矛盾と破綻だよね 本当に出生/反出生どっちを賛美するのも間違ってると思うなら自分がまずどっちにも肩入れしたりも叩いたりも両方するわけない 絶対的中立、中庸っていうありえないはずの神様目線の安全地帯に自分のことだけは棚上げしておいて何かを主張する相手を見たらすかさず「それあなた個人の主観ですよねw」でせせら笑って却下出来た気分満喫するひろゆき方式 人が何かを選ぶ、決める、支持するっていうその時に完璧な客観性からそれを為すことは絶対に出来ない
仮に誰かの言いなりになってそれをしたとしても、それはそれを命じた人間の主観が混ざってることになるしな
「完璧な客観性を担保出来て居なければそれが主観であって主観であるが故に不完全である」なんてのは何に対しての批判としてもそのままでは成立しない
それは神ならぬ人間に神=完璧であることを要求することと同義だからだよ 口説いようだけどね
人類が滅亡した世界をイメージした時にその世界を見ている者の目線だけは何処の誰であろうとどうしたって消せないんだよね
どんなにイメージ能力に長けている人でも
その目線の主に必ず備わっているものが主観なんだよね
存在と同体ですらある >>543
私のスレッドから逃げた子達の私に対する愚痴吐き場になっているのちょっと可愛いわね
私の主張は非論理学性を含む主張は全て論理的な正当性は無い
というお話なのだから《産まれた方が良い》とする出生賛美の考え方も論理的な正当性は無いのは自明だし《産まれるのは素晴らしい》等とする根拠の無い独断も懐疑主義にて否定される物よ
まぁこんな固い言い方をせずとも出生賛美が馬鹿馬鹿しい事なんて反出生なら分かっているでしょう?反出生でなくても分かるのだから
対して、反出生主義者は反出生を間違っているとは認識出来ないし、残念な事に反出生主義者じゃなくても大抵の人間はそれを正しい物だと誤認してしまう現状があるのも自明
出生賛美、反出生どちらも同レベルの世迷言なのに、反出生だけは何故か誤認されている現状を鑑みた結果、私はこのような言動を用いているのよ
ここまでで何処に矛盾があるのか説明してご覧なさい >>545
論理的な正当性を示せる主張、反論をしていないだけよ
《僕ちゃんはこう思う!》って話を
正当性の有無を論じている場に持ち込まれてもどうにもならない事を理解するべきね
それに私の主張はどちらも等しく間違っていると述べるもので、今回は反出生を相手取って述べているだけよ
その姿を中立ではない!
って表現するのは些か無理があるわよ
マトモに私の主張を理解してない癖に
一丁前に分かった気になって批判しても私に突かれて終わるだけよ
私が見てないところで陰々と愚痴っていたようだけど運が悪かったわね >>548
逃げたんじゃなくて棄てたんだよ
言葉が通じない人と話す意味もないから
ごめんね >>546
ものすごく単純な話で
《主観性を排除しなさい》という暴論をしているのではなく
《論理的な正当性がある事を示しなさい》というお話なのよね
論理的な正当性は客観性に依存しているのではなく《論理学的、合理的な考えに反していないか》という事と《社会通念上、法律上において道理にかなっているか》という2点に依存していて
2点さえ示せれば、主張が主観的であろうと客観的であろうと関係ないわ
指し詰め
個々人の価値観に正当性が無い事を引きずっているのでしょうけど
それは単純に
個々人の価値観を正しいとするのであれば
相反する価値観でも正しい事になり、何が正しくて、何が間違っているのか判別不可能な世界になり得るからよ
だから、個々人の価値観を論拠にするのは土台無理な話なだけよ >>550
君はそう思いたいのね
私の事を別スレッドで愚痴る程好きなのよね
その癖、私のスレッドには入らないと。
言葉が通じていない
という点には同意するわ
仮に言葉が通じているのであれば>>543の様な指摘は出来ないはずだもの
ごめんなさいね
またまた現実を突き付けてしまって >>551
それはただの言葉遊びだ
自分のスレで気が済むまでやっててくれ
邪魔するつもりも無い >>553
反論出来ないと言葉遊びになるのね
勉強になるわ
本当に素直になれない子が多いわ >>555
別スレッドに行ってまで私の愚痴を吐く粘着お子様が居るみたいよ
怖いわねぇ 出生賛美が基本世の中のメインストリームだと思うけど
それが馬鹿馬鹿しいことだってことはよく知られてるはずて反出生だけが正しいとされてるんだって普段どういう世界線で生きてる人なんだろ
反出生が声あげるのも反出生が正しいって言うのも出生賛美へのアンチテーゼなのも普通の感覚の人が見たら気付くだろうし
変わった人だよね粘着アンチ >>556
そうやって延々と逃げ回るのがわかってるから最初から絡みたくないんだ
個人的に
だから俺はお宅さんのスレには一度も書いてない >>558
君がどの世代なのか知らないけれど
1、2世代前は出生賛美自体が文化としてあって
それがスタンダードかのような社会が形成されていたけれど
近年はSNSなどの普及で崩れつつあるわ
その現状を踏まえているのよね
出生賛美を間違っていると分かるのに
主張部分だけ入れ替えて、論破の馬鹿馬鹿しい部分はそのまま用いる反出生をほざくのは
出生賛美の馬鹿馬鹿しさを受け継いだ逆張り論でしかないのよ
馬鹿馬鹿しい部分を理解しながら、馬鹿馬鹿しい部分を転用することに胃を唱えているのよ >>560
他人巻き込まずに自分のスレで好きなだけどうぞって言われてるんだよ
いってら >>559
逃げ回っているのは君でしょう
私は常に《何故そう言えるのか》という論拠を含めて反論をしているけれど
君は一方的に言葉遊びだと吐き捨て逃げ回っているのよ
現実見なさいよ >>561
文意をねじ曲げて代弁するのはネタなのかしら? 他人を侮辱しながらしか話せない人間は大嫌いだ
自然な感情だろ >>563
なるほど
私の主張を理解出来ない部分を無いものとし
それを指摘して馬鹿にして楽しんでいたのに
いきなり私が降臨して解説されたから無視出来なくなって怒り散らしているのね
ごめんなさいね邪魔して 個人の価値観ならいいんだろ?
個人の価値観に基づいて出生について話すのはだめなのか? >>567
馬鹿にして楽しんでた?
被害妄想が酷いな
主張のいびつさをいびつさとして指摘してたまでで人格攻撃は一切交えてないのに
そういうところも絡みたくない理由だよ >>569
してないよねえ
Twitterがどうかは知らないけど >>570
正当性がない事を枕詞にして述べるのであれば良いと思うわよ
そんな事出来ている子はそう見ないけれど >>573
横だけどそのいい悪い許す許さないのジャッジ自体があんたのお気持ちでしかないんだっての
独善的懐疑主義のがよっぽど笑いのネタだよ >>571
その指摘している歪さは私の主張を理解していれば、歪さを感じることは無いのよ
理解せず、或いは出来ずに、歪だと決めつけた上で論じることが馬鹿にしていないのだとすると
相手にレッテル貼りつけて否定する事も馬鹿にしていない正当な行為になり得るわね
話をねじ曲げて批判する事は充分失礼な事よ
私がゲンナリするのは、こういう風に《わざわざ私が指摘してあげないと》いつまでも歪だと勘違いして愚痴を吐き続ける子達がわんさかいる事よ >>573
主観について話すことに逐一そんなことしないよ
全ての会話を「これは個人の価値観で正当性はないが」から始めるの? >>575
元レス単体での内容として明確に間違ってる部分を指摘してみればいい
お宅さんには絶対に出来ない >>574
横が何を指し示すのか分からないけれど
反出生を正しい物だとして論じる事で不特定多数の人間が不愉快になるのよね
これは私の妄想などではなく事実よ
出生賛美の言動で不愉快になった反出生が同じ不愉快をばらまく事を指摘する事に問題あるかしら? >>576
私な間違っているという指摘をしているだけよ
何故その指摘に正当性がないと言えるのか分からないわね >>577
不特定多数の人間が閲覧出来る場において
そういった配慮が無いと不愉快を与え得る可能性は生じるわよ
反出生はそういった不愉快さを熱く論じているのに
その行為自体がまた不愉快を産むのって馬鹿馬鹿しいわよね
もちろん毎度毎度そう述べろとは言わないけれど
それに準ずる様な、不愉快が生じない論じ方は考慮して損は無いと思うけれど >>579
不特定多数の代弁者みたいに正義の味方ヅラしてここの人達を不愉快にさせるのはいいんだ >>582
お気持ちで暴れるのやめてもらっていいですか >>578
既にしているわよね?
【《「完璧な客観性を担保出来て居なければそれが主観であって主観であるが故に不完全である」なんてのは何に対しての批判としてもそのままでは成立しない 》】
この部分に対して
そもそもそんな批判をしていないというお話をしてあるし
論理的な正当性が無いというのは、完璧な客観性を求めている訳では無い
というお話をしていたのだけれど
やっぱり読み取れなかったのね >>583
私に対する愚痴に反論しているのよね
それをROMってる不特定多数の部外者に何かを述べているつもりは無いのだけれど? >>582
世界には様々な意見、主張、思想があるのは当然で、その中には自分の価値観を否定するものが含まることもまた当然
自分の価値観を否定する価値観を見ただけで不愉快になってしまう人は、精神的に幼いのだろう
そういう人達に合わせる必要は全くない、かな >>587
だとすると出生賛美にヘイトを向ける反出生の多くをどう説明するのかしら?
反出生ってそういう人たちよ >>589
それは出生賛美を不愉快におもって「出生賛美をやめろ!正当性がない!」と声高に叫ぶ個人に向けていうべきでは? つまり、
個人の価値観で出生賛美するのも、
個人の価値観で反出生について語るのも、何の問題もないから、お互いに気を使う必要はない
言論の自由に基づき、自分の思想を思う存分発言すればよい >>590
君が反出生主義者じゃなさそうなのは何となく理解したけれど
反出生というのは出生賛美を念頭に述べられた物で、出生を辞めようという真逆の主張をしていて
、出生を行う事を悪行だと認識するものよ
その悪行を善行だと捉え行動する人間をみて不愉快にならない人間なんていないわよ
特定個人の問題ではなく思想自体が真逆で不愉快を感じざる負えないというのが現実よ
ここに異論あるかしら? >>591
それはそう
ただ、正当性を求めるならは話は別
ってことよ >>592
自分の価値観を否定する価値観を見聞きしただけで不愉快になるなんてガキっぽいなぁと思うよ >>594
それは君のお気持ちよね
まぁ分からなくもないけれど
でもこれが反出生と出生賛美なのよ
理解出来たかしら? >>592
前から間違えてるけど
○○せざるを得ない だよ >>596
誤字訂正ありがとう
以後気を付けるわね >>595
出生/反出生みたいに相容れない価値観が同時に存在することは普通にあるから、それに対してお互いに気をつかう必要は一切ないよ
「不愉快になるから」とかいうお気持ちお察しは全くいらないな ここに居る人のこと問答無用でTwitterの過激派扱いして発狂してた人と同じってことだね >>598
現実を理解出来ない子が現れた!
たたかう にげる
どうぐ わらう◀ コテも充分過ぎるぐらい不特定多数を不愉快にさせてるのにねえ >>599
1番困るのは
反出生や出生賛美は相反するお互だけでなく
全ての人間に対して不愉快を与え得る戯言って所よ
だから批判しているのよね >>604
全ての人間とあんた個人を同一視するのからやめてな >>604
不愉快とかいうのはお気持ちに過ぎないからどうでもいいな >>600
反出生ってそういうものなのはTwitter見れば一目瞭然なのよね
ここに居る人は反出生の肩を持つ人なだけで
反出生だと断定して述べている訳では無いわよ
まぁそのTwitterを見ていない人間からすると
私の認識を不思議に感じるかもしれないわね >>608
ならTwitterでやってて
巻き添えにしないで >>605
子供を産みたくないと考える人は総じて反出生か
と言われるとそうでは無いのよね
逆も然りで
出生を行う人間全てが出生賛美かと言われるとそうでも無いのよね
この現実を理解していれば
私個人の主張だとは捉えられないはずなのだけれど…
まぁこういう所よね5chって >>608
Twitterで反出生の発信してる人も無数に居るけど
自分の観測範囲だけで全部を知り尽くしたみたいに言うなら見識狭いって言われてもしょうがないよね >>610
別にTwitterに限った話でもないでしょう
要は反出生について理解が浅い人が多いってだけなのよ >>611
それもあんた個人のスタンスでしかないのもただの事実 >>612
反出生の言動においてどのような振れ幅があるのか
という視点からTwitterでは様々な実例から振れ幅を測ることが出来る事を述べ、そこから反出生とはこういう考え方をする人なのだと論じているのだけれど何が不思議なのかしら?
逆に
ネットや現実に蔓延る反出生を論じる際にTwitterでの反出生も知らずして、反出生について語ろうとする5chは何なのかしら? ダブスタ説教魔人の独善オナニー見せつけられずに済むだけでも反出生は正しい >>614
これって現実では無いと?
では何故そう言えるのか説明してご覧なさい またお子様が湧き出したわね
お昼ご飯食べ終わったのかしら 性格悪いの自覚してるなら改める努力して欲しい
開き直って不快さ撒き散らすのやめて 自分のホームやそれに相応の場所を選んで他人を攻撃したり侮辱したりしなければ誰でも好きなものを支持して自由に語っていいと思うけどね 見ると不愉快になるからやめろってすごいよね
わざわざこういうとこにまで凸ってる当人が >>623
となると不特定多数の人間が閲覧出来る場は自由に語れなそうね >>624
的を得ていない愚痴を吐いて貶してる子供がわんさかいたから、こんにちはしただけよ
普遍的に考えて不愉快にさせているのは的を得ない貶しを重ねる子供達よ
それに私がそう感じると言うよりかは
不特定多数の人間がそう感じ得る物で、反出生自身もそれを苦痛にしているのに、それを新たに再生産するのはおかしいって指摘をしているのよね
話を理解出来ないって辛そうね >>630
マトモに論点も抑えられない、話も理解出来ない子達が沢山いる5chで支持を得られるとは思っていないわ むしろ反出生に批判的な立場だって言う人間からも筋が悪いし能力低いって嫌がられてた >>631
Twitterではされてるんだ
じゃTwitterに帰りなよ 八つ当たり用のぬいぐるみ扱いされる人の気持ちになって欲しい >>632
その人と話をしたけれど
最終的には謝られたわ。感情的になってしまってごめんなさいとね
ちなみにその人の反論は懐疑主義と論理学の関係性の誤認を指摘したら崩れていたわ 反出生支持してる中の誰かが焼き土下座でもすれば気が晴れるのかね
下らないな >>634
私の主張にマトモに反論する人はマトモな対応を取っているし、関係の無い部外者に白羽の矢を立てて話したこともないわ
私に色々言われる子は
雑なレッテル貼りや貶し、的を得ていない反論をしたり、話を理解出来ていないのに分かった気になって語り出す子、的を得ていない認識で愚痴を吐く子
等の子達ぐらいよ
そういう子は八つ当たりではなく怒られているのよ >>637
私の目的はネットにおける反出生正当化の阻止
それだけよ
特定個人の誰かの行動を求めている訳では無いのだけれど
批判したいが為に勝手に妄想して勝手に批判しちゃうの面白いわね >>639
怒る資格を有してると思うのが思い上がりだよ
増長も甚だしい >>640
ダブスタとハラスメントで延々と発狂してるだけじゃん ちなみにこのスレッドの話題度を見る限り
同じ人間が複数人を装って連投している可能性は高いわね >>641
何故怒る資格が無いと言えるのか説明してご覧なさい >>644
人が自由に語る場でそれを阻止しようとしてるのが君だからだよ >>645
何処の誰に向けられた言葉なのか分からないけれど
昨今のネットにおける言論の規制などを鑑みない発言は控えた方が良いわよ
その点で行くと🪃 >>647
語るのは阻止していないわ
正当化する事を阻止しているのよ
文意読み取ろうね >>652
正当化するための言葉も語られていい場なんだよ
ここは元々 >>650
皮肉よ
何故そう言えるのかという論拠も無く主張だけを行うことに対する皮肉
事実として扱って欲しいなら
何故そう言えるのか説明してご覧なさい >>654
あちゃーこれはヤバいわね
何言われているのか分かってないわ
言葉を語る事を阻止している訳ではなく
反出生という思想を正当化する事を阻止しているのよ
つまり反出生を正しいと述べるな!って話をしているのではなく
反出生が正しいとは言えるわけがない
という視点を落とすことによって正当化させないようにしているの
これ難しいかしら? >>656
興味ないわね
ネットにおける反出生の正当化の阻止を今しているのよ
一応ちらっと見てみたけど
著者個人の価値観や考え方として出版されているものがスタンダードだから
余り良くないものだとは思えないけれど >>659
もう少し逐一表出する自身のダブスタに自覚的になろうね >>663
既出
文字を書き込む位の暇は誰にでもあると思うけれど 手応えないわね
まるで水を掻き分けているかのように相手の反論をふるい落とせるのは楽だけれど
つまらないわ
あと議論ガン無視人格否定は5chの機能だから気にする価値なさそうね
慣れてきたわ >>666
いや、君はレベル違うでしょ
「ネットにおける反出生の正当化の阻止」という義憤のようなものが行動原理になってるんでしょ?
他の人たちが緩く思い思いに書いているのは違うと思うが >>669
暇があるのか
という質問に対して、文字を書き込む位の暇は誰にでもあると思うって答えを返しているだけよ
想いの強さについての話は一体全体何処から湧き上がってきたのかしら? >>668
マウント混ぜながらしか話せないのってマジで仕様?
大変そう >>670
文字を書くだけじゃないよ
そんな下らないことによくリソース割けるなぁと関心する >>671
皮肉よ皮肉
議論ガン無視人格否定ちゃん宛のね ずーっと反出生と5ちゃんのスレのことばかり考えてそう >>672
Twitter見てると結構深刻で
10代の思春期の子が反出生の正当化に惑わされて親との関係性を悪化させてる例が山ほどあるのよね
これってとてつもなく大変な事で
ありもしない正当性を盲信してしまい大事な思春期を良からぬ方へ進めてしまうことになり得るのよ
そういうのが個人的に嫌でリソース割いているわ
私の主張に触れて変わる人はいるからね >>675
それは絶対に無いわね
やり返すことはあってもやることは無いわ
ちなみに論点を踏まえず論じる子に怒ることは人格否定とは言わないわよ >>679
言うよ
怒ってするならますますただのハラスメント >>681
人格否定という言葉を理解していないのね
お疲れ様 嫌われて当たり前の振る舞いしておいて嫌われると怒る仕様もなんとかして欲しい >>683
嫌うのは良いけれど
的を得ていない愚痴で貶されるのは
こんにちはするわよ 正義の味方顔でハラスメント
って、それ普通のモラハラだね >>687
あることない事ほざいて貶すのは誹謗中傷だね >>691
子呼ばわりで他人を侮辱しまくってたのがお前だよ >>678
Twitterの限られた文字数だけで赤の他人の親子関係なんてわかる筈もないし、そういう正義感ってただの自己満足だったりするから、少し冷静になったほうがいい 自分の性格悪いのわかってるならなんでそこ改めないで逆に正義の味方顔しはじめられるんだろ >>690
私はやり返すことしかして居ないわ
何も知らないお子様が多いわね
説明すると
私のスレッドでは
お話し合いの場として認識すること。論点を踏まえること。過去ログを読んでから反論する事。等のお願いを予めしていて、
それを行わず反論をし始め、結果としても的を得ていない反論になり時間だけを浪費する事に怒るのは全くもって問題ないわ
ハラスメントでは無く事前にそう言ってあるのだから
それも理解せず人格否定をするお子様って何がしたいのかしら?
こうやってボコされたいだけ? 性格悪い正義の味方
独善的懐疑主義
言論の自由は阻止しないが思想の自由は阻止しちゃる >>693
反出生を盲信しているか否かはツイートを見れば一目瞭然よ
そして親との関係性を表すツイートだってセットで垂れ流している子が多いのよ
何も知らずにアドバイスしない方が良いわよ >>697
正義について語っていないわ
間違っているという指摘をしているだけよ
独善的というのは君のお気持ち
思想は阻止していないわよ
正当化させる行為そのものを阻止しているの >>696
あなたのスレでだけ通用するマイルールここでふりかざすのやめてもらっていいですか >>700
何を言われているのか分かってない子は嫌ね
今話をしているのは的を得ていない反論に対して私が怒っていることについて
それが起こっているのは私のスレッドの中よ
それすらも解説しないとりかいできないのかしら? >>702
それ以外に適切な表現が見つからなかったわ >>704
というお気持ちなのね
話の内容すらも理解せずに上から目線で評価しちゃうのは前時代的ネトウヨそのまんま
って返すのはさすがに忍びないかしら お陰でやっぱり反出生は正しいってよくわかる
アンチありがとう >>707
あら誤字だわ
それ以上に適切な表現が見つからなかった
のよ
論詰めと表現しても伝わらないでしょうしね >>709
君みたいな子に関しては何を言っても反出生肯定に繋げられるのよね
こんにちはって言っても正しいってよく分かりそうね >>698
その親が毒親の可能性とかは?
そういう詳細な事実関係をTwitterで判別するのは難しいだろうね
君がTwitterでそのような人を見てどういうお気持ちになろうが勝手だが、反出生を個人の価値観として語ってる人に当たらない方がいいよ、迷惑だから 子持ち子無し関係なく反出生の言わんとすること自体は理解出来るっていう人しか信用出来ないのはある 誤った正義感に駆られておかしな事になってしまう人の例だな >>715
あらま論点を理解していないのね
毒親かどうかはまた別の話よ
反出生を盲信することが良からぬ方へ進めてしまう事なのは明白なのだから
それを取り除く事に越したことはないわよ
毒親だからと言って変わるものでもないわ
反出生を個人の価値観として述べている人間に当たっているつもりは無いわよ
反出生を個人の価値観の枠組みから飛び出して正当化しようとしている人間を対象に述べているだけよ
なぜそう感じ取るのか分からないけれど
相手の言動を理解せずにアドバイスしない方が良いわよ。的を得ていないから 反出生を無料カウンセラー扱いにするアンチがあとをたたないのは毒親が子供をそう扱うのと同じ原理なんだと思う >>719
いや?
毒親だったら反出生に傾くのは自然だよ >>718
いやいや
誤った視点から反出生に正当性があると勘違いしてしまった子達に指摘する事をおかしな事だと表現するのは無理があるわ
否定したいが為の暴論は一種のネタとして需要ありそうね >>722
誰も君の定義における正当性を主張してないよね 120%フルでの受容求めて発狂してるだけの変な人
それ以上でも以下でもない
コテ >>720
素直になれない反出生に現実突きつけてあげているのよね
まぁ反出生がそれを理解出来ないのは通常運転よ >>723
私の立てたスレッド見てくれば良いと思うわ
沢山いたわよ >>724
相手を納得させるためのお話では無いのよね >>725
他人の素直がどういう状態かを勝手に決めつけるのやめなよ
それ精神的暴力だよ >>727
そのスレの各個人宛へ反論をしてくださいな
書き込み全てを同じような考え方の人とするのは思い込み、独断だから 最高に面白いからそれについて話してるだけなのに誰其が不愉快になるだの因縁つけられてモラハラされる悲劇 >>721
それは君のお気持ちよ
毒親持ちであることと反出生である事は別の事象よ
重なる人間がいても毒親持ち=反出生
とはならないもの >>731
今話をしているのは私の言動に対するものよね?
となると私の言動は何故こうなっているのか
という話になる訳なのだから、特定個人の思い込みに対して事実(過去ログ)を突きつけて反論する事は不自然ではないわよ >>733
反出生を盲信してよからぬ方向へ進んでいるというのも君のお気持ちに過ぎない
毒親の子が親を恨んで反出生に傾倒するって別に何の問題も無いと思うが?
自分のお気持ちを優先させすぎじゃない? コテの言うことが真実ならTwitterのママ垢にもっと親からの感謝が寄せられてそうなもんだけど
無いよね >>729
なるほど
自己愛性人格障害の人もいるかもしれないってお話ね
んなわけあるかい!
素直って言うのは個々人によって異なる状態では無いわよ >>739
えっ・・・・?個々人によって異なる状態だよ?
大丈夫? >>730
反出生に正当性が無いことを示す為のお話なのよね
私の主張を食らわせた反出生の言動をネットに落とすことに意義があるのよ
ちなみに私は部屋を作って待っていただけよ
喜んで絡んできたのは反出生の方だわ >>743
ここにしか書いてない住民からすると絡んできてるのはあんたやでー >>740
素直とは
考え・態度・動作がまっすぐなこと。
ひがんだ所がなく、人に逆らわないこと。心が純真さを失っていないこと。
考えや態度が真っ直ぐでは無い人を素直ではないと表現する事に問題でも? >>737
毒親である事。これはこれで良からぬ方へ進めてしまう事
反出生を盲信すること。これもこれで良からぬ方へ進めてしまう事
2つの良からぬ方へ進めてしまう事を有している状態にある人間に対して
その1つを取り除いてあげられるのであれば良いでしょう?
毒親持ち=反出生とは限らないのは自明よ >>745
辞書の通りに使ってなかった
例えばトイレ行きたい人にとってはトイレに行きたいって感じてるのこそが素直な状態
そうじゃない時は行きたくないのこそが素直な状態
みんなが一斉に同じぐらいの強度や逼迫感でトイレに行きたくなることって起こり得ないよね >>744
私がこの場で絡んだのは
私の愚痴を吐いていた子に対してのみよ >>748
何を言っているのかしら?
特定の行動を素直な行動だと述べている訳ではないわよ >>751
どちらでも良いわ
どうせ成り立っていないというのはもう既に知らしめてあるでしょう?
それを指摘と呼ぼうが愚痴と呼ぼうが同じ事よ >>753
なら君は私が述べる素直という言葉の意味合いを理解出来ていなかったと言うだけの事ね >>756
私から見れば成り立っていない指摘は愚痴と大差ないわ
そもそも指摘の対象が居ないこのスレであの言動を《指摘》と表現するのは些か無理があるわよ
お疲れ様 人に逆らわないのが素直なんだ
そんな恐ろしい言葉とは知らなんだ >>760
特定の行動を指していないと何度述べれば…… >>758
読解力が無いから
の間違いね
これを素直じゃないと呼ぶのよ 暴力が怖くて逆らわずにいるのも言われてみれば素直な反応ではあるかもね >>764
それでは考えが真っ直ぐではないでしょう
本当はコレをしたいけど怖いからしない
この考えを真っ直ぐだと捉えるのはジャイアンだわ >>763
君の思い通りの理想像でない人間ならその謗りを受けるっていうならもう大喜びで受けるよw
君的「素直じゃない」私こそを私は肯定するw 焼き土下座してくれる素直な反出生は今日も現れず残念 >>770
お子様を説得するためのお話では無いのよね
お子様に慕われるような言動はしていないわ >>773
誰からも支持されてないのが一定の答えだと思うけど >>747
いや?
反出生主義を信じることは、必ずしも良からぬこととは思えないけど >>774
正当性スレッドの方では認めざる得ない程詰めたから
一定数の支持は得られているけれどね >>776
親との関係性を悪化させる原因になるわ
話を理解出来ないのは充分分かったからもういいわよ
お疲れ様 >>780
元から壊れてるから反出生になるんだよ
因果関係考えようね
お疲れさん 反出生如きで悪化する親子関係なら最初から脆弱な結び付きだったのであろうと晩年の親が病苦由来で反出生になってた子としては思う ほんそれ
詰めた連呼してたら詰めたことになる仕様もなんとかせい 正義の味方顔して人格攻撃
やっぱただのハラッサーだった >>792
え?本当だわ
待って?ここまで間違えて覚えてたんやが >>795
そうかしら?
主張だけで何故そう言えるのか説明も出来ない子達に比べたらまだマシだと思うわよ >>799
説明されても理解出来ない可哀相な子がコテ ちなみに反出生に論理的な正当性がないって話に異論は無いのかしら? 主張に関する話になると途端に何も言えなくなるの草
やっぱり人格否定専門のガヤ部隊なんだね こういう見え透いた部分で意地張るのは可愛らしいわ。愛くるしいまであるわね コテの主張を否定したいけど出来ない子達の巣窟でワロ もう出来てるのに理解できない可哀相な子が二人も・・・!w あっちのスレざっと読んだよ
「反出生主義に絶対的な正当性がないなんて当たり前じゃん、そんなのでドヤるな」みたいな人はいたけど、それを支持者っていうのか? >>823
あの子いわく
私の主張は当たり前の話で普通の事を仰々しく主張してるだけみたいよ まぁROMってる人は君らと同じ様な人間でもないってことが分かるわね
発言の対象ミスると変わりそうだけれど >>825
君の定義における正当性は反出生主義にないよ
当たり前だと思う
で?このスレで何してるの? >>831
ウィキぐぐった程度で知った気になれるってお手軽でいいね >>834
人格と言うよりかは知識よね
知識って人格なのかしら…?
言葉を知らないって大変ね >>835
wikiでググッた程度で矛盾点が噴出する反出生ってネタとして最高だね 嫌われてるのに粘る性格の悪い正義の味方(気取り&無自覚) >>838
噴出してるのあんたの脳内でだけ
お疲れ様 >>841
お子様に好かれる保育はしてない
正義の味方気取り×
間違いを指摘しているだけ◎ >>850
間違いは認めるし謝りもするわ
自己愛性人格障害を知らないだけでは? 親になったら駄目な人間ほど反出生を敵視するのだけはガチ 普通は「ふーん、そういう考え方もあるんだー(俺は知らんけど)」で終わる 貼られてた動画で言われてた毒親そのまんまだもんね
コテハン >>854
なるほどね
ところで自己愛性人格障害の人ってどなた >>851
なら反出生を個人が支持することは多様性として認めるっていいながら悪者扱いして失礼なレスする無礼を詫びて謝りな >>861
お前らは間違ってる間違ってる間違ってるで絡み続けてる自覚もないの?
そういう病気? >>861
病院行った方がいいよ
他の人にも言われてたけど >>865
具体的にどう言った部分を懐疑したのかしら? >>866
知らないわよ
私が論じているのは論理的な正当性だもの >>864
有るも無いもそれを自明だって断じきるならそれはもう宗教
哲学じゃないよ >>867
懐疑主義について知ってる人なら出て来ない疑問 >>869
その理屈で行くと
目の前にある石ころを指さして
《ここに石ころがあるのは自明である》という話も宗教になるわよ
石ころ教? >>870
懐疑主義って根拠の無いドクサを排除する考え方なのよね
その部分って何処なのって聞いているのだけれど >>868
だから論理的に絶対で完璧な正当性あるものって何?
例えば具体的に >>871
その自己認識すらも疑うのが哲学の本随だよ
知らなかったの? >>873
表現が適切で無い文章では意図を伝えられないわよ
非論理学性を含まず、社会通念上、又は法律上において道理にかなっている物事全般よ
例えば
物を上に持ち上げて離すと下に落ちる
とか
分子を震わせると熱が生じる
とか
人による想像で補完されない事象全般は該当するわよね
又、法律なんかも根拠の無い独断が無い限りは論理的な正当性を生じえるんじゃないかしら?
教えてくれてありがとうって言えるかな? 自分で言って自慢げにさえしてたから悪口にはならないと思うけど
性格も >>877
もし仮に私の頭が悪いなら
私の主張に反論すら出来ない人間はそれ以下になるわよ >>876
物理法則的な正当性を理論にあてはめてあてはまらないから正当性はないって言ってるんだ
無茶苦茶だね >>880
何を言われているのか理解出来ない子は大変ね >>879
されても理解出来ない残念な子があんただっての >>881
逃げ回ってればいいと思うよ
死ぬまでそうやって >>882
だから具体的に例を出して示してみろっての >>883
非論理学性を含まず、社会通念上、又は法律上において道理にかなっている物事全般よ
この説明で理解出来ない子にどう伝えれば…? >>884
もうされてきてるの見てきてるから
するだけ無駄 >>885
具体的の意味わかってないね
あいかわらず >>886
出せないでしょ
君の妄想だもの
これで相手に何か言った気になれる子の君が知れないわ >>888
そっくりそのまま返すね
もうレスも要らないから >>887
この説明で物理に限ると認識できるの謎すぎるわよ 自分が無いもんね
ネットの情報切って貼ってツギハギの我田引水と歪曲のオンパレード >>895
はいはい
あんたはIQ高い高い
ご立派ご立派
おめでとさん >>903
ググってもこれといったものはでてこない >>906
あらヤダ本当に?
じゃあ全能の逆説に載っているからggr >>908
バカスレ乱立させて喧嘩売ったのお前じゃね >>911
もうその全部やり返さずにいられない感じがね
病んでるよね >>910
よくわからないけど、
これ?wikiに書いてあった
神であっても、悪魔・妖精・見えざるピンクのユニコーン・空飛ぶスパゲッティモンスター等であっても良い[5]。この場合の《全能者》の意味は結局、《非論理学的な者》だからである[5]。 戦争しかけたことなんかいっぺんも無いけど
言い掛かりつけられて目の敵にされるって本気で怖い 妄想性疾患もありそう
自分の活動が世の中の親子関係の改善の役に立ってるとかも多分 口調変えてるだけでいつもの粘着アンチだなと思う
反出生が戦争しかけてるだの世の中悪くさせるだのっていうの大義名分にして発狂するあたり もし反出生の支持がネットで拡がるんだとしたらそれも時代の潮流でしかないのにね 反出生叩いてマウントするとか支持拡散抑止には逆効果でしかない 物理法則って「正当性がある」っていうか?
なんか例もおかしいな ますます最初から作らない方がいいと思うもんね
嫌な思いする被害者もさせる加害者も そもそも物が落ちたり分子が振動で加熱されたりも絶対的な法則じゃないしね
物理学上でも
条件に変更を加えれば起きる現象も変わる 科学的な独断を許さない立場なのに、何の躊躇もなく科学を正当性の例に出してしまう自己矛盾に気づく知能は無さそうだな >>925
根拠の無い独断を認めないだけよ
それが含まれていないものは懐疑の対象では無いわ(デジャブ) >>931
科学に絶対はないよ
今現在の人間の知識で整合性が取れてるというだけで、それが絶対的な真実がどうかはわからない 我田引水の切り貼りダブスタモンスターが正当性あると思ってようが無いと思ってようが心底どうでもいい 切り取り適当懐疑主義と切り取り適当論理学で反出生批判ねぇ
まぁ全然ダメだよね >>929
非論理学性というワードはあったけど、何を指してるのか曖昧だな
>>914みたいなやつじゃないの?説明してほしい 自分の殺人歴を正当化したい&子供を洗脳させておきたいゴミみたいな奴が反出生アンチしてるよね
ほんま植松のほうがマシやわ 他人の思想に直に干渉してきて素直じゃないせいでそうなってるだの偉そうにする時点でそれこそ怒られるのは当たり前だと思う
いつだって最初に人を人とも思わない無礼な態度を取ってくるのは批判者やアンチ 前も書いたけど出生を言祝ぐ場や機会は他でいくらでもあるし、そういうとこに自分が凸して、そういう価値観の人達に反出生への支持や理解を求めて押し付けて結果嫌な思いさせたいとかまったく思わない
だからこういうとこに凸して自分の主張他人に押し付けてくる人の気持ちがまったくわからない 反出生が正しいっていう認識の拡散を阻止する使命感に燃えてるらしいよ
逆効果でしかないけどね
他人に苦痛与えることで出生や中庸の正当性を証明しようとする暴力的手法じゃ 間違った正義感に基づく過剰な行動はそれ自体が害悪でしかないから、やめて欲しいものだね
本人は善行のつもりでやってるのがまた痛々しい 法規以外、個人の理念や信念の正しさの共有、正しさへの屈服を他人にまで強要するのって新興宗教にはまった親が自分の子供にする信仰虐待と同じだしね 反出生を支持してる人間も日々必死に生きてるだけのただの何処にでも居る生身の普通の人間ってすら思ってくれてなさそうな人ばっかだもんな
ここに凸ってくるアンチやコテ
最初から悪者扱い、犯人扱い、異常者扱い
それ自体がものすごく不躾で非常識なことだとすら認識出来ないぐらい こいつら反出生は悪者だから間違ってるから素直じゃないから意地張ってるだけだからどんだけでも蔑んで否定してなめてかかってもいいはずっていうテイで絡んで来る
赤の他人に対してのものすごい甘え こういう交流サイトでは頻繁にある世代以上の人達がそれより下の世代の人達からは激しく不評買ってる構図そのままだよね 無自覚か自覚的かは知らんけど人権侵害レベルのハラスメントや暴力も平気でするからね
一部の年配者 それを嫌がると「このぐらいで嫌がるのは大袈裟」とか「甘ったれるな」とか言って嫌がった相手を責めて自己正当化するとこまでがセット 駅員さんや店員さん相手にすごい偉そうに威圧的に文句言ってる場面たまに見かけても年配の人が殆ど
モラルとか倫理とかとは無縁に生きてたんかなって思う
それでも通用してたんだなって コテの主張も言い換えれば倫理や是非のジャッジ自体を出生には持ち込むなってことだしね
要はもう出生に関わる全部は自然の流れ任せじゃなきゃ嫌だ、おかしいっていう
無秩序な状況こそが最善っていう 最善な訳ないけどね
本当にそれが最善なら人間は避妊する方法なんて最初から編み出してない
編み出す必要もなかったはず なんで出生を正しいって思うのか、なんで反出生を正しいって思うのが
そのなんでの部分が最初から無いもんね
誰かがどっちか正しいって思うこと、決めること自体が間違いの一点張り
でも殴るのも侮辱するのも反出生側だけ 誰かが何かを正しいって判じるからには相応の理由も背景も必ずあって、それは尊重されるべきものだっていう意識が希薄なんだよね
過激に攻撃的なって他の人に対して自分の正しさのゴリ押し始める人って 宗教戦争したがる思考停止したカルト信者でしかない
崇拝して盲信してる対象は自分自身の正さ 問いの不在
クエストの不在
関心の不在
共感の不在 ごく普通に生きてたらプレッシャーがかかる機会が圧倒的に多いのは出生の方で反出生支持してる人はそれこそネット以外でもそういう思いしてるもんなのにね
ネットの限られた場所で少数派の反出生見てそれだけでプレッシャーになるとか不幸になるとか反出生は攻撃的過ぎるとか異常者とか言い出す人こそ子供は持たない方がいいと思う
親の予想通りの素直で従順で手間も暇もかからない理想の人形になってくれるかどうかこそその子の個性やキャラクター次第なんだから
子供から反抗されたぐらいで悲劇の主人公ぶってる親じゃ子供の方がいい迷惑 人それぞれスレに貼ってあった動画に出て来たカルト宗教にはまった親とかそんな感じだった
子供が不登校になったら田んぼ売って大金作ってそれを献金することで問題解決しようとするっていう
自分の子供と真正面で向き合うこと、受け止めることから逃げてるだけ
子供が悩んだり苦しんだり行き詰まってる原因を親である自分以外の外部の何かに全部押し付けてるだけ 子供が焼身自殺してさえも自分の問題がわからないで狂った信仰を続けてるんだから
そりゃもう誰にもどうしようもなかったんだってよくわかるよね
逆にだからこそ子供は焼身自殺する以外に親にわかってもらう手段は何も残されてないって思ったんだろうし
家族で居るのにそこに居る全員が孤独過ぎる 反出生叩きは、奴隷をエゴで産み出した殺人鬼が奴隷を一生側に置いておくための活動です
https://i.imgur.com/ogd3gqT.jpg 焼身自殺ってものすごい強いメッセージ性を持った死に方だよね
政治運動で利用されることもあるぐらい簡潔な怒りや恨み、無念の表現
どれだけあなた達から苦しめられたかっていう悔しさとか悲しさとか最後の最後だけでも知って気付いて汲んで欲しかったんだと思う >>963
出生する人もアンチも別に殺人鬼ではないけどね そこまで壮絶じゃなくても親が子供時代のこっちの苦しさから徹底的に逃げ回るのは経験したから少しだけわかる気がする
たった一言だけでも大丈夫?どうしたの?って尋いてもらえたらどれだけ救われたかと思う
一度も尋かれたことなかった
悪いのも間違ってるのも全部ちゃんと出来ないあんただけよって片付けられた
だって親の自分はこんなに完璧にきちんとしてるんだもんって 何を言われているのか理解できないけど
反出生を否定しているから敵認定して貶し始めるのね >>961
子供と向き合う気持ちすらない親って
それは子供引きこもるのも必然だな
子供と向き合えないってまだ親が幼いと思うんよね
誰でも子供作れてしまうから犠牲になる子供ができてしまうんよな、、 >>957
>>958
そうだよね
自分の正しさを押し付ける人って他人との境界線を超えてしまっている
禁忌を犯してる 親を神格化し過ぎな気がするし、親に期待し過ぎじゃないかな、と個人的には思うが、それが自分の当たり前な事としての基準なら仕方ないんだろうなと思う わからん人には自分の子供が焼身自殺しても尚わからん
それも現実 >>972
子供は親の言う事を聞くもの、って古い価値観を持った親がまだまだいるのも事実。
儒教的な思想が入ってきてしまったからね日本にも。 >>958
理由があるからと言って一様に尊重されるべきかどうかもまた一つ一つ判じていく必要があるんじゃない >>977
その判別に入る前の大前提
「良い子のみんなのお約束」みたいなものだよ 結局《ボクちゃんが産まれたくなかった!》なのね
八つ当たりじゃない 何見てそういうこと言ってるのかわからないけど頭と底意地が悪いことだけわかる 見てると環境問題についても取ってつけたような言い訳レベルだしなあ
そもそも出生を不幸苦痛を被る点から批判的に問うとする立場でありながら
環境問題っていう割合曖昧さのある課題を根拠として上げるのって微妙な上に筋違い、
まあせいぜい本筋からそれた先にある末端の題材なのになんでそれやっちゃうんだろ
論の起点が人類の存続を望むか否かなら反出生や環境問題を理由にもってくるのは分からんでもないが
そもそも普遍的な視点なのか、今の時代に限った視点なのか、自分に限った視点なのか、この視点つか立場の置き方が反出生主義は雑
わざとなのかも知れんけど >>979
こういう人に限ってボケたり病気したら周囲に八つ当たりしたり被害者ぶってしんどそうにしたりするんだろうね
なんせ自己中だからね もし自分が日本の子供だったら、すぐに海外に脱出するか自動小銃を手に入れるという投資家ジム・ロジャーズ、
20年後の日本終了を予言w 傷付いてる人見たら大喜びして更に蹴飛ばすような人間が反出生のアンチになる アンチは他人との距離感がおかしい人間しか居ない
出会った相手が看護師さんだって知るといきなり健康相談始める人間が多い、すごく図々しいし失礼だって話がよくあるけど
その失礼な人間の同類ばっか
相手が反出生だって認識するといきなり思想への批判や不平不満全力でぶちまけたり、頭ごなしに説教しだしたり、見下してマウント取ったり
頭おかしい 韓国の圧死事故でわざと人を押してた人間が居たとか倒れて救護されてる人の側で大音量で音楽かけて笑いながら踊ってた人間がたくさん居たとか信じられないような情報出て来てるけどアンチ見てるとなるほどと思う
そういう本当に他人の苦痛なんかどうだっていい、自分の身に起きるまでは完璧に他人事でしかない狂った人間もきっと想像以上にたくさん居るんだねって 反出生クラスタの比じゃなくアンチのがヤバい連中だって周知されたことだけはひとまず良かった せっかく立ててくれた人が居るんだから次スレに利用させてもらうのはどうかなと
アンチは子供奴隷にしたいだけだろ? part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1665793457/ 狂った世界に産み落とされて歴史に翻弄されながら生きることしか出来ない無力な個人に出来る唯一の「神」「支配者層」「不合理」への抵抗 そもそもアンチみたいな奴らと同じ世界に居たくないし 圧死した人の側で楽しく踊ってるのが勝ち組だって言うなら自分は負け組でいい 反出生主義者の子供になりたかったのも確かだわ
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