猿と人間と反出生主義
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Ｘより
「本人の中では配偶者に愛を求めているつもりなのですが、配偶者に対して自分を愛してと求めるのでさえなく、「配偶者に自分のすべてを肯定せよと命令してしまう」人がいるんですよ。いくら愛していてもそれは無理です。やっていることは同化を迫っているわけで。」
「元夫は私の胸ぐらを掴みながら
「俺のことを手のひらで転がすなんて簡単だろ！何故出来ないんだ！」
と意味不明な事を申しておりました🤭
要約：俺様が気分良く過ごせるよう誉め称える努力をしろ」
「愛するとか愛されることを「同化する」と勘違いしているのも、支配欲の中に含まれるのだろうか。
距離の近い人と物の感じ方や思考を同じにしておけないと不安になる人は無自覚の支配性を持っているのではないか説。
毒実母も全方向に同化迫るタイプだった」
「友人レベルでこれをやってくる人もいましたね
無理だった
無理だったホント…」 Ｘより
「「学校なんて行かなくていい」という言葉はいじめっ子に言ってほしい。今の時代どこでも勉強ができる。授業動画は山ほどあるし、学校でタブレットも配られてる。無理して学校に行く必要はない。正直いじめっ子が休んだほうが、学級の雰囲気が良くなる。他人を傷つける人は、集団に置いておけません。
「10人の加害者の未来と、1人の被害者の未来、どっちが大切ですか。10人ですよ？1人のために10人の未来をつぶしていいんですか。もう一度、冷静に考えて下さい」と被害家族に言い放つ教育者が存在する。絶対に泣き寝入りしてはいけない。普通に警察に被害届を出してほしい。学校の許可なんて必要ない。
加害者が複数人いるからって、なんだって言うんですか？そうやっていじめを放置されて、命を落とした子どもがいます。いじめが起こった初期に、まだ関わっている人が数人の時から、さっさと加害者を別室や出席停止にすべきです。悪化してからでは遅い。」
「この原理原則が、学校という名の、他者との関わりを学ぶための場において徹底されていないから、
自分は他人をいじめても赦されると勘違いをした者が生成され、会社でもイジメをしだすし、そういう大人が子どもたちに悪い見本を見せてるので、子どもたちも真似をして...
の負の連鎖が続きかねない」 「私もそう思います。
彼らが遊びで他人を傷つけていると周りの大人もわかっているはず。彼らがたまにしおらしい表情浮かべても、無視して。
被害に遭ってる子を守ることだけに集中して欲しい。
#学校での暴力行為を見逃すな
加害児童の転校を希望することを、排除だと考える人がいるみたいですけど、排除したのは加害児童なのでね。
こちら、排除された側なので。
加害児童は排除してよくて、
被害児童は排除したらいけないのね。
モンペで結構。
加害側を隔離が、正しい
法律でもそうなってる」
「加害者に精神鑑定受けさせるのを義務化してくれ
気に入らない→加害していい
なんて異常者の発想だよ
なんで被害者が転校したり引きこもったりしなきゃならないんだ
おかしいのは加害者の頭だろ
それを隠蔽する学校関係者もおかしい」
「いじめは、学校に居場所がない、ことを明確にしてほしい。いじめっ子の権利を主張する前にいじめられる子を守ってほしい。いじめられっ子の改心や成長が誰かの不登校や不健康の上に待たれるものでは無いはず。クラスの心理的安全性の確保が前提なはず。」 「自分や家庭の鬱憤を「他者をいじめる」事で解消するようなタイプは一生そうだから反省しないし、学校も会社もこなくていいよって思う」
「学校でいじめられていた経験がある親が、自分の子供が同級生をいじめた事を知ったら、その家族へ土下座しに行き、転校を決めたと言う。
それくらい、他人が他人をいじめると言うのは酷い事で恥ずかしい事で申し訳がない事だと思う。
加害者の将来もあるのなら、家庭調査とカウンセリングを願いたい。」
「仰るとおりだと思います。
なぜ被害にあった子に学校に行かなくて
いい、逃げて偉いと当たり前に言うのでしょうか…
加害した子を出席停止にしてなぜ加害したのかをよく考えるべきです。
今は逆になってますよね。
被害に合った子が学校に行けず
なぜ自分が？
自分が悪かったから？
と悩んでいますね😢」
「○○ハラは声高に主張される様になったのに、学校での暴力や誹謗中傷は放置されてるのが理解不能です。○○ハラの考えに基づくなら、社会不適合者はいじめっ子の方だと、社会的に認知されて然るべきだと思います。いじめっ子が大人になって○○ハラするまで、放置する気なんですかね？😰」 Ｘより
「「おばさんだってかつては女の子だった」だってよｗｗ
ってアンフェが笑ってんの何が面白いのかよくわかんないんだけど。「おじさんだってかつては男の子だった」とか言われても「そらそやろ」って感じなんだけど、マジでなにがおもろいのか。
おばさん達が過去の経験から女児の意見を代弁するより、美少女キャラ使って男が自分の言いたいこと言わせてる方がよほど面白いと思うけど。」
「笑ってるアンフェにとっての「女の子」は妖精みたいな存在なんでしょうね。女性たちにとっては地続きの物だけど、男性にとっては若い女性はトロフィーワイフだけど年取ったらオバサンという違う生き物に変わると思ってる。そういう男尊女卑社会で育ったから、年齢重ねた女の発言てだけで笑う。」
「女性側は女性の一生を女児（女の子）→成人女性→中高年女性と連続していると考えているのに「女児w」と嘲笑う側は女児と成人・中高年女性は全く別物と捉えているのか…なんでその発想に至るのかはわからないけど。」
「出世魚みたいな感覚なのかな笑
ワカシとワラサとブリは別の魚みたいな？
大豆に枝豆の気持ちがわかるわけないだろwww的な感覚なのかな笑」
「「おばさんだってかつては女の子だった（から、自分達がした嫌な思いを今の女の子たちがしなくて済むように声を上げるのは当然だよね）」って話をしているのを理解するだけの知能が無いと「おばさんが今も女の子のつもりでいる」って思ってしまうっぽいですね。」 Ｘより
「いじめ加害者を登校させないことに「排除するなんていじめと同じだ！」と無知な批判がくるから困る。加害者の出席停止は「被害者を守るため」に法律に則った正しい対処だ。法律を犯しているのは加害者だけ。批判される筋合いはない。むしろ「いじめるなら学校に来なくていい」と宣言しない学校が問題」
「イジメ加害者を登校させないと言う処置は、イジメ被害者を護るばかりでなく、他の生徒たちを護る事でもあります。それは一緒にイジメ加担しないと今度は自分がイジメに遭うと言う恐怖や集団イジメに進行する事を阻止する意味もありますから。また、イジメ抑止効果にもなる。」
「いじめ加害者を登校させないのはいじめだって言う人は、法を犯した犯罪者に服役させるのも犯罪だとか言い出すのか？🙄」
「いじめられた子は登校拒否したり相談したり馬鹿みたいに時間取られるし成績も下がるのにいじめ加害者は毎日登校できて成績も下がらないって本当に意味がわからない
いじめた方が得じゃん
いじめ加害者は児相でいいと思う
犯罪者だし」
「他の国ではできてる事ですよね。
そこで上手く行ってるならマネればいいだけだと思います😰
少子化少子化と言いながら
虐待、いじめはそのまんま
不登校、自殺はほぼ最多。
生まれた子供達は大切にされないもんですね。」 「加害者を被害者と同列に置くのがそもそも大きな間違い。学校は犯罪の前に、当事者を生徒と見るから話がややこしくなる。最悪、自殺に走るほどの悪質な犯罪となるのに、イジメと表現して学校生活の一つのトピックのように軽視するのが問題。殺人に等しい凶悪な刑事犯罪と捉えないといけない。」
「そろそろ学校はイジメという言葉を使うのをやめた方が良いよ。刑法上の何に抵触しているかをベースに会話しないと実感湧かないので軽く考えてるよね。」
「その無知な批判者って、犯罪者を刑務所に入れても人権無視だとか何とか言うんですかね。」
「校則違反には厳しいのに、イジメ加害者には大甘な日本の学校教育。結局は前者の指導は簡単で、後者は難しいから面倒くさいという事なんでしょうか。」
「他人の自由を犯す人まで守ろうとするんですよね日本て。自由を攻撃する人の自由は保証されないって原則がないんだよな。
ただめんどくさいから流されてるだけとか権威主義なだけかもしれないけど。」
「出席停止にするかどうか、悩む学校。
警告したら逆上する加害者がわ。
病院行って警察に相談行って、やっと腰が上がる。
もう、荒れた学校には鉄道警察みたいに学校警察が要るかも。」 Ｘより
「あの、本当に男児親の皆さん、世間とXは全然違うので。
男児が女子トイレ使っても大丈夫だよと言いたい。
X張り付いて子持ちに誹謗中傷してる奴ら、ほぼ家の外に出ないから遭遇率低いので安心してね⭐︎」
「勝手に許可出すなら私は旦那を連れて入るよ？？勝手に許可出したろか？男児って人によってはほぼ猿じゃん。私の旦那の方が圧倒的に安心安全。でも他人からしたら嫌だし怖いから当然連れて入らない。だからそういう気持ちをガン無視するのは違うと思うけどな。」
「「Xやネットで意見してる人間は引きこもりニートで、それらの言葉は聞かなくてもいい」
こう言う発想の人がいるから、どんなに騒いで署名集めても、共同親権もインボイス制度も配偶者控除も聞いてもらえないのかもね。
今後この人はどんな制度にもネットで声を上げないのかな？すごいね」 「私別にトイレは心の中で大丈夫側だったんだけど、だからと言って嫌だと言う人の口をこうやってわざわざ塞ごうとは思わなかったし、言い方が気持ち悪いのでオムツ終わってる男児絶対入ってくるな派になった⭐︎
この大丈夫っていうのは、たまたま運良くトイレで男児に遭遇したこと無いからなので、女児だった時に嫌だった人とか遭遇した人の話に対して『子持ちに誹謗中傷してる奴ら～』とか媚びて誹謗中傷して口を塞ぐ意味が分からない。キショ…」
「せめて、子どもに対して、「本来は男児は女児トイレを使あのは良くない。女性スペースに入ってはいけない」「嫌な思いをする人がいる」って教育してほしい。
性教育を怠るから男児ママはよく思われないんだと思う。
誤字😭「使うのは良くない」です。
親が「女子トイレを使っても大丈夫」なんて言う意味をもっと考えてほしいよね。
「本来は絶対にダメ」って教えないといけないでしょ。何でそこを飛ばせるんだろう？堂々と使うのは男児にとっても良くないと思うんだけれど。」
「いやいや…「現状、やむを得ないとされてること」を“これから”どうしていくかを考えずに「大丈夫！」と太鼓判を勝手に押すのは勝手ではないでしょうか？
それに、相手側を不当に蔑む発言は非常に失礼。」 Ｘより
「私が父と兄から性虐待された経験をpostしたら「エ○小説みたいですね」とリプがきた事がありました
なんでわざわざ私に伝えるのでしょう
思うのは自由だけどこういうのはやってはいけないと思っています
性被害者はこういった二次被害にあい、何度も魂を殺されます
やっと上げられた声なのに…」
「無断リポスト失礼します
性被害者は常に二次加害に晒されています
性被害者が被害を語るのは自分のつらい
思いをもう誰にも経験してほしくないと
いう思いや刑法などの理不尽さを変革し
たい、という熱意からです
しかし二次加害で消耗してしまうケース
もあります↓
もう一つ心配なのは、このような二次
加害があるから怖い！と性被害に遭った被害者が誰にも被害を打ち明けられ
なくなる事なのです
二次加害に、しつこくNOを言い続けるのはこの事も含めています
被害者が被害を語るのはフラバとの
闘いです
卑劣な二次加害にNOをいい続けます」
「クソが。私もマジでー！？とエンタメコンテンツにされたことがある。想像力の乏しいバカも加害者。」
「本当にひどいし無責任極まりない悪魔の言葉だと、男の僕でも思います😔」
「どうしても女を見下げてないと生きていけない人っているんですよ。Xならそれが可能だから現実で男に楯突くより楽だし、エロ小説みたいですねってわざわざ伝えるのは、現実で誰からも尊重されていない、当たる場所もないから、女性の感覚と弱さに漬け込んで支配したいという悲しき本能です。」
「これがあるから、親交が深くなった異性・恋愛関係になった異性に、自分の経験を打ち明けるのは、躊躇してしまいます。自分の味方になってくれる異性かどうか、見分けるのって、至難の業ですから。しかも異性から傷付けられた過去が有ると、更に用心深くなりますし。」 >>741みたいな加害者脳のキチガイ男が一掃されたら少しは生きやすい世界になるのにね 絵に描いたような男尊女卑的な差別用語愛好家は過激派ナタリストの醜悪さ、害悪性、幼児性を示す役割を見事にに果たしては居る
毎度毎度 他者を冒涜や嘲笑する意図の下に「石女」を得意げに使うことが自分で自分自身の価値を貶める行為と気付けない時点でとっくに終わってる人間なんだ 始まってさえ居ないでしょ
文明開化すらまだしてない感じ
今の時代に生まれる必要どこにもなかったゴキブリ以下
なのにいつまでもいつまでもアンチ反出生なんかやってるから笑うわ
死ねばいいのに 想像力が致命的なまでに欠落してる人間の問題がこれから表面化していくんだろうな
わざわざ他人に下劣で攻撃的な言動をぶつけて喜んでるような
被害者が声を上げるようになれば絶対にこれまで通りにはいかない ここのアンチの頭が壊滅的に悪いなー女のことなんもわかってないなーと思うのは本当に不妊が元で言い訳に反出生を利用してる女なら自分の甥っ子可愛がったり、甥っ子の性的な接触をかばうようなレスはまずしないのが理解出来ないことよね
家族以外の女とちゃんと話した経験すら一度もなさそう 美少女アニメやエロゲの女性キャラクターと街で見かける妊婦さん(キチガイにとっては男性を喜んで受け入れた女性のアイコン)だけが理想の女性
それ以外の女性は冒涜と侮辱の対象
子供持ちたいのに持てないことでむしろ女性を逆恨み、憎悪、塩酸
典型的なヒキウヨ
それが粘着アンチ
死ぬ死ぬ詐欺の甘ったれ爺 自分が子供持てないかのは結婚してくれない女が全部悪い
自分が自殺するのは反出生女がオレサマのハラスメントにいちいち反撃してくるせいだ
全部反出生女が悪い
もっとハラスメントしてやる
どういう人生送ってるとそうなるのかしらね 他の子持ちの人達からも眉しかめられるタイプの子持ち様、男児親様に育てられたんでしょ
全部ママンが先回りでむちゅこタン最優先のモンペ街道突き進んで十代、二十代、三十代、下手したら四十代、五十代～
モンスターの子供がモンスターに仕上がるのもただの自明 夫婦が不仲だと余計そうなりやすいのよね
母親が息子のことを夫の代わりにする
思い通りにならない夫と違って母親を慕って甘えてくる息子は扱いやすいから
溺愛と過干渉と過保護と依存で支配して結局は息子を駄目な人間にする 父母が不仲で母子が密着すると父親が家庭内から排除されたり透明化されるしね
自分の父親の父性的な面と接する機会のないまま成人する男性の出来上がり
男尊女卑でマザコン、永遠の5歳児の出来上がり 反出生や毒親問題みたいに出生や親っていう存在に一度すごく真剣に疑問を持てるかどうかも大きな分岐点よね
問題抱えてた親の劣化コピー状態で自分もモンスターになるか
踏みとどまって人間らしく生きるか アンチやアンフェに性欲の権現みたいな奴らしか居ないの見ても明らかでしょ
知的な能力の問題でもあるし
無能な癖に居直ってるここのゴミのことだけは心底軽蔑してるわ
おぉましい
反吐が出る 自分自身が負の連鎖させる当事者になっても全然平気な人と全然平気じゃない人との違いよね むしろ加害したくてしたくて死にそうな奴らなんだから
ほんとに死ねばいいのに 少なくともアンチが気が狂ったようなナタリストで子供欲しいのに、でも女性に相手にされないって遺伝と環境と当人の努力との全部に問題あるせいで何ひとつ他人のせいじゃないのよね
恨むなら親と自分を恨んで欲しいわ ものすんごい性格最悪なのに得意げにそのままで居ようと思える時点で頭おかしいのよ
相手の女性がどれだけ嫌がってやめてって言ってることも絶対にやめない、むしろ嬉々としてやるキチガイ男って女子高生コンクリート殺人の犯人達みたいな人物像しか浮かばない 性欲の無条件絶対肯定と男尊女卑の価値観が一体化した人間達の凶悪性、問題が一点に集約されてる事件よね Ｘより
「女も子供を持たないと子供不愉快オジと同じメンタルになるんだなとしか思わんね。
これこそジェンダーをトランスした状態なんじゃね？女性の性別役割を放棄したノンバイナリ状態が反出生なのでは？」
「>女性の役割を放棄ノンバイナリ状態
考え方がトランスイデオロギー🏳⚧
「女性は産まなければならず、そこから逃れようとすることは罪である」ということか。
女性は妊娠する機能を持つが、出産することは義務ではない。」
「「子どもを持たない女は女性の性別役割を放棄したトランスジェンダー」とは…😓
石女呼ばわり時代の家父長制戦前おじさんメンタル。
男児の加害を指摘するのは反出生主義だけじゃないよ。かつて被害にあったことがある人が多いのでは。
犯罪者の男、育児しない男親がまた透明化されてる。」
「妊娠出産育児することが女性の性別役割であるってものすごい保守思想だな
こういう保守の圧力が強すぎる社会だから ノンバイナリだのトランスだのという先進ぶったトンデモ思想が幅利かすようになるんだろうな
これらの2つは対極にあるようで根は繋がっているし、女にとっては両輪の地獄」
「ものすごい女性蔑視だな
子を産むことは女性の役割じゃないんだけど
「女も子供を持たないと子供不愉快オジと同じメンタルになる」のではなく、子供不愉快オジが子供欲しがって妻に押し付けるから男児親が「自分頑張ってるアピ」初めて他の女性たちを巻き込み迷惑かけまくってるだけなんだけど」 「子ども産まない女性は「性別役割」とやらを放棄したトランス？はぁ、そんな役割があると思ってるのも凄いし、直球のナタリストですね
そんなジェンダーなんてねえんだよ」
「産むことが性別役割。カフチョーセーが大喜びしそうな」
「女性の性別役割を放棄？
女性に押し付けられた服装やや行動規範はぜひ放棄したいですね。それのどこがノンバイナリなんです？🤔
子を持たない女のどこが子供不愉快おじと同じですか？
女性トイレに見られるという事も含めた性暴力から逃れたいから場所は分けようと言ってるだけですよ。」
「こういう発言は確かに害悪だよ
女性の性別役割？はあ？
放棄していいよそんなもん放棄するわ喜んでばんざーい」
「うわあ…上から目線過ぎて引く…」
「女児ガーって言うけどお前ら独身子なしやないかいっ！笑
ってツッコミ待ちなのか」
「なるほど。「お前らには子供が居ないんだから、子供の権利とやらでギャーギャー騒ぐなよ。お前の子供が傷ついたわけでもないんだろ？」という考え方なんだな。
貴方は自分と無関係の子供が目の前で痛みに苦しんでても「でも自分に縁の有る子供じゃないし」で終わるんだね。共感力の無さにゾッとする。」 こういう男尊女卑野郎と一緒になって反出生叩いてるお母さん方も多いけど
よく考えて欲しいのは妊娠出産を女性の役割や義務として捉えてるバカ男は女性、母親各人が子育てにかけてるコストを徹底的に軽視する傾向が強いこと
だって「やって当たり前」「出来てて当然」の強固なバイアスが前提になってるから
女性が男尊女卑野郎に賛同するのは夫、父親の家事育児への非協力や不参加、無理解に自ら加担してるのも同じなの 「妊娠出産は女の役目！」ってとてつもない超絶上から目線なのに多分言ってる本人はそこにも完全に無自覚よね 子育て真っ最中の世のお母さん達の悲鳴の元凶こそがそこにあるでしょ
多くの男性側に根強くある妊娠出産をする女性への尊重、リスペクト、配慮のあまりの欠如
だってそんな男性達にとっては女性の妊娠出産～家事育児は「女ならやって当たり前」「出来て当然」「しない女が異常」でしかないから 子供の居ない女性を「石女」呼ばわりで侮辱するのも平気で出来るわけだわね
上から目線でジャッジするのはオレサマだって勘違いして生きてるんだから
ボンクラの分際で まともな理性と知性の備わってる男性はまずやらないもんね
駄目人間だけが大喜びでやる 自分が体調悪くして子供の世話で、子供の父親である夫に助け求めてるのに嫌な顔されたり逃げられたり、それどころかキレられたり責められたりっていうお母さん達の声って何処でも見かけるけど男性側が「女なのに出来ないのが異常＝女が悪い」って意識の持ち主ならその理由もわかるわね
傍から見たら「えっ？父親なのに？なんで？」だけど
「そういうのは全部女の役目！」が大前提にあって書き換え不能状態だから自分に不当な負担が押し付けられた気になって不満～不機嫌になって体調悪くしてる妻に怒り出す その場にいる全員が不幸よね
怒ってる父親も
怒られてる母親も
両親の不調和、苦しくて悲しい辛い思いをしてるお母さんを目の当たりにする子供も 自分なら自分なんか居なきゃ良かったのにと思うわ
両親にとっての不調和や不幸の元にしかならないのが自分にかかる世話や面倒、コストのことならって
最初から作らないで欲しかった
お父さんもお母さんも子供なんか作らずに自由に幸せに居て欲しかったって そんな風に実際は家庭内に居る誰のことも幸せにしない男尊女卑と過激ナタリズムに固執する一群ってなんなのかしらね
他人のこと侮辱しまくってまで 体調不良の妻を怒ることや詰ることが不幸だとは感じない、むしろ愉悦に感じるアンチやアンフェみたいなキチガイ男集団でしょ Ｘより
「高校で「担任の先生」だった人と結婚した奥さんがいた。歳の差は10歳ほど。高校2年からこっそり付き合い始め、短大に進学したあとも交際は継続。将来の人生設計がまだ漠然としていた中で、「地元で一緒に暮らそう」「養うから就活はしなくていいよ」と言われ、卒業後そのままゴールイン。これが地獄の
始まりだった。
もともと「生徒と教師」という関係性、歳の差は10才、奥さんは社会に出た経験もない。モラハラによる支配関係を築くのには“絶好の相手“だったのだろう。
「１週間分の献立を報告すること」「でも気分が変わったら、俺が食べたいものをすぐに用意すること」「生活費は月3万円におさえること」「主人より早く起きて代わりに支度をすること」「LINEの連絡先をすべて消すこと」
これらの身勝手なマイルールを押し付け、お決まりの文句として「周りの家庭だって同じだ💢」「普通の妻ならそれくらい努力している💢」と言われ、当時20代前半だった奥さんは完全に洗脳されていたという。
やっぱり、【加害性のある男は、女性を無知で無力な状態に縛りたがる説】は間違いないなと思ったね。」
「生徒に手を出した上、社会進出もさせず、無知な状態のまま自分の支配下においたという訳ですか、、、
まさに絶好の相手だったのでしょうね😭」
「モラなら全然やりかねませんね
加害対象と見るや、相手の人生のことなど何も考えないですからね」
「こういう人に惹かれないように男も女も関係なく、自分の価値をきちんともって相手に振り回されない強さを身につけたいよね……」 Ｘより
「強行採決された共同親権、世話も金も同居親負担で自分は養育費すら払わないのに、面会や進学を制限できて、更に年収合算で福祉や奨学金の支援も絶てる実質的な離婚禁止が可能になるんじゃないか。
別居親の匙加減一つで親子の生活も人生もめちゃくちゃにできてしまうじゃないか。
福祉の支援すら絶たれるとか、同居親と子は誰に頼れば良いんだ？公的支援すら受けられなくなり、単独親権も許可されないならもう別居親に生殺与奪を握られる。
子の人権侵害にあたるから憲法にも反するだろうに、なぜこんなのが通るんだ？裁判官も男性ばかりで公平な審判なんて期待できないのに。
しかも遡及適用可能って、施行後すぐにでも進学を阻まれる子どもや福祉の支援を絶たれて困窮する子どもが出かねないじゃんよ。
今後女性は子どもを産まなければ対策できるもんじゃなく、被害者がすぐに出る法案なんじゃ……」
「強行採決された共同親権、世話も金も同居親負担で自分は養育費すら払わないのに、面会や進学を制限できて、更に年収合算で福祉や奨学金の支援も絶てる実質的な離婚禁止が可能になるんじゃないか。
別居親の匙加減一つで親子の生活も人生もめちゃくちゃにできてしまうじゃないか。 😔💔」
「こんなん子ども産んだらもう親権手放さない限り父親に生殺与奪の件を握られるようなもんですよ……未婚でも認知を拒む事もできないし……もう子ども産んだら親権手放さない限りアウトですやん……」
「悪法でしかない。こどもの意見フル無視、DV経験家庭は暴力に怯え、家裁の為に更に金銭的に困窮し、世代を別にしているものと年収合算され手当が減らされ、どうやって生きていけというのか。これが家庭のあるべき姿はだと言えるのは鬼だけだ。」 「こんな法律が施行されたら、自分も子供も不幸にする危険を避けたいと考える、先が見えて責任感のあるまともな大人は殆んど子供を儲けなくなる。それ以前に結婚も避けるようになる。これは「少子化強力推進策」でしかない。何故政治家にはそれがわからないのか？」
「政治家の大半が毒親だからだと思います。」
「虐待は依存症になり、相手が逃げると猛烈な禁断症状に見舞われるから、加害者は必死です。
虐待者はその禁断症状を『愛』だと思っていたりする。」
「まさにこれが成り立つ法案が本日強行採決されました。
金は出さないが口は出す、気に入らなければ判を幼くてもOKな法案は、子どもの利益には全くならず、夢や進路を諦めなければいけなくなりますね。
＃共同親権を廃案に
#強行採決反対
＃離婚禁止法案」
「こんな穴だらけの法律を強行採決してしまうなんてありえない。
女性は結婚出産しなくなりますね。
#強行採決」
「しかもこれ遡及できるんでしたよね。現時点でやっと逃げられた人らを死地に追いやる悪法。結婚を奴隷契約かなんかと思ってるらしいわ」 Q 反出生主義者なら少子化を推進するような法案の可決は歓迎していいはずなのに何故反対の声を上げるのか
A 悪法が原因で不当にに苦しめられる子供が現れる(生み出される)ことにも明確に反対の立場だから DV夫天国、加害者天国推進法でしかないわね
つくずく作られたら負けだし
その場の欲や流れにのまれて子供作っても負け 統一教会の狂った家族観を基準に法案作って通してるとしか思えないのよね
統一教会信者の叔母様が家族連れでうちに一週間ぐらい泊まった時に旦那さんも叔母様も酷いもんだったから
叔母の姉であるうちの母が病み上がりで療養中だったから料理以外の家事を兄と私が分担してやってたんだけど(料理は母が頑張って作りたいと言ってた)夫婦揃ってなんにも手伝おうともしないんだから
おまけに他所の家で無料で泊まらせてもらってる立場ななのに旦那さんはトイレで大しても流さない
流して下さいって母が言ったら「あなたがやればいい」って言われたって
そういう女を人間とも思わない存在で幼稚で傍若無人な男性と、その男性に疑問も批判も持たずに居られる女性のためだけの法案 存在→尊大
自分なら仮に目の前に疑う余地のない神様が神様としてバーンと現れて「他所のお宅のトイレで自分で自分のウンコすら流さない男と結婚して子供作るのがお前の使命だ」って言われてもキッパリお断りするわ
そんな神様は要らない 😨😰🥶🤢🤢🤢🤮
DV男の試し行為とかマーキング行為みたいで無理だわ 恩を仇で返すとは正にああいうことでしょ
ごくごく最低限のはずの対人的な距離感、礼儀礼節の常識が通用しないのよ カルト宗教に言われるままよく知らない相手と結婚して子供作れるだけのことはあるわね 戦前戦後ぐらい？の昔は日本もそれが普通だったとか言うから
親の選んだ相手と結婚する当日までに顔すら見たことなかった的な
やっぱり子孫繁栄そのものがカルト的なのよね
「人」の前に「子孫繁栄」がくるの
「子孫繁栄」が何より一番重要で各人の個性は重要じゃないどころかむしろ邪魔 人間を男女の二つだけ、単なる出生における役割で割り振って単純記号化された認識して生きてれば楽は楽よね
余計なこと何も考えなくて済むから
でもそれって人類的な知性からの逃避、人間に生まれた自分の運命に対する敗北だわ そんな連中がこぞって言うのが「子孫を残せないのは生物的敗北だ！」だもんね
自分で自分は昆虫レベルの生存競争を日々生きてますって下等宣言してるのと同じなのに当人は優越感満々 ひいては全部洗脳よね
勝ちも負けも良いも悪いも
どうでもいい神様(崇拝、信仰、盲信)やその信者達からどう評価されるかなんて心底どうでもいいわ どうでもいい非常識な神様とその盲目信者達が暴力的に権勢を振るう世界
作られたら負け
作ったら負け Ｘより
「私はもう離婚してるし子ども成人してる
だから共同親権になったって関係はない
だけど関係ないからラッキーなんて死んでも思えない
あんな思いをして暴力から命からがら逃げてその先にまだ加害者が待つのを許すような制度なんて被害者として絶対許せない
#共同親権を廃案に」
「同じく
もう問題が起こりそうな未成年者はいない。だけど経験者として、あんたむちゃくちゃな事は許してはいけないです。」
「すでに離婚している人も対象らしい。お子さんが成人していたらいいかもですが…。ずっと前に離婚していて再婚した方も対象って、無限ループ。」
「やばすぎる改悪。死者多数出るだろう。」
「全く同じです。
それにこれは一部の人だけの問題でないですし。」
「身内も同じ状況だけど、養育費はほぼ払ってもらえず、話し合いに行ってものらりくらり。
なので縁を切ることで、気持ちを切り替えてきた。
もしこのまま（養育費無し）で、共同親権になり、部分的に口を出されたら今のような穏やか生活はできないと思います。
#共同親権を廃案」 「私も同じ。子供は成人し結婚してるけど、当事者の気持ちが痛いほどわかるから反対している。あの恐怖から解放されたと思ったらまた逆戻りなんて絶望でしかない。
#共同親権法案は廃案に
#共同親権採決強行反対」
「同じ気持ち。
そして姪や甥、我が子の事も考える。
やりたい放題の人が勝ったり救済されたりするのは許せない。
逆の立場の人は泣き寝入りしたり後悔しながら救われないのだから。
弱く従うしかなかった立場の人が救われるようにしなければならないと思ってる。」
「この方と全く同じです
決死の覚悟で逃げてきたんだよ
まだDV法案もシェルターも無い時代に
離婚後も追い回され子供に不利益与える法案なんて認めちゃいけない」
「加害者に便宜をはかるための法律。」
「私もですがうちは娘なので
将来の邪魔になるものを排除したいというのが大きいです
現在進行形じゃなくても元夫からのモラハラは覚えてますし」
「私も子どものいない高齢独身男性です
だから共同親権になったって関係ない
だけどこの制度、どうしても正しいと思えないんです
#共同親権を廃案に」 アンチやアンフェが誰からどれだけ何万回説明されてもどうしても理解出来ない概念、感覚がこれなのよね
自分自身の実生活には直接的には関係ないけど、弱い誰かが不当に苦しめられる事態を見て見ぬ振りは出来ないっていう危機感、焦燥感、苦しめられる立場に追い込まれる弱い立場に居る人達への共感、連携、共闘したいと思う逼迫した感情
だってなんせ弱い相手なんか好き放題苦しめられれば苦しめられるほどいい、虐めるのは楽しい、面白い、偉い、強い、正しいっていう感性を持った連中なんだから
超絶加害者脳の 弱くて苦しむ誰かのために自分の損得は抜きに声を上げられる男性が本当の意味での男性らしい強さと正しさの備わってる男性なのにね
芯が強くて生き方に筋の通った、大勢にとっての利益を大局的に俯瞰で見られる男性にしかそんな真似は出来ないんだから
そういう存在は本当に心強いわ https://www.fnn.jp/articles/-/699054
最大約2600人が利用…珠洲市が被災者に毎日配布の弁当 対象を縮小へ 避難所の運営者「今なのかなと」
石川テレビ ＦＮＮプライムオンライン
Ｘより
「家が潰れ、水道も復旧されない人への食料配布停止、人でなしかよ」
「「被災者の自立を促す」って？
地震前に戻ったわけでもなく自治体は何を考えているのでしょう？避難所にいてどうしろというのですか？」
「家も金も水もなく途方にくれてる人がほとんどやのに自立を促す？何やそれ！自立出来るくらい金出せや!
親が子供に親離れを促すのとわけちゃうぞ!」
「議員の給与減らして弁当ぐらい出せよ」
「水も出ない、家も無いのに自立って、鬼ですね💢」
「まだ水道復旧してないの⁉
ヤバすぎん⁉
放置されすぎだよ
おかしいだろ」
「珠洲市の誰がこれ決めたの？
身内だったらこんな事しないよ。
ひどすぎる！！
自立を促すって、何様！？」 「未だに水道もしっかりしてない所あるのに「被災者の自立を促すため」に対象を縮小へって…
本当に今日本で大規模な災害起きたら国は見捨てる選択肢取るんだな…どこに住んでても安心できる日本はもうないんだな…」
「"理由は「被災者の自立を促すため」"
もうこれは1000%完璧に疑いの余地なくモラハラ論理なんよ」
「被災者の自立を促すため ですって 酷い国ですね 酷いですね 珠洲市って」
「これはひどい。
1月1日からずーっとお弁当というのもひどいが、これはもっとひどい。水道も使えない状況だというのに。
能登の復興は遅い。国は、知事は、何をやっているのだ？」
「なぜこれまで血税をひたすら地道に納め続けてきた人達が、いざ大災害の被災者になった時、国から兵糧攻めを与えられなきゃいけないんだよ💢💢」
「能登の被災者はどんどん
見捨てられて行く
なんてこった」
「家すらないのに自立って 無理やん」
「【自立を促す？】
水道も通ってない生活で
「被災者を放置する」でしょ？」 「水も出ないところでどうしろと。被災者はもともと他人に甘えようとなんかしていない。お年寄りも多いのに、地域のみなさんで助け合って、北陸の冬を乗り切った。行政の怠慢と不誠実で4ヶ月半も我慢を強いられてきたのに、4ヶ月半も経つから「自立」しろと放り出す。人間のすることか。
＃万博より復興」
「鬼か、」
「この状態で自立って鬼だな👹💥」
「えー？
結構な額、返礼無しのふるさと納税で寄付したのに、、
被災者に使って下さい
どこに消えたのあのお金」
「滅茶苦茶すぎる。
「被災地」っていわれる状態の場所に「被災者」がまだいるのが明らかなのに！？
ちゃんと救ってからの行動だろうに！」
「税金払う価値のない政府だな…
普段アホみたいに税金とってるんだから
災害時ぐらい手厚く面倒みろよ…」
「マイナポイント事業予算「7334億円」使われず 予算の35％に相当
余った金を能登の復興・救済に使え。」 Ｘより
「共同親権を推進したがる人たち（多くは男性）に見られる、話を聞かない・空威張りする・知ったかぶりする・説教する、という態度に腹が立つ。情けない。次の世代に伝えたくない。」
「世代間連鎖を心配します。
逃げられたから連鎖しなかったDVや虐待が、加害者が成人まで関わることで、連鎖してしまう。
徐々に加害者が増えるということです。
#共同親権を廃案に」
「その通り！🥺
元義父がモラ夫で、元義母はずっと耐え続けて常識をなくした
元夫も立派にDVモラ夫だった
だから私は子連れ避難したんです！
子と自分を守るため、
モラの連鎖を断ち切るために…
#共同親権を廃案に
#共同親権は廃案一択
#離婚禁止制度
#共同親権を推した議員落選させよう」 Ｘより
「骨折治療中の方から「運転はOK？」と聞かれると「もし痛みで咄嗟にブレーキ踏めずに子供轢いたりしても病気のせいではなくあなたの責任ですよ」と伝えるが、それでも運転する人には「自分の子供が轢かれたとして、骨折してるのに運転してたらどう思う？」と聞くと、ハッとした顔をして車で帰っていく」
「想像力ぅ！」
「想像した結果の模様」
「そうなんですよ。そういう人って、「自分は轢かない」という結論に至るんですよね。どんなに安全運転しててもスーパー反応を発揮しないと防げない事故だってあるのに、無責任ですよね。肩も多いです。「片手で運転すれば良いですよね？」と聞かれて「良いわけないです」と食い気味に回答してます。」
「正常性バイアスってやつですか？」
「と言っても良いかもしれませんが、僕は無責任と断じます^ ^」
「これ系、本当に言われるまで気付いてない人が存在するって知ってからは強く言うようにしてる。「体調悪いなら運転やめてください」はお前のために言ってるんじゃないんだよ」
「運転すべきでないのは当然だし話聞いてなかったのかよって笑い話なのは前提として、この説得を聞かずに運転するよりも聞いてから運転する方が確実に慎重になると思うので、説得してくれる先生がいてくれて良かったと思いました」 「どれだけ嫌がる女性達が居ようが、そんな連中はどうせニートなんだから全部無視して世の母親はじゃんじゃん男児を連れて女子トイレを使え！」って喚いてたアカウントが男性の「女子トイレを使うのは子供心にも恥ずかしくて辛かったです」っていう発信には急にトーンダウンした挙げ句「反出生女が母親を攻撃してたせいで～」とか言ってて引いた
やっぱり反出生を病的に目の敵にする人間には共通する特徴があるわね 男児連れの女子トイレ利用を批判してたの反出生界隈じゃないよって色んな人から何度も説明されてるのに理解する能力持ってないしね
差別対象に見定めた相手を人間扱いしなくなる、侮辱攻撃したい欲望が先立って言葉がまるで通じなくなるのがアンチの一番の共通点だと思う 実は自分もお母さん達が男女問わず小さい子を連れて女子トイレに一緒に入るのは避けられない、仕方ない場面が多いことは理解出来る派だし
むしろ小さい子を平気で一人にさせられるお母さんが居たらその方が怖いと思うし
ただどうしても不快に感じる女性も居ることも理解出来るっていう中立だし板挟みみたいな立場なのよ
そういう女性も多いんじゃないかしら
それを「嫌がる女の声は全部無視無視！」は絶対に違うし分断や対立を深めるだけなのよね
男児連れて女子トイレ使うお母さんに対してのヘイト稼ぎも同然
そういうあまりの考え無しぶりも反出生を異様に目の敵にする人間の共通点ね それこそ病院の待合室で周りを気にしてた赤ちゃん連れのお母さんみたいな人にとったら、母親がみんなそんな無神経で傍若無人な意識で子育てしてるって思われる方が心外なはずよね
軽視したり無視してもいい苦痛はないんだって分からないのが不思議よね それそれ
そういうこと
小さい子と居て、多目的トイレのないところで、女子トイレにも「子(男児)連れでは入るな」って言われたら困るお母さん達の苦痛も、そこでもし一人にされて万一何かあった時の子供の苦痛も、女子トイレに男の子が入ってくることに強い違和感を覚える女性達の苦痛も全部 無視していい ものは一つも無いの そんなもんは全部反出生女の言い分だから～ニートの言い分だから～無視でおｋ！！！オレサマが許す！！！ってねえ
傲慢で間抜け 勝手に 子無し女や反出生女の意見は無視していい！ とかお墨付き与えようとしてる時点で共用スペース、本来なら女性専用スペースの私物化の極みよね
まるでおじさんの女装丸出しの姿で我が物顔で女子トイレを利用して、ほんの僅かの後ろめたさや違和感すら持てない自称トランス女性みたい 「〇〇さえ我慢すれば全部丸く収まるんだから〇〇は我慢するべき！」っていう特定の対象への泣き寝入りの強要が大好きなのもアンチの特徴だったわ 自分だけは絶対に入らないというか
常にパーフェクトに自分だけは棚上げされてるのよね
泣き寝入りさせられる対象〇〇から
要するに生粋の加害者脳 Ｘより
「なんでこれバカにされてんの？
私まだ20だし学生だけど、今の彼氏と結婚したい子ども欲しいって思ってた。でもあらゆるリスク考えると共同親権あるなら入籍するのはデメリット大きすぎるよね 結婚出産がすごく怖くなった もちろん信じられる相手と結婚するよ、でもいつどうなるかわかんないよ.....
『共同親権強行採決ね、絶っっっっっっ対結婚しない子ども産まない！！！！！！！！！！！！！！！！！まじどんどん20代の人数だって減っていくのに馬鹿なんか？？？？？？？』
こういうのにすぐ「相手いないくせに」とか「こういうタイプは」とか茶化す風潮まじキモい生産性なさすぎ せめてもうちょいまともな批判しろよ」
「本当に意味がわからない。
困らない人は茶化せていいよね。
こういう風に不安になって真剣に悩んでる人を茶化したり馬鹿にできる人は現実でもそうしてるの？
してないなら、隠しているなら他人はどうやってそういう思考の人だと見分けるんだろうね？
どうして離婚後思い通りにできないから反対していると曲解できるのかな。
逃げたくても逃げられなくなる、子供を守りたくても守れなくなるから、思い通りにされる側になるのが恐いって話だと思うんだけど。
ぬくぬく愛されて育った側の方？
良かったね？」
「これが社会問題だって認識できずに、女を馬鹿にして気晴らしをして時間を無駄にするの、バカの所業すぎる。
私も共同親権あるなら結婚も出産もしないよ。子どもを社会で守り支える気のない政治家と国民ばかりの国では子育てなんてできない。呆れる。」
「元ツイのリプ欄もこのツイのリプ欄も頭おかしいやつばっかりで草
子ども産んだらもう元には戻れないしなかったことにはできないんだよ
3人に1人が離婚するこの時代に、もし離婚することになったらを想定せずに生きていくのヤバすぎだし
そんな行き当たりばったりの人生で子ども振り回すの毒親すぎる」 「おそらく元ツイをバカにする人達は、女性を“騙したい”側の人達なんだと思う……
いくら女性が否定しても、「結婚して子どもを産むのが女の幸せだよ」とか言って相手の話を全く聞こうとしない奴と同じ。」
「しかもこれ共同親権の権利に関してはガチガチの癖して
離婚したあとの養育費や子供に会う会わないの権利に関して子供視点はなくてすべて男親(女親の場合含む)視点の施行ななんよ
結構したら嫌がらせの如く法律縦に
貧乏地獄に突き落とす男増えるよ
結婚は牢獄&地獄行き」
「自分の見る目がないってだけの話で草」
「自分の見る目がないだけで完結すればまだいいですが、「親権」なので子どもに関わることです。だから尚更大事なんです。」 「この条件で
子供を産む馬鹿いるのだろうか。」
「ほんとに、なぜ、少子化になってしまっているのか？
自民党政権による国民へのネグレクト、経済的DVが理由が大きい。
そんな人らが叫ぶ、共同親権を求める異常な声。
選択的夫婦別姓も同性婚も長年求められているのに拒否。
人を大切にしない政権だからこそ、この声がうまれるのだと、改めて。」
「今の若者とか離婚したいけど色々な事情があってできない人とか離婚したけど相手とら関わりたくない人とかの気持ちなんてあのサイコパス集団には分からないと思います。想像力、共感力が全くないですからねぇ。」 「まだ学生さんですし、これから慎重に時間をかけて人生を共にするパートナーを見極めていって欲しいです
ただ共同親権について意見を求めたときに「子連れ誘拐」「虚偽DV」などという言葉を軽々しくつかうような方であれば
その方は共同するのに適していないと思われるとよいかと思います」
「信じて尊重して、相手も自分を尊重してくれると信じて結婚したら
(それが普通の感覚ですが)
相手は自分を所有物としか扱わなくなったというのはよくある話です
喋る生活家電を買ったみたいな
だから不調は許さない意見も聞き入れない
残念ですが結婚前には判断出来ません
#共同親権を廃案に」
「とりあえず、そういう不安を話したときにきちんと聞いてくれない相手との結婚は慎重になった方が良いです。
価値観は人それぞれだからピンとこないのは仕方ないけど、異なる価値観に対して頭から否定したり軽んじたり嘲ったりする人なら、子育てでもたぶんどこかで揉める。」
「DINKS夫婦も今は珍しくないですからね～。
反出生主義の人もっと増えそうだなと思ってます。
明治時代と違って、結婚して子ども産まないと女性の存在価値がないなんて時代じゃないですからね～。
デメリットどころか、リスクがどんどん増えていますよね。」 「20の女の子の意見書いただけなのに、リプ欄に説教おじおばたくさんだ」
「今のままだと
相手も自分も年月が経てばどう変わるかわからない。
もし離婚することになっても、子供を理由に共同親権と称して離れられないかもしれない。
実質的離婚不可になる可能性は怖いですよね。」
「今時いかなるリスクヘッジも当たり前なのに、そんなこと先に心配してどうするの？みたいな人多すぎるよ。
そもそもこの法案子どもの意思がおいてけぼりなのよ。家庭裁判所で意思が通るのが10～15歳って、隠れたモラハラから逃げれん。会いたくない嫌って泣いても強制的に連れてかれるのどうなの？」
「なんならこれ入籍しないで子供産んだとしても共同親権の話は通るんじゃなかったでしたっけ？」
「入籍しなくても親権は発生します。
妊娠出産が賭けになっていくのです。」
「信じられる相手と結婚して、遊園地に取り残されたよ笑笑
赤ちゃん含め4人、どうしろとw
あなたはまだ間に合うから、信じられる相手とも結婚しない方がいい」
「みんな誰かと誰かの子供なんだからこれに無関係な人って「一生子供をもたない成人済みの人達」くらいなのになぜバカにできるんだろう。
共同親権の前に養育費差押えやDV精査とか問題山積み。不当な連れ去りに合わせてモラやDVから逃げ出した人を追い詰めてどうすんの…」 https://i.imgur.com/ozAxTbg.jpeg
Ｘより
「全てのエンタメはこれであるべき」
「悪意ある表現できるようになるからダメに決まってんだろ
例えば黒人差別の歴史や悲惨さを訴えるための手段としての描写は問題ないけどただ黒人馬鹿にするためだけにそういう描写いれることの違いぐらいわかるだろ流石に
そして表現には責任伴うんだよ」
「ネット受けする俗論だが「では批判されることも引き受けよ」は当然として、看過してはならなぬ要点は「面白ければ」である。面白くなければ、単に有害表現や差別心を垂れ流す「ダメな創作物」でしかないからだ。表現上の問題を不問にするほどの面白さを問われるの、表現側としては相当ハードル高いよ？」
「一方で、その責任は背負わなければならんよ
怒られたときに「エンタメなので」は通用しないのだ
危ういことをエンタメにしたいなら、その責任も背負わないといけない
禁止はされないけど免罪符にはならない」
「「黒人」を「日本人」に差し替えたら、手が付けられないくらい怒り狂いそうだな🙄」 「面白ければ何をしてもいい、と言いながら、良識の逆しかできない、実は良識に縛られている。」
「又は、面白いの基準が「愉快犯のソレ」と同基軸になってしまう。その自覚を持たない危険性にも無頓着。放任主義に連なる思考。」
「作中の極端なキャラのセリフを持ち出して、現実も「これであるべき」と主張している時点で、フィクションと現実の区別がついていないし、それに賛同するいいねの数を鑑みても、フィクションにおける差別表現には慎重であるべきだと改めて思う。
フィクションと現実の区別がつかない人が、SNSだけでも何万人もいることが可視化されてる。もしフィクションに触発された凶悪な犯罪が発生しても、「それは一部のフィクションと現実の区別がつかない人間がしたことだ(からフィクションに罪はない)」という言い訳はできないわけだ。一部じゃないもの。」
「これに六万近くのいいねがつくのヤバいですね
日本人は想像力と共感力が欠如してるとしか思えない
黒人を日本人に置き換えたら、映画の影響で子供が殺されたら、とか微塵も考えないのか」 「そんなことはない。断じてない。
「面白ければなにをしてもいい」なんていう表現は存在しない。
それは「私にとっては面白いから、何をしてもいい」に繋がるし、たぶんその考えを背景にしてる。激しい傲慢と暴力を内包した浅慮だよ。」
「コンプラだなんだ規制が厳しくなるのは
こういう『表現の自由』を勘違いした人が増えたからだよ
アートが無罪なわけがなくて
有罪でもやる覚悟があるのかが常に問われる
仮に、このポストひとつで投獄される法律が成立したら
この人は、すぐポスト削除するでしょ
ぬるすぎる意見は迷惑
映画を守れない」
「日本の中でマジョリティとして生きていて、しかも頭が悪すぎるから自分が差別され迫害される可能性すら想像できないのは、恥ずかしいことだよ。こんな自慢げに言うことじゃない。」
「面白ければいいじゃん、マジになってる方が白ける、みたいな態度で批判自体を封じようとするの、いじめの手口そのものですよ」 「差別の描写によって伝えたいのが「差別の残酷さ」なのか、「強者の立場から見た差別を正当化する理屈」なのかでは全く別だし、描写とメッセージを分けない人が多くて困惑する
後者の場合、現実に存在する被差別属性の人から抗議されるのは当たり前だし、それを無視したいって意味で言ってるなら怖いね」
「差別をされない奴はそう言うだろうね。
現実でも差別されてたら創作物の中での差別表現はその人達にとっては「面白くないモノ」になる。そういうネタを面白がるのは差別する側。そいつらが「面白ければ差別表現OK」とか反吐が出るな」
「マンガの例えで悪いけど藤田和日郎先生が言った
「主人公が自分が助かるため、小さな子供を見殺しにするようなマンガはつまらないマンガです」って言っ言葉が、実作者から聞いた最も感動した言葉だった。」
「とりあえずナチの映画政策／製作のこととか齧ったら軽々しくこんなことは言えないのよねん。」
「ある程度わかるけれど、明確な悪意をもった「表現の自由」てのはどうかな？ とも思ったり。
その悪意を面白がる社会なら許される。戦時中のプロパガンダ映画とかはそういったものだと思う。」
「どこが主眼の映画なのかによるけど、それらの惨状を見せる事をメインに据えた映画を面白がれるメンタルではいたくない。」 https://i.imgur.com/rd2mwb4.jpeg
https://i.imgur.com/QqQQjsP.jpeg
「手塚治虫「基本的人権だけは茶化してはならない」
「どぎつい漫画を描いても良いが
・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと
・特定の職業を見くだすようなこと
・民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと
この3点は守るべき」」
「＊＊＊＊＊＊さんが引用している事も手塚先生が言っている事も両方賛成かも。
・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと
・特定の職業を見くだすようなこと
・民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと
は『この3点の場面はあってもいい』けど『この3点が作品のメッセージになる』のは反対かな」
「正直、「何を描いてもいいけど、それを是とするようなのはダメだ」と思ってる
例えば正義の殺し屋が主人公の漫画があったとして、そいつを咎めるキャラクターも同時に出すとか
畜生が罰されず畜生のままでもそいつに憤慨するキャラクターがいればそれだけで違う」
「常にアクセル全開でブレーキかける思考回路が無い人って何かしらコンプレックスが裏側にありそう。「表現の煽り運転」みたいな感じ。」
「この三か条を守る事は漫画家の立場を守る事を意味します
危険を冒して立場を失うのは描き手である漫画家だからです
黒人を気持ちよく殺す漫画を描けば、黒人に本当に殺されるかもしれません
手塚治虫が示した三か条は、敵に回した時に収拾がつかなくなる悪例を三つ示したに過ぎないと予想します」 「表現の自由は表現する側にも責任が伴うから主張できる事であって、自身の創作物に責任を持たずに他人を害する表現する自由なんか無いわな。」
「私は個人的に、物語の中でなら作り手が何を起こしても登場人物が何をしても「あり」だと思う。
だけど、倫理に反することを肯定する物語が描かれたとき、それらを「面白い」と思うような感性を持つつもりはない。
そんな人が増えて、マジョリティーの感性になれば、不快な作品は淘汰されていくと思う。」
「「差別を描写する」ことと「差別して茶化してはならない」という規則は別に両立し得るんだけど、物を分かってない人が両者を混同するんだろうね。
たとえば「黒人を差別して殺す描写が悪い」のではなくて「黒人差別を肯定する描写が悪い」
手塚治虫も人が差別される描写はしているが茶化してはない。」
「現実の差別？される属性の人間への配慮はなんにしろ必要だと思う。」
「自分で作る映画なら何しても良いけど、それはただの自己満で世間に受け入れられないだけだと思う。
エンタメがそうなったら終わりかなあ。」 Ｘより
「元女児の「男児が入ってくるの嫌だった」には散々罵倒と嘲笑を浴びせたくせに、元男児の「女子トイレに入れられるの嫌だった」には「そうなんだ…この問題はみんなで考えないとね…」になるの胸糞悪すぎ」
「最初はこう思ってたんだけど何故か嫌だったって言った元男児の人が元女児ほどではないけれども一部に責められていて、子供の権利を考えたくない人がいっぱいいる問題になってきた。結局胸糞。」
「「男児だって嫌だと思う(普通に嫌な子いるでしょ)」とは散々女からも言われてきたのに「意見を通すための言い訳！」って感じだったんだろうね…
実際そういう反応見たし。
何でよ、男児見たことないのかよって疑問でしかなかった。大人の話は聞いて貰えるけど男児の「嫌だ」も軽視されてるんだよね…」
「本当にこれ🙄
元男児w
おっさんのくせにw
子供の代弁者気取るな！
なんて言われないし🙄
男児ママ（）とそれに乗っかったアンフェ男ども、
女黙らせ弁えさせ分からせ教育に必死すぎて🙄」
「ほんとにこれ
「男児が入れるトイレを女子トイレとは別に用意する」という当たり前の解決方法を女児のわがままとして現状の改善をしようないの醜悪すぎる
「育児をしない成人男性以外の誰とっても必要なのになぜ」と元男児や男児の親が声を上げるしかないの醜悪すぎる」 「胸糞かもしれないけど
男性の世界の中で
こうして真面目に問題として考えてなかった、
ということが明らかになった
男性同士で議論って避けるものなのだろうか
男性の世界の中で
なぜいつも議論がされないで
他を攻撃、になるんだろうって思う
家庭や学校や小さい頃の環境が影響とかするのかな」
「女子のトイレの安全と男児の気持ち無視の両方エグすぎるっておもいました」 Ｘより
「健全な親は「誰のおかげで生活できると思ってるんだ」なんて言わない。毒親さんはそんな発言が得意だけど、その言葉が子供から居場所を奪ってることを知らない。それがどれだけ寂しいことだったか。そうやって生きてきた人に「育ててやった」なんて追い打ちをかけるのはやめてほしい。」
「誰のおかげで飯が食えると思ってるんだと言われたけど、産んで欲しいなんて頼んでないと思いました」
「まず頼みもしないのに勝手に産んでるってことを毒親は忘れてるよね、毒親の下に生まれたい人間なんていないのに、不運もいいとこ。親が恩着せがましい発言をするのは心の底では自分が迷惑な存在だってことに気づいてて劣等感に苦しんでいるんだろうけど、子供は素直だから真に受けちゃうよね」
「それを言葉に出して言われたら私も言葉や態度で親に何かしら抵抗や反論でき少しは理不尽な寂しさを発散できたかも知れない。
私の親がズルいのはそれを言葉にして直接言うのではなく、私自身が勝手にそれを実感し感謝し親に申し訳ないと思わせるよう仕向けることだ。
居場所なんか何処にも無かった。」
「誰が面倒見ると思ってるんだ
誰が買ってやったと思ってるんだ
恩着せがましい言葉に植え付けられる罪悪感、存在を否定しながら執拗に手元に置いておこうとする陰湿さ
寂しくて仕方なかったけど、居場所を奪われていたのか...
自分はいない方がよかったのかなあと
幼い心で思っていました。」 「こういう言い方はしないんだけど、いかに「親が頑張ったか」をよく言われた。
「あんたも頑張ったと思うよ。でも、私も頑張ったでしょ」って「母が」言う。
まるで、私が頑張れたのは親の手柄だと言わんばかりに。
私の頑張りは母に比べたら取るに足らないと言わんばかりに。」
「ふと思い出しました
父親は「誰のおかげで生活できると思ってるんだ！」ってたびたび言ってたし、
母親は「その服は誰が買ったと思ってるの！脱ぎなさい！！！」って怒り狂って無理矢理裸にしてきたな…しかも何度も。辛かった。
出て行けって外に閉め出されたこともあったし」
「どの家庭でも言われてるんだと思ってた…。
結婚さえも未だに「そういう時代」のせいにして、子供を作ったのも「みんながしてたから」って、本当に狂ってる。」
「やば！これ超言われてた！普通に毒親で草」
「主人に聞いて初めて知ったけど、そんなことを言わない親も居るってこと。信じられなかったけど！」 表現の自由の是非の問題と親が悪気なく発する子供を追い込んだり傷付ける言葉の問題って共通する部分があるよね
一つのメッセージを表現する、発する側に何の制限も設けられずに全て自由という意識で居た時には、その受け手になる相手に思わぬダメージや損失を与える可能性が高まるっていう部分 エックスで声高に「表現の自由」を掲げてるのはポルノの規制を訴えるフェミニストを目の敵にしてるアンフェ界隈が殆どなのよ
そこが昔の芸術的な表現の自由に纏わる議論と性格が違うところ
昔は表現者、発信者、作家や画家や映画監督みたいな創造、創作する人達自身が「表現の自由」を勝ち取るために声を上げてたわけでしょ
「私は私の責任の下にこれ(作品)こそを表現として世の中に向けて発表したいんだ」って
表現の 自由 に厳しく制限をかける社会、聴衆、施政者に対して
でも今は受け手、観客サイドがそれをしてるから上で指摘ポストしてる人が言うようにぬるいし、個人的には狡いなとも思うんだわ
だって責任を一切取らなくていい退屈してる観客の目線からなら創る側、発進する側、表現する側がより過激で非常識で刺激の強いものを提供してくれればそれは面白いに決まってるから
でもそれ自体も本当に虐めと同じ構図でしょ
極端な例だけど、女子高生コンクリート殺人事件の犯人達も被害者を性的に暴行することに飽きたら彼女の性器に電球を挿入してからお腹を踏みつけてそれを割ったり、彼女にゴキブリを食べさせてゲラゲラ笑いものにしてたって言うの
それと本質は同じだと思うから
自分なら絶対に引き受けたくないことも、他人にやらせてそれを見世物として、観客として無責任で無感覚に消費する分には斬新で刺激的で退屈紛れの格好のコンテンツとして消費出来るタイプの人間も多いのよね
この場合は「いいぞ、もっとやれ、もっとやれ、ほら早くやれよ」って観客達に囃し立てられて過激な見世物を要求されてるのが表現者の側になってるんだから
無責任な 自由 は退屈な加害者にとっての満足、利益にしか繋がらないの 責任の伴われる自由か
無軌道で無秩序で無責任な自由か
言わば「フィクションなんだからなんでもありで良いに決まってる」っていう立場の人達に対して批判的な人達が論点としてあげてるのはほぼそういう部分だよね
例にあげられてるような凶悪犯罪を描く作品があったとして、その作品中の凶悪犯を「いかにも正しい行いをしている美しい人間」であるかのように表現した場合には表現者サイドの犯罪賛美の意図がそこに現されてることになる
そんな犯罪賛美のプロパガンダが無批判に許容される(完全な自由)社会になることに対しての危機感を抱いてるんだよね 親から「誰のお陰でご飯が食べられると思ってるんだ！」って強圧的に恩を着せられた子供が不穏で嫌な気持ちになるのは、上で出てる例えで言えば勝手に人のことを自宅外の場所に拉致監禁してきた犯人がその責任上食事を提供してる構図をまるごと無視して恩を着せてくるからよね
誘拐してきた被害者を死なせないようにするために誘拐した責任の下に食事を提供しないといけないことに不満があるなら、文句を言うぐらいなら、最初から誰のことも拉致して来るなっていう立場的には正当な憤り
でも親だって人間だから自分の 被害者を死なせないためにする貢献や尽力 に感謝されたい気持ちぐらいあって当たり前
当たり前だからストレートに表現して恩を着せるか
当たり前だけど言われた子供の気持ちを思って恩を着せるのはやめるか
親っていう名前のクリエイターが「表現の自由」を行使するかしないかの分かれ目、分岐点、瀬戸際ね 批判されること、罪の意識を持つこと、良心の呵責を覚えること自体に対して過剰に怯えて身構えてるような人達、つまり自分自身に非の打ち所のない完璧さを求めてる人達ほど子供に対する恩着せを正当化することに固執するだろうね どんな人にも表現者としての側面と受け手としての側面もあるというか、存在すると勝手に自動で割り振られてしまうでしょ
例え生まれた時から死ぬまで意識不明で眠ったままの人が居たとしてもそれを見て何かを感じる他の人達が居る限りはその人はそうであることでもう何かのメッセージを発してる存在に勝手になるから
それがましてやきっちり起きてて意識も明瞭で任意で自分の思いや考えを誰かに向けて発してるなんてね
表現者そのものの姿なのよ
誰でもただそこに居るだけで
で、誰かからそれを発せられたら、それも今度は自動的に受け手、オーディエンスの立場に変化させられて聴衆としての表現者への評価が自動派生するの
好きとか嫌いとか正しいとか間違ってるとか限りないぐらい
だからこそ完璧な存在で居られる人なんて何処にも居ないってことでもあるのにね
万民からパーフェクトって評される人なんて居るわけないのも単なる自明の理 ただでさえ人そのものも移ろいやすい存在でもあるしね そういう意味でもやっぱりお釈迦様は単なる自然でリアルを言ってるだけよね
諸行無常
現実の二次元空間では時間経過につれて変化しないものは何もないって 「必ず変化する」だけが決して変化しない、だね
誕生と死、始まりと終わり、無限と有限、自由と不自由、完全と不完全のような対立する二極（でありながら実態として二対一体の）の間にある一個の法則のようなもの
自然の摂理だよね 誰にも絶対に逆らえない究極の部分はそういうものぐらいってことでもあるでしょ
子供を作る事を何故かそういう極限的なものと混同視してる人間も多いけど 人類の場合は自ら避妊の技術を編み出して実用化してしまってるからね
自身の手でそこのところを任意のオプションにしてしまった オプションなら選択する人も選択しない人も両方居て当たり前のね
そんなのただの大前提だわ
でもその大前提をまったく共有出来ない人間ばっかりだからアンチとアンフェが心底嫌い ある意味で他者からの批判、批判を受けて罪悪感を持つこと、良心の呵責を覚えることに恐怖してる人達に近い存在なのかも知れないよね
自分にとってだけの「当たり前」しか絶対に認めないっていう姿勢で他者に過激に攻撃的になるのは
どちらも当たり前、普通っていう柔軟な姿勢、ゆるさを保てないというのは 反出生っていう哲学的な思想を一個の理念として冷静に知的に咀嚼したり理解出来て、かつ女叩きも絶対にしない男性達がそれだけで自分みたいな女にとっての希望的な存在に感じられるのもそういうところだから
「女は子供を欲しがって産んで 当 た り 前 だろ！！！？ 当 た り 前 に同意しろ！！！頷け！！！従え！！！」のゴリ押しがないだけで話すのも楽だし楽しいし勉強にもなるの そこも正しく相互利益だからね
個人的にはあらゆる属性なんてその人のほんの一部分だと思ってるから
昔も今も
ただ一つの属性がその人の全部なはずないものね
みんながそれぞれにオリジナルで唯一無二の存在だって言うのもね
綺麗事とか理想論とかじゃなくて
単なる事実の記載なんだ 「同性で一卵性双生児の人達でさえ、それぞれに個別で固有な独自の存在」なのよね
冷静に考えれば誰にでもすぐにわかること
なのに冷静に考えられない、わからない人達であふれてるの 考え方というか
あるがままを客観的に分析してその結果を書いてるだけのつもり 「誰のお陰で飯が食えると思ってるんだ」を大人が扶養対象である子供に向かって言うのは実際に脅迫だしな
「大人の機嫌を損なったらお前は餓死するしかない非力で無力な存在であることを自覚しろ＝機嫌を損なわせる真似は許さない」という
言ってる大人がそこまで意図してるかどうかは別として
それが子供にとっての居場所を奪われる言葉だっていう意味は、安心してそこ(その大人の扶養、庇護下)に居られなくなる言葉って意味だろ 親がそれを子供に向かって高圧的に言うなら誘拐犯が被害者に「食事代払え、宿代払え、もっと誘拐犯に感謝して敬え、気遣え、もてなせ、こっちを気分良く居させろ」って言ってるのとほんとに何が違うんだかって話 北朝鮮じゃないんだからさーってなるよな
なんで誘拐した方がそんな威張ってんのっていう そうやって自分の子供から自ら居場所(安心感、信頼感、自己肯定感)を奪って破壊しておいて、成長すればするほど子供が病んだり歪んだりおかしくなると被害者顔で悲劇の主人公モードに入る親の多いこと多いこと
親適性が無かったのに親になっちゃっただけ
子供が出来てから「親子、家族」について何も学ぼうとしてこなかっただけ 威圧したり脅迫して大人しくさせて大人に対してひたすら従順になってる状態の子供を「手のかからない良い子」「素直な優しい子」だとか都合良く思い込んでた報いなのにな 加害者脳の人間にとったら強い立場に居る側のどんな横暴にも不条理にも理不尽にも暴力にも、ただただひたすら黙って耐えて最後には泣き寝入りしてくれるのが最高に良い子に決まってるわよね Ｘより
「アメリカだとGoogleで何を調べてもエロ広告が出てこない。これが本来のあるべき姿よね。子どもが調べるサイトにもガンガン出てくる日本は異常。」
「これ本当に困ってる。保育士だけど、先月職場で「こどもの日」のパワポ作ろうと素材サイト開いたら、バカみたいにエロ広告表示されて、職場で仕事できないというバカみたいなことが起きた。こいのぼりとかこどもの日とか、子どものための、子どもも調べるワードなのに。きちんとゾーニングして欲しい。
「無料のサイト使ってるから」
「職場のセキュリティが雑なのでは」
「職場でエロサイト見てるやつがいるからでは」と仰ってる方がいますが、上みたいな条件で実質いつでもどこでもだれにでもエロ広告が表示される、そのこと自体が問題ですよ、という話ですね。
ｾｷｭﾘﾃｨ等のお勧めをご教示くださる方々、ありがとうございます。すぐにできる対策として検討します。
ただ、これは自衛をすればよい問題だとは思いません。自衛前提でなく、仕組みを整えていくことが肝要だと思います。そのお力を誰もが安心できる仕組み作りに一緒に注いで頂けたら幸いです。」
「ノーマルな状態でエロがバンバン出てくるのが異常だって話に「自衛しろ」勢が湧くことが既に異常なんよ。
エロが潜れ。
子供側に自衛を求める大人ってなんなん？
自分恥ずかしくないんか？
お仕事してたら共感の嵐。
そりゃそうだ。
みんな怒ってる。
金払って自衛しろとか言うてる奴ら、おめぇらこそちゃんとコンテンツに金払えよ。
子供にタカってないで大人がきっちり金払ってエロ支えろよ。
わざわざ美ボディー見せてくれてる姉ちゃん達にあんたらが差し出せる対価は金だけだぞ。」 「聞くところによると男性でも見たいと思ってる時じゃないのに見せられるの不快みたいなんで、アレ放置してるのマジでなんなんだよって思います。
マジでなんなんでしょうね…」
「常識ある男性たちからしたらそりゃそうですよね。プライベートでも気分じゃない時に所構わず出たら邪魔だし不愉快だと思います。圧倒的に「ところ構わず出されて迷惑」という人が多いだろうに、いつまでも改善、対処もされず、本当なんなんだ。こういう所も性欲免除みたいで気持ち悪いです…。」
「エロ好きオタクでも依存症でなければ普段はあんなのグロいだけ
子供と見たく無い人の目に強制的に入れるのも、それで界隈の印象が悪くなるのもマジで迷惑だからちゃんと棲み分けしたい」
「これ広告にされるエロ漫画作ってる側の友人が「自分はエロが見たい人のために漫画描いてるのに、見たくもない人の広告に勝手に表示されるせいで『こいつは公共の場にエロを垂れ流す有害漫画家』って思われて迷惑、こっちだって客を選びたい」って愚痴ってたから多分広告代理店以外誰も得してないと思う」
「エロ検索してるから出るんだというのは嘘ですよ。私は広告ブロックアプリ入れてるから、ブラウザだとエロ広告は見えないので当然アクセスもしてない。しかしこのアプリは、FB上でSafariを見るなど別のアプリが間に入ると機能しない。途端にエロ広告が出てくる。エロ広告は履歴に関係なく出る。」 女性を凌辱しまくりみたいなエロ漫画の広告で女の子が白目むいたり気絶しかけて絶望してるみたいなカットがバンバン出て来るの、何が、何処がエロいんだかマジでさっぱりわからん
シンプルに不快で気持ち悪いだけだよなって男性板で通りすがり同士で意気投合したことある
広告出してる側も既にどっかで感覚バグってるんだろうな 一番のエロスは隠匿や禁欲にありよね
雨あられ状態で向こうから怒涛のように押し寄せてくるエロ要素なんか暴力的なだけ、迷惑なだけ、押し付けがましいだけ、食傷させられるだけ 女性の多くはアダルト動画を観ると逆に興醒めするって話は興味深かった
恋人とホテルに入って大画面で流れてるそういうのを目にすると自分も今からこんな間抜けなことするのかと思って嫌気が差すんだと
女性ならではのそういう冷えた感覚が必要なんだろうな
社会的なエロスを扱う場面で一定以上の規律や秩序が保たれるようにするには
男性任せに好き勝手にさせてると現状のようなバグ状態になるんだろうから パコパコやってるの見るだけで興奮出来る男性のことが不思議まであるのが女性だと思うわ
女性にとって本当に重要になるのはそこでそうしてる二人の関係性、来歴、感情についてだから
男性にとってのお金で簡単に済ませられる程度の商売としての性関係はそれを端から見てる女性にとっても自分自身のセクシャリティーをそう扱われてるのも同然でしかないのよ
だからエロくもなんともない
男性にとってそれがただの娯楽やビジネスなように、女性にとってもそれはただの娯楽やビジネス 「この人とだからこそ」「この人以外となら意味ない」みたいな奥行き、背景があってこそのエロスみたいなのはよく解る気がする
「心」はそういうものだもんな 退屈してる身勝手で無責任な観客層、消費者に媚売って過激さだけ際限なく極まっていくコンテンツなんて逆に飽きられるのも早いもんよね
ずっとずっと長く人の心を惹きつける魅力はないからよ
そんな主軸の弱い浅薄な表現には Ｘより
「子猫拾って飼って「誰のお陰で無事に育てたと思ってるんだ！」とか言ってる人がいたらヤバい人だしじゃあ拾うなよwで終わる話なのに人間の子供の話になるとこうもバグる人が出てくるのは、やっぱり結婚出産をやりたくてやったわけじゃなくて世間体の圧力に負けてやらざるを得なかった末の怨嗟なのでは
世間体の圧力があるとはいえ法律や倫理ほどの強制力があるものではないし、倫理的にはやってもやらなくてもよいものなのにあえてやる方を選んだのは自分なのに
結婚出産という「女の正しい生き方」に義務感抱いてやらされてないとこんな発想にならんでしょ 誰がやらせたわけでもないのに勝手に義務感持ってやり始めたのは自分やろ
男受けにステ振ったモテ系の美容やファッションに執心してる女も容姿に無頓着な女性や男受けしない個性派ファッションの女性を何故か敵視して蔑むじゃん あれも美容やファッションが好きなわけじゃなくて男社会の世間体に負けて義務感でやってるからだよね」
「「義務」から逃げた逃亡奴隷である独身女性を許さない社会。」
「人間は子猫じゃない～って引用ついてるけど、そうだよね！子猫や子犬の命の方が全然尊重されてる社会だもんね
子供を無責任に産むな！ってCMはないもんね、ペットと違って」 Ｘより
「高1の時、こどもの人権110番へ相談した際の対応
自分「親に逆らったら高校退学させると脅され、勉強・部活・バイトなどを禁止されて、長期休暇中には食事抜かれる虐待も受けています」
こどもの人権110番「高校は義務教育じゃないから辞めても大丈夫。働けばいい」
そういう話じゃないし、バイト禁止されているのだから働けるわけもない。
退学させられて家に監禁、一文無しで何もできず空白期間が作られるだけ。
こどもの人権110番の利点は、親に告げ口される可能性が低いこと。
支援センターや児相だとまず言われる。
それでもこんなレベルなので、存在している意味があるのか分からない。
高校入試2日前に包丁で切りつけられて一時保護された時にも児童福祉司から「受験は諦めて」「義務教育じゃないから高校は行く必要ない」と言われた。
2010年当時で昭和の話ではない。 「親に妨害される中、必死で勉強してどうにか進学校合格した苦労なんて、大人たちは全く考えない。
子どもの教育を受ける権利も簡単に踏みにじる。
親に黙ってバイトできるところも必死になって探したけど、そんなところは無かった。
どこも親への確認は、同意書と電話で必ず行うと言われた。
法律上、未成年者は親の同意が無ければ働けない。
黙って働いても、親が知った時点で契約を無効にできる。
公的支援も親の同意がないと申請すらできない。
親は高校の学費なんて一銭も払っていない。
親権者だから退学させる権利を持っているだけ。
日本の法律は、親権者に子ども虐げる権利を与えている。
こどもの人権110番は法務省。
解決できないとしても、相談を受けてそういった事例があると報告して対策を考えてくれるなら、自分は無理でもその後の世代は助かる。
そういったことすらせずたた切り捨てるだけ。
未だにこの問題は全く改善されていない。」 Ｘより
「「私の出産予定日過ぎて、いつ産まれてもおかしくない時に、飲みに行った神経がわからない。陣痛で苦しい中、何十回と電話かけても出なくて、その事がずっと引っかかってた」と夫に言ったら、「え？酒飲んでたっけ？飲んでたとしても俺は酒強いから、ウーロン茶みたいなもんだよ」って、
これこれ、夫のこれが嫌なの！都合良く記憶の改ざん、論点ずらし、そして絶対謝らない！」
「2人目妊娠時深夜破水したので旦那に迎えに来るよう電話したら出た途端切りやがってもう1回かけたら寝ぼけてて、すぐに病院に向かってこれは直ぐに産まれますねと分娩室に移動、立ち会い希望の旦那を看護師さんが呼びに行ったらいない
ようやく現れ「もう産まれるの？」
で手も握らず横に立ってただけ」
「父親としての責任感なさすぎる…
産前産後の恨みは一生モン…」
「それ私も似たようなことあります。
息子の時の出産予定日間近に、友人の家に朝から遊びに行って、自宅に1人残された私はその後破水。
タクシーも捕まらず、旦那に連絡。1時間以上待たされてやっと病院に行けて。何も傷めずに父親になるんだから、臨月はできるだけ用事入れずにいることが責任だと思う。」 「うちの元旦那、息子が大学病院に入院(まぁまぁ重い病気)し、私も付き添い入院中。息子は意識朦朧。
そんな中、朝まで飲みに行ってました😇
元旦那の言い分は
前から約束してた。俺が飲みに行っても息子の病状は変わらない。俺に自由はないのか。
だそうです💩
これがきっかけで別居にこぎつけました🤭」
「断言します
そう言う人が子育てをする事は無い
長男が1才3ヶ月の時に次男が生まれたにも関わらず長男が2歳近くになっても我が子ふたりをお風呂に入れてくれる事はありませんでした
長男を抱きながら揚げ物をしているのに『おいっ💩したから早くオムツ替えたれや』
と今思い出しても腹が立つ‼」
「私は里帰りで産んだからどうでもいいんだけど、こないだ納戸を片付けてたら私が行った記憶の無い時期の北海道旅行の写真の束が出てきて先夫が映ってて日付が長男を産みに入院してる時期のでした。気楽でいいよね。」
「旦那が病気したら絶対し返す案件ですね。
え？ガン？？大丈夫！わたし辛くないからぁー^_^風邪みたいなもんでしょ？
大袈裟すぎってね(^_−)自分の痛みには敏感、他人には鈍感をし返す。」 「酔う、酔わないの問題じゃないですよね。出産に関してはこちらの方が負担が大きいのに、寄り添う姿勢も見せずに自分の好きなことを優先した事が奥さんの方は精神的苦痛を伴った。陣痛出産という身体的負担苦痛に耐えているのに連絡を受けとらないというイチ大人として……文字数」
「うちの旦那は2人目の予定日過ぎの週末に社員旅行に行こうとしてましたねー。
上の子誰が見んねん、行けるわけねぇだろ！と伝えました。」
「切迫早産で絶対安静って医者に言われたのに社員旅行行った元旦那」
「私も陣痛きた時夫は飲み会で家にいなかったよ
タクシー呼んでひとりで病院行った
助産師さんが「ひとりで来た人はお産が軽いよ」
「旦那さんや親御さんが来ると甘えてしまって陣痛が強く感じる」って。
物事は受け取り方ひとつよ！」
「どれだけ誤魔化しても夫が妻の一大事に遊びに行ってた事実は変わらないと思う。
陣痛がいつ来るかまではわからんとしても予定日はわかってたのに。
最初から妻の苦しみ？命がけ？知らんしってスタンスだったわけだよな。
それって悲しくない？やりきれなくない？もう不信感でしか見れなくならない？」 「うちも飲みに行きましたねー。
切迫で入院したりもして不安もあり、いて欲しいとお願いするも行きました。しかも友達も一緒に片道15文面が送り迎えさせられました。
片道15分駅まで送り迎えさせされ、上の子寝かしつけて家に置いたままです。いつ産気づくかわからん妊婦に送り迎えさせるのあんたらだけやで‼嫌味言うたら笑ってましたね。しかも友達の妊婦なの知ってるねんから自分の嫁に頼めよ💢毎回足に使われる。そして何もしない、感謝もない相手の嫁にも怒りです」
「通りすがりです。夫は、産気づいた時二日酔いで車も運転できない有り様でした。病院行くって言っても玄関で下着姿で「ぎぼぢわりい」って動けなくて。こっちが動けない想定してたんだけど。予定日も近いのに、毎晩飲み歩き。情けないですよね、一生忘れないです。」
「一生恨んでいいと思います。」
「会話する気ないだろこのバカ夫。
妻の信頼失うのはそういうとこだ。」
「こういうこと平気で出来る人間が、こんな風に茶化せる人間が、辛さを理解できるわけない
理解してたらできないでしょう
真剣になって向き合うだけ無駄だから離れるしかないんだよね」
「まーじでこういうの1発離婚案件すぎるのに妊娠してみないと、出産の時になってみないと、分からないのが厄介すぎる………」 Ｘより
「学校の耳鼻科検診で引っかかって、近所の耳鼻科に行ったのだけど（知的障害があることは伝えていた）診察室に呼ばれてすぐに「〇ち（知的障害のこと）で～す！」と大声で周知され、看護師さんがゾロゾロ集まってお子を椅子に押さえつけて手も足も頭も抑える。ここまで挨拶とか今から何するとか説明なし
先生も何も挨拶も説明もなしで器具を持って近づいてきて、お子はもちろんわたしでさえ何をされるのか全くわからなくて。看護師さんに何をするんですか？と尋ねたら「お母さん手首抑えて！」しか言われなくて。お子はそりゃ大暴れで。何されるかわからないしすみません、結構です。って帰ってしまった。
先生が後から「知的障害でしょ？知的障害だって書いてあるしぜんぶ知ってるよ。だから抑えたんだよ？それでもご立腹ですか？じゃあごめんなさい」って言いに来て。「知らない」より「知ってる」と言い切る方がよっぽど罪深いことをわかってほしい。こちらも大騒ぎですみませんでしたって言ったけど、
涙がボロボロでなかなか帰れなくて。そしたら看護師さんが来てくれて。「すみませんでした。本当に良くなかったです。でもいい勉強になりました」って言われて更に涙が止まらなくて。「すみません、娘は勉強材料じゃないんです」しか言えなかった。車でわんわん泣いて帰ってきた。 予防接種もちょっとした風邪も、とりあえず近所の病院に行けない。もう来ないでくださいって言われたこともあった。その度に自分の説明不足だって申し訳なく思ってきたけど、知的障害だから何言ってもわからないやって気持ちで接してる人のことはなんとなくわかっちゃうよね。
こんにちは、ってお子に声をかけてくれたらどれだけ救われたか。今回も早く済ませようって思ってくれたのかもしれない、わかってる。〇〇ちゃん、こんにちは。それだけで良かった。これもわたしのわがままなのだろうか。わがままなんだろうな～。わたしの頭の中ってやっぱりぽかぽかなんだなすみません」
「わがままなわけないです。大人でもこれから何されるかわからないのに押さえつけられたら怖い。目を見て優しく挨拶するだけでもお子さんは少し安心できたかもしれません。大人にやらないことは子どもにやってはいけないです。知的障害の有無は関係ないです。子どもの尊厳は守られるべきと考えています。」
「わがままじゃないです
あたりまえです
この病院は親子ともに病院へのハードルをまた上げてしまった
いくら治療して治ったとしても、トラウマが増えるならもっと大変になるかもしれないのに
こういう医者は他の患者だって人として接してないんじゃないかな…病気と接してるだけ
他の被害が起きないように、患者が求めることを知り改める病院が増えるようにぜひグーグルなどに口コミを書いていただきたいです」 「あのねぇ‥この時期の耳鼻科って毎年めちゃくちゃ混むのよ‥知的障害だろうが健常だろうが説明どうこうより先ず患部を見る方が手っ取り早いの。その道のプロの医師を信頼して言う通りに出来ないならそりゃ来なくて結構となるよな。」
「混もうが混むまいが何をするかまずは説明、そして同意だろ。
それをせずにプロとか笑わせるなって感じ。患者、家族の心に寄り添えんならロボットにやらせろ。」
「医療従事者として患者の尊厳を守るって重要じゃないですか？」
「え？じゃあ貴方は何も説明もなく大勢に抑えつけられてもいいんだ？
そういう事だよね。」
「忙しいを理由にそんな扱いをする病院には行かない方がいいね。」
「そんな事ありませんよ！
うちの医院も混みますが必ず患者さんのお話を聞きます！
治療勧告書をお持ちになりますからそれも参考にします
しっかり｢お耳診せてね」とかは言いますよ 上から目線の言動はしません！」
「病院勤務だが、問診もせずにいきなり突っ込むなんてありえない。
しかも初診。
「まる知」もないな。
医師は全員プロだが、医療過誤繰り返して保険医でなくなっちゃう医師もいる。
医師を信頼するかどうかは、患者と家族が決める。言う通りにしろなんていう医師がいたら今どきヤバい。信頼に値しない。」 「たとえ混むとしても「今から耳の中を見ますよ」の一言くらいあって然るべきだと思います。それ言うだけでもお母さんも協力してくてスムーズに診察終わったかも知れないのに…。お子さんに対して酷い扱いされてお母さん泣いてるのに、引用で更に傷つけるようなこと言うのは酷ではありませんか…。」
「患者が知的障害だろうがなかろうが、その発言は頂けないな。もし、医療従事者ならやめた方が良い。」
「いや、いくら混んでようがあかんやろ笑。忙しいんで、なんの説明もなくいきなり医療行為しても許してねってか…？プロだからこそインフォームドコンセントを怠るなよって感じよね。」
「これはダメだろ。
0歳児にだって挨拶からの何するかは大抵の医者は説明するぞ。」
「普通に疑問なんですけど
耳鼻科行って何も言われずに複数人に体押さえつけられて口開かされたり服捲し上げられて胸の音聞かれたり
鼻にチューブ差し込まれたりしたことあるんですか？
ていうかそもそもこのツイ主さん病院を晒してるわけでもないですし、主観で物を語ってるだけですよね
自称被害者だとか本当は加害者かもなんて憶測で無神経な発言してる方が加害では？」 「通ってる耳鼻科の先生は時期関係なく年中激混みだけど、めちゃくちゃ優しいんだなぁ....
すごく丁寧に対応してくれる。
（今日は～するからね！って毎回説明あり）
ご飯休憩で15分間診察止まる時間あるけど、たぶんあの病院いつも診察終わるの21時は過ぎてると思うけど、本当に診察は丁寧。」
「処置前に説明省く病院がある事にドン引きますが？？」
「最低限の挨拶とか説明が無いのはどうかと思いますよ…
そんなことも出来ない人は誰からも信頼されない
プロだからとか関係ない」
「このポスト
『あのねぇ‥この時期の耳鼻科って毎年めちゃくちゃ混むのよ‥知的障害だろうが健常だろうが説明どうこうより先ず患部を見る方が手っ取り早いの。その道のプロの医師を信頼して言う通りに出来ないならそりゃ来なくて結構となるよな。』
に2000以上いいねついてるのが恐ろしい。」 https://i.imgur.com/g98acVy.jpeg
https://i.imgur.com/NRqGslR.jpeg
https://i.imgur.com/4PglExf.jpeg
https://i.imgur.com/JixfqDW.jpeg
Ｘより
「とてもしつけとは思えんよなあ。
事件現場やん。
#虐待 #共同親権 #報道特集」」
「まだ少しでも夫が妻のことを、妻が夫のことを信じられるのなら、はじめから離婚していません。
離婚した夫婦の間に信頼関係は存在しないのです。それなのに元夫婦が一緒に子どもを育てるなんて無理です。」
「学年で10位以内に入るよう誓約書を書かせるとか無茶苦茶言う親でしたね」
「共同親権推しの北村弁護士はスマホでDV証拠とれはいい、って言ってた。3枚目画像を北村弁護士に見て欲しいな。アカウントないのかな🙄」
「これが
暴行罪で現行犯逮捕に至らないだと…！？
警察、裁判所
お願いだから仕事して」 「ウチもこのような証拠写真を提出しましたが裁判にて面会と長期休暇中の宿泊付き交流が規定されました
こんなことをする人のもとへ宿泊させるのことが「子の福祉」なんてびっくりしますよね
面会交流原則実施論で苦しめられている人がたくさん居ます
原則共同親権の運用とならないことを願います
ちなみにこの惨状で通報すると
・2人を同じ家に追いたまま帰ることはできない
・警察に人を強制的に移動させる権限はない
ということで説得しやすい被害者側が一時避難を説得されます
突然の子連れ避難の負担はかなり重いので、安定した生活を望む場合は子連れ別居せざるをえなくなります」
「本当にひどいですね。
共同親権になったらどうなるか😭
もしよろしければ、この現状を世間の皆さんに知ってもらいませんか🙏
今、報道特集で、DV・虐待の体験談を募集しているようです。
共同親権がいかに絵に描いた餅であることを世の中の皆さんにわかってもらいたいです。
@MeineWalhalla」
「裁判所にも、偏った判断を防ぐための仕組みがもっと必要。これじゃ、独裁の悪代官そのもの。」
「家裁がしてきたこのような運用を直視せずに採決するとか、本当にひどい。
加害的な人間と子どもを関わらせるべきでないという当たり前すぎることが、どうして親子になると「子の利益」という言葉で誤魔化されるのか。カルトでしょこんなの。
#共同親権を廃案に
#共同親権を推した議員落選させよう」 だからこそ毒親と毒親予備軍ほど図星指されてブチギレるというリトマス試験紙 反出生が>>870みたいなトピックを扱うとすぐ「所詮は優生主義！差別！お前らはこんなに大変な思いしてる親を馬鹿にするのか！」って条件反射で怒り出すのがアンチだしね
そうじゃなくて、親子でこれほど苦しくて悲しい思いをさせられないといけないのもまた出生のリアルだし、それ(周囲が親子に不当で無用な苦しみを与える状況)はおかしなことでしょう？っていう提言をしてるのに
だから本当にその親子の苦しみを憂うナタリストなら反出生に怒るんじゃなくて病院側の無理解を疑問視して声を上げるべきなの
苦しみの声をあげてるお母さん達の声に謙虚に耳を傾けて
でも実際にはむしろ>>872の「あのさあ」の人みたいな、実は他所の親と子の苦しみや悲しみなんかどうでもいいみたいな面々しか居ないのがアンチなのよね
出生のリアル、重い現実、社会的な非道や非情の問題を人目につく場で言上げするなって怒ってるだけ
夢みたいな楽しくてキラキラした出生のイメージの嘘を暴かれて怒ってるだけ 親子の側に寄り添って声を上げてる人がたくさん居てホッとするもんな
自分がその子の立場でもお母さんの立場でもそれは怖いし怒るし悲しいよって 望んで子供を作ってもう父親になってるのに妻の妊娠出産に何処までも無関心で冷淡な夫達こそがアンチの正体なんだもん 嫁と子供を大事に出来ない男は良い仕事も出来ないもんだって大先輩から言われたけどね
社会人になってすぐの頃
嫁も子供も大事に出来なくても平気なぐらい適当だから逆に気楽に結婚して子供も作れるみたいなのじゃマジで子供が困るんだよな 目的と手段が入れ替わってるのよね
元々既婚で子供を持った人がそうじゃない独身で子無しの人より社会的な信用度が高いってされてるのは伴侶と子供の生活に責任を持って、それを立派に果たしてるからなんでしょ
なのに既婚で子供を持ってるともうただそれだけで独身で子無しより信用度高くて偉くて立派な人間だってマウント取る人間の多いこと多いこと
築いて運営してる「家庭」の中味、品質がどうとか関係なく、ただの肩書きひとつだけ
「家庭持ち」のブランドを手に入れたかっただけ
そんな人にとってこそ伴侶も子供も自分を飾ったり守ったりするための安心便利グッズでしかないんだから
大切に労るとか思いやるなんて発想自体何処にもないの
最初から これから命懸けで自分の子供産む奥さんから「一緒に居て欲しい」「支えて欲しい」って言われてるのに自分の娯楽快楽最優先で無視出来る人間ならその後のどんな夫婦、家族の一大事にもろくに役に立つはずないもんな で、妻子から役立たず家長判定されてるタイプの冷淡夫ほど子無しに底意地悪くマウント取るのよね
妻子から尊敬も信頼もされてない(自業自得)ことはわかってるから赤の他人からそれをされようとして必死になるの 逆効果なのにな
妻子からろくに信頼されてない夫とか父親とか男としてなんも羨ましくない 実際には信頼されてないどころか恨まれてるのがデフォよ
妊娠出産の時に夫から雑に扱われた女性の苦しさ、悲しみは一生もの
ソースはうちの母
そして多くの世の女性達 挙げ句>>875とかまで行ったらもう完全に救いようないしな
家長が家族の不幸の元凶とか本末転倒の最終系だよ 家の中に凶悪な暴漢が居座ってるのと同じなんだもんね
そんな不条理で不幸な家庭も何処にでもある現実を無視して、妻子の置かれてる悲惨な境遇の改善を望む声を上げることもしないで、そういう狂ったマッチョ夫、暴力父への批判は一切せずに、ナタリストの出生出産を押しまくる意図ありきで「石女プギャーｗｗｗｗｗｗｗ」「産めないBBAの嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかやってるからアンチとアンフェが心底嫌い
無限の軽蔑しかないって話
何度でも 子供が居ない女性、子供を持たない意思表示してる女性、反出生に賛同示してる女性を責めたり虐めたりに全振りしてる自分らのことを駄目な男だと思えてなさそうなのは凄いと思うもんな
普通に
男から見てても 過激派のナタリストって究極に最悪な存在よね
不快と不幸を自ら率先して無限に生み出し続けて止め処無く増産することこそに喜びを覚えてるんだから 冒涜攻撃愛好家と協調、共闘出来る人間自体居るはずないし
そのことにも思想も主義も性別も関係ないと思う 関係あるとしたら反出生に同意してる男性達はまかり間違っても女性にその冒涜攻撃だけはしないことね
それがどれだけ有り難いことかはきっと永遠に男性にはわからない 他人の尊厳を簡単に踏み躙れるような人間は元からその程度の人間ってことだから
冒涜攻撃してくるような奴は徹底的に軽蔑するは正しいと思う
優しく汲んでやる価値も無いよ https://youtu.be/naJRUAaUxek?si=CAf1Ow9Uhr6qOATm
【多産DV】妊娠と出産で支配下に「苦しむ人の気付きになりたい」「避妊できず中絶も」夫婦間の性暴力被害者 @jtraolivers
2 年前
子どもにとって父親がいた方が、って言うのは違う。
母親もしかり。
明らかにおかしな人と暮らす苦しさは子どもにも分かるし、良い環境であるはずが無い。
自分が息もできない空気なら、子どもにも充分な酸素が行き渡らないのと同じ事。
まずは避難して、しっかり別れる。
良いところもあったなどと勘違いしない事。
Good 623
@user-kj9pf9ep2d
5 か月前
妻の了承を得ず毎日無理矢理行為を求めてくる奴なんて存在してるのか…？って信じるのが怖い話だったけど、コメント欄であやかさんを非難したり「ピル飲めよ」とか言ってる人達は動画に出てきた元夫と同じ考えだし、その数の多さにゾッとした
Good 95
@user-in3cs4jw1y
10 か月前
知り合いで多産の方いて旦那さんはすごく強圧的でもしかしたらそうだったのかも。ただ家庭それぞれだと思うから介入するのはものすごく難しい。多産DVという概念や認識を広めていくのは有益だと思う。
Good 341
@ayalaux
1 年前（編集済み）
私の行った産婦人科、引越しなんかもあったので3つほど行ったことがあるけど、必ず「望んだ妊娠ですか？」「安心感のある暮らしできてる？(日本語だとおかしいけどdo you feel safe at home? って聞かれます)」ってかならず聞かれるんですよね。私1人の時に。こちらを見て、「あ、こういうことか！」と思いました。
きっとこういう家庭実はいっぱいあって、苦しんでいる女性がいるんだろうな、と思いました。
被害者が気づいて連絡を取るのを待ってるだけじゃなく、産婦人科などで、医学的なことだけでなく、女性の人生をサポートの意味でちょっと気にかけてもらえて、、おかしいぞ、ってなったら、カウンセリングの勧めや行政の関連専門機関に協力を仰ぐみたいな機能を負ってくれたらこのあやかさんのように苦しんでることすら気付いてない女性が減るかもしれないですね。
Good 58 @user-ht8qz7np3l
2 年前
私5人兄弟。。。上の4人においては年子😅💦兄（1年半後）私（1年1ヶ月後）妹（一年半後）弟（５年後）最後の弟産まれてた😓毎年妊娠してた覚えがある。そしてすぐ妊娠するから全然甘えられないし、かまってもらえなかったなぁ。両親仕事でいないし。構ってもらえない。貧乏。子供が子供の世話をしなきゃ行けない家庭環境。両親は喧嘩ばかり。
そんな両親みたくなくて不満が溜まって『仕事辞めてよ。なんで離婚しないの』って言ったら『貴方達のためでしょ。子供こんなにいて養っていけないでしょ』って怒鳴られてた。
理解できななかった。
子供を沢山産む理由（2，3年で逃げられなかったの？）
嫌なのに別れられない事情？子供の為？それは押し付けのエゴでは？って思ってしまった。子供はもっと我慢してるし。幼少期辛かった思い出しかないよ。子供の頃の時間て凄く大切なんだよって今だに思う
Good 65
@user-ho4gd8si5u
1 年前
初めて付き合った男が束縛魔で突然キレ出すDV気質だったけど道歩いてる妊婦さん見て「早くああなってもらいたい」って言ったの思い出した。ただ支配したいだけだったんだなぁ。
同じ経験してても自分の置かれてる状況に気づかない人ってたくさん居ると思う。あやかさんの勇気ある行動で少しでも救われる人がいますように。
Good 422 @yayayayaya2
1 年前
加害者の意見聞いてみたい。
被害者が心無い言葉を浴びせられること覚悟で前に出たのに、加害者はのほほんと暮らすのほんと解せない。
Good 135
@au200x
1 年前
まあそこがAB□MAの弱いところだよな。
何故取材しないのかと。
Good 12
@kepmmm1199
1 年前
自分の両親がこれだなー。多産DVは、子供にとってもDVなので父が憎い。けど自分を生んでくれたことや兄弟のことを考えると、あやかさんの複雑な心境はとても理解できる。
自分の母の場合、情弱でびっくりすることがいまだにあるのでDVは格差社会も影響しているのではと思う。
Good 140 @goldcapsule
2 年前
昔チャットにハマってた頃、人妻さんと話をすることになって「旦那とうまくいかない、幸せだと感じられない」みたいな話になり、ふと、お子さんいるの？何人？と聞いたところ「4人」
そう聞いて、「なんだー、めちゃくちゃ旦那さんと仲良しじゃないですか」と言ったら
「子供が多いからって幸せじゃないんだよ、仲がいいから生まれてくる子ばかりじばかりじゃないんだよ」と…
ただの文字列だったのに、物凄い悲壮感と絶望感がにじみ出ていて何も言えなくなってしまった
目の前で泣かれているように感じてしまって…
うろ覚えだけど、彼女は子供の頃イジメられた経験があり、家庭環境も救いがなかったようで「他者からの支配的な圧」に対して従属的に対応してしまうタイプのようだったと思う
このあやかさんも結婚が早くていろんな理解や成熟が足りなかったと本人が言ってるし、子供の頃から自分自身を守る技術みたいなものを教えることはできないんだろか
家庭環境に依存しない形でどうにかして…、難しいのか
Good 197 @marina-7207
1 年前
「孕ませ」という品の無い言い方が全てを物語ってるね。
Good 2245
@chamyt0
1 年前
「困ってる人を助けたい」は大義名分ですよね･･･
自分の性癖を満たして責任は取りたくないだけ｡
Good 1484
@obakehuton3698
1 年前
自分の親が「孕ませたいっていう性癖がある」という顔も知らない男だったらアイデンティティ崩壊しそう。
自分の事だけしか考えられないクソみたいな親の間に産まれた子が不憫でならない。
早く法整備して欲しい。
Good 268
@user-eu4sc3ow3h
1 年前
子供の立場になると涙出るわ
ここまで自分のことしか考えないってすごいや
Good 2390 反出生主義者のツラ汚し石女ちゃん🤗
多重人格障害者の石女ちゃん🤗
顔面クリーチャーの石女ちゃん🤗
おどりゃ石女くやしいか🤗 喪女板まで荒らしてる死ぬ死ぬ詐欺爺がなんか言ってる 男女が仲良くしてると我慢出来ずに暴れ出す非モテの老害ナタリスト哀れ こんな野郎の子供産んだら最後、確実に母子で人生詰む代表みたいなDVメンタルの無能ゴミ爺がアンチ反出生をやってるのが最大の笑いどころです 腐れマザコン爺は未来永劫反出生男子の魅力を際立たせるためだけのモブキャラ
雑魚の悪役 女性に女性当人の望まない妊娠をさせようとするのは性加害
だからアンチのやってることってやっぱり性暴力そのものだね 得意げに差別用語を喚き散らすことが恥ずかしいこと、やったらいけないことってどう転んでも認識出来ないのは知的な障害も関係してるんでしょ
知的な障害があっても心根の優しい人なら周囲から愛されて大事にされる人生も可能だけど
ここの粘着アンチみたいに元の人間性が最低最悪だとハンデが致命的な作用をもたらすことになるんだわ https://i.imgur.com/Cbc2lro.jpeg
Ｘより
「無責任な言い方をすれば、子育ての失敗なんだろうけど、いい年した息子は、母親に全ての世話をさせてる状況をおかしく思わないんだろうか？金のかからない使用人だとでも思ってるのか？この状況、孫の生育にも悪影響だと思う。yomiuri.co.jp/jinsei/2024051…
弁護士の佐貫葉子さんの回答一部。「お手紙を拝読して痛感するのは、あなたと息子さんの「子育てや家事は、女がすべきだ」という思い込みの強さです」「いい年をした息子さんが自分のものを母親に洗濯してもらっているのは恥ずかしいことだと思います」。」
「うちの元夫も
離婚の時同じことをいった
義母に面倒見てもらうと
これは特別なことではなく
日本男子の共通の意識です
稀ではありません」
「この様にいつまでも母親に甘えてる息子だから離婚したのでは？」
「母親は甘やかし、子は甘えてる自覚がない。
父親も修正を放棄。
現役の反抗期…そんなもん高校生までで終わってなきゃならんのに子供のまま子供作ったと…」 「日本は母親がいないなら祖母が育児すればいいじゃんの風潮があまりにも強いのに問題視している人が少ないですよね。
おばあちゃん奴隷症候群という言葉が海外にはあります。
x.com/_MN_CF/status/…」
「いいトシした大人（男）が、すでに高齢の母親の労働力にたかっているように見えます。それも「女だから」という理由で。」
「離婚後に父親が親権を持つケースでこういう事が起こるのが容易に想像がつく…権利は自分が欲しいが「ケア労働は周りがしてくれて当たり前」と自分の責任を他人に押し付ける人って多いよね。再婚の奥さんは旦那と同居したらその役割を次は自分に押し付けるつもりだと分かってるのよ
#共同親権を廃案に」
「#共同親権を廃案に
これ、先日美容院で話したけど「子を夫に預けて妻が出かけて、夫は大丈夫！というんだけど、用事を済ませて帰ると実家に行ってた。義理母が面倒見てて...」というのと同じだわ。自分の母に子育て丸投げ...
共同親権の法制化でもっと増える。ヤバいよ。」 「モラがよく口にする「オカンに育てさせる」の末路ね
ムチュコタン甘やかすとこうなるわな」
「完全に子育ての失敗ですよ。
ちゃんと育てないと この未来が待ってるって…思わなかったんだろうなぁ。
これが来るかもって危機感があったら、自分の事は自分で出来るように仕込もうって思うよね。
人を労わったり思いやったり、感謝出来る大人になるように躾ようって。
「男の子だから～」の末路。」
「共同親権でこのケース死ぬほど増えそう。
こんな夫に自分を縛り付けられるくらいなら虐待しないならと親権放棄する女性も増えそうだし」
「こんな地獄もあるんだ…
そしてこんな男性でも再婚できるんだ…」
「まさしく娘の旦那がこれ
調停で
｢私の離婚した両親が交代で子(１歳)の世話してくれるので問題ありません｣と親権を主張
いやまず自分が育てますと言わんのか💢
60代の両親に甘える気満々
育休も取らなかった
それでもきっと共同親権主張するだろね
#共同親権を廃案に
#共同親権成立しても改正へ」 「自分だけで育てる覚悟もない父親が、離婚した時に何がなんでも子供の親権取った成れの果てがこれ😇母親は家族のために無償労働するのが当たり前で寧ろ孫の世話を喜んでやってるぐらいに思ってるだろうから別におかしいとも思わないんでしょ。」
「母親が息子を甘やかすのは、「結婚したら嫁に息子の世話をさせる」って甘く考えてるから。
息子が結婚しなかったり、離婚して戻ってきた時に、甘やかしたツケが回ってくる。」
「そういう育て方をしてしまった相談主の責任だなあ。
いずれ孫も息子とおなじようね道を歩むね。
これが、タオパンパか…
esse-online.jp/articles/-/3552」
「この息子が1番頭いかれてるし、連れ子を拒否して別居してる息子の妻もおかしいし、息子にガツンと言えない両親もおかしい。
可哀想なのは、祖父母の家に預けられてる孫だけ。」
「前妻との子が1番可哀想。離婚は知らないが、孫の生育環境と親不孝、再婚相手のチョイスミス、全部紛れもない息子のせいなんよ。」 ネットで産まない女を叩いてる男はほぼ全部コレ
産ませるだけ産ませて育児にかかる実際的な負担、肉体的な労力は全部女任せにする気満々のボンクラ
母親に甘やかされすぎて女は男の思い通りになって当然っていう歪んだ性意識に染まりきってる馬鹿息子
だから産む産まないっていう他所の女の自主的な選択に下らない茶々入れもしまくる
上から目線で偉そうに攻撃までする
まるで当たり前みたいに
それをする権利を持ってるみたいに勘違いしたまま生きてるから
母親と母親以外の女と自分自身の線引き自体が出来てない 親からまともな躾を受けて育った男性が石女も無産様も喚くわけないもんね
恥ずかしいし
子育てがどれだけ大変か、責任の重いことか、親の苦労がわかる子だったら、それほどまで大変なことを気楽に無責任に他人に強要していいものか悪いものかは自ずと理解出来る アンチがクソ男の吹き溜まりになる理由もそれでしょ
「出生」を生まれた後の子供の一生、子育てしてる間の親にかかる負担と責任も含めて本当に重いこととして認識出来るまともな男はアンチの中には一人も居ない 上の動画の孕ませ屋とそれを頼んでまで子供欲しがる人達みたいな感じしかイメージ出来ない
過激派ナタリスト 少なくともいつもジェントルで、女性の意見は意見として尊重出来る、線引きの出来る、本人も自立(自律)した生活を送ってるここの反出生男子達は誰も子供の頃にべったり甘やかしてもらえるような温い環境には居なかったことも偶然じゃないんでしょ
母親に甘やかされた結果男尊女卑に到った男性が女性にとっての危険な存在になるのね ネットで嫌われるタイプの男児ママなら息子のこと褒めるんじゃない
「んまームチュコタンよく言えたわねーほんと子供を産まない女なんてママと違ってどうしようもない産廃女よねーｗｗｗｗｗｗｗもっともっと叩きなさいｗｗｗｗｗｗｗ」みたいに トイレ論争でも大勢の女児ママが怒ってたもんね
こうも子供に対して持ってる感覚が違うものかって
自分の娘に危害加えてきた男の子のことでその母親に苦情申し入れたのに、相手は謝るどころか逆ギレしてきたみたいな意見も賛同集めてた 母親が息子を小さい彼氏、恋人扱いしてると危ないっていうのはよく知られてることよね
その危ない家庭も潜在的にものすごい数なのかもね Ｘより
「駅前の行きつけのパン屋さんで働いている
女の店員さんの笑顔が素敵で優しくて
毎日のように通っていた
ある時しばらく見かけないと思っていたら
僕が夜の繁華街の散歩をしてる時に偶然遭遇した
声を掛けても冷たくあしらわれた
夜の仕事をするようになったら
人って変わってしまうんですかね？」
「パン屋にパンを売ってもらうこと以外を求めるなよ。気持ち悪い。」
「これそっけなくされた腹いせに女性が繁華街歩いただけで夜職ってことにして見た人が見下すよう誘導するの陰湿すぎない？
悲哀に浸る語り口に反し内心プライドズタボロはらわた煮えくり返ってるから、どうにか女性の名誉を傷つけて溜飲を下げたいんだろな」 「これ釣りじゃないとしたら、ストーカー殺人ってこうやって起こるんだろうなと思わされるツイート」
「❌夜の仕事が人を変えた
⭕赤の他人のお前に突然声かけられて戸惑ったor気持ち悪いと思った
夜の仕事で人が変わってたら声掛けてきたお前に喜んで店の営業かけてると思うよ。
プライベートの付き合いがあった訳でもないのに人が変わったって行ってんのってパン屋での接客を普段の態度と勘違いしてんだろうな。
多分繁華街であってなくて絡みたくないから避けたと思うよ。」
「きも
パン屋さんの仕事として素敵な笑顔で接してくれてただけなのに
なんでプライベートでも素敵な笑顔もらえると思ってんの?
こーゆーのがなんのベースもないのに、良い感じだとか自分に気があるとか勝手に妄想して事件起こすんだよの辞書みたい」 「お前がキモイから冷たくあしらわれただけじゃん…え、すごくない？冷たくされて「馴れ馴れしく声掛けたりして申し訳なかったな気持ち悪いよな」って思うんじゃなくて「夜の仕事するとスレるんだなやれやれ」ってなるの？大丈夫？？？？」
「そもそも繁華街にいた＝夜の仕事してるじゃないだろうし、パン屋の客とかいちいち覚えてないだろ...
女性店員からしたら繁華街にいたら知らんおっさんに話しかけられて誰こいつ怖って感じでしょ」
「勤務中じゃねえのに声掛けてくんなよ
金が発生してないのに誰にでも笑顔振りまくわけないだろ、仕事だからしてんだよ
夜職への偏見も含めて最悪」
「何言ってるんだ？
お客さんだから優しくしてただけで
別にあなたのことなんかどうでもいいってことだと思いますよ
夜のお仕事されてる方にも失礼な発言だと思います」
「接客中のやりとりや笑顔、接客だからやってるだけなの当然でしょ
パン屋で働いてる時期であっても、街で声掛けられたら「警戒する」一択が正しい対応
友達じゃないんですよ」 線引き出来ない仕上がりに育て上げられたムチュコタンのテンプレって感じ 「変わってない
仕事だから笑ってただけ
プライベートで声かけられても当然
無視する
というか、普通に気持ち悪い🤮」
「昼の繁華街でも相手から声をかけられないなら
声をかけないのがマナーだぉ(´・ω・｀)」
「認知の歪みがヤバいよ。客だから笑顔なだけだし。繁華街を歩いてただけで夜の仕事に変わったとかの決めつけ。
あなたに1ミリも関係ないから。」
「こういうのがストーカーに変身したりして逆恨みするのかな…。ギャグじゃなかったらかなり怖い。」
「レジ経験のある人ならわかるけど、お客様の顔てほぼみてないよね。「私毎日来てる」て言われても知らん。パン屋で愛想良かったのはあくまで、パン屋の店員対客だから。まだパン屋で働いてても店外で声かけられたら引くぞ」 「どういう思考回路？
笑顔で接してくれていたのは『お客様』として来店してくれていたから、『お仕事』でそうしていただけ
そうでない場所で声掛けられても同じ対応をしないといけない義務なんてないですよ」
「え？だれ？って思うでしょ？パン屋に来る客の事なんかみんな覚えてる訳ねぇだろ」
「当たり前だろ。あんたのことなんか憶えてないし」
「お仕事はおしごと。
プライベートはプライベート。」
「接客業してると、客の顔なんて覚え無い。
街ですれ違った人を覚え無い事と似てて、
本当によっぽど印象に残る人以外は忘れる。
5年やって覚えてるのは1人しかいないし。」
「私も接客業でしたけど、笑顔だったりの対応は特別でもなく、普通です
【お客様】みんなにたいしてですから
だけど今回みたいに【一お客様】から、外で話しかけられたら、冷たくあしらいますよ。
友達でも元同僚でも知人でもない他人に、いきなり話しかけられたわけですから、そうなるでしょう、、、
え？きもちらわる、こわ！としか思わないでしょう。
もう、顔覚えられてる前提というか、話かけてもokな距離感と勘違いしてるのがちょっと、、、。
普通なら声掛けないor声掛けたとしても、冷たくあしらわれても『そりゃそうですよね🥹』ぐらいの感想で終わります
相手の人が変わったなんて思わない」 金銭のやり取り抜きでいつでも無償でサービスしてくれる女性なんて乳幼児期の子供に対する母親だけ
でも母子分離出来ない男性にとっては成人後にも、母親も他所の女性もみんな一律で「女性」そのものが期間限定の母親像とリンクしたまま
だから面倒なことは相手が喜んでやってくれて当然だし、自分のアクションには優しい返しをしてくれて当然だって信じ込む
でも実際にはそんなことはあり得ない
だから女性が思い通りの甘くて優しいサービス全開のリアクションをしないことこそが当たり前なのに母子 未 分離男性は女性を逆恨みし始める
女性を責め始める
女叩き民と化す
ネットに溢れる男尊女卑爺の完成 タワマン殺人事件でストーカー男を全面擁護して被害者女性のことめためたにこき下ろして叩いてた人達もストーカー予備群だなあと思ったもんね
「こんな女は殺されて当然！犯罪でもなんでもない！」みたいに 無償でも男性には常に優しさと従順な奉仕をしてくれて当然のはずの「女性」が男性が金銭を使って貢いでまでいるのに要求を飲まない＝結婚しない＝有り得ない、許せない みたいな怨嗟が丸出しだったわね
最初から「女性」を男性と対等な人間扱いすらしてないのよ
期間限定の自分のママンとの区別ついてない、線引き出来てない時点で
他人を自分の一部としか思ってない その手の人達が軒並みみみっちくてケチな理由もそれでよくわかったわ
本来なら払わずとも良いはずのコストだと思ってるのね
女性と楽しい時間を過ごすためのコストのことを
だから恩着せがましく、恨みがましくなるんだわ 犯人は女のせいで高級な車やバイクを売らされた、手放すことしか出来なくされた被害者だって騒いでる人も多かったわよね
他ならぬ犯人が自分自身で望んでそうしたはずなのに
「何から何まで全部女が悪い」
それこそ乳幼児期の子供の意識そのもの
オレサマを快適にしてくれるのはママの仕事
オレサマをあやして幸せにしてくれるのはママの仕事
オレサマを無償で愛して無限に尽くしてくれるのがママの存在意義
それをしてくれないママ＝「女性」は懲罰の対象
だって存在意義のない裏切り者だから
だから叩いていい
虐めていい
侮辱していい
攻撃していい
差別していい
いいわけないのよ
ボンクラ男が 女性が出生に批判的な立場を取ってると発信するだけで執拗に差別用語使って罵倒と冒涜されちゃうぐらいのね
男尊女卑とナタリズムの醜悪さがアンチのレスに凝縮されてる 「自分目当てで毎日パン屋に通われてる状況で、
夜の繁華街で遭遇して声かけられたらストーカーかもって恐怖感じるよね。
店員は仕事上店員と客という関係だから優しいのであって、
店の外に出たら赤の他人だよ、知り合いでも友達でもない。」
「私も急に知らん人に名前呼び捨てでフランクに話しかけられてビックリして逃げた事ある。あとからよく考えたらたまに来るお客さんだった。それ以降睨まれるようになったけど。
そういうことあるから名札付けなくなったんだろうね。
初めてのバイトでまだ笑顔で接客してたピュアだった頃の話し。」
「休みの日に働いてるお店のすぐ近くとはいえ、スーパーで話しかけられた時はほんまに気持ち悪かった～🤮その人、奥さんもいるし、自分が狙われてるとかそういうの関係無い。客だから笑顔で喋ってあげてるだけの奴が勘違いしてんのが怖いのよ🤮🤮」
「副業でパチ屋のバイトしてて、女店員を食事に誘っできたり執拗に差し入れしてきたり台打つより喋りに来てるおじがおったんやけど、本職のために辞めたあとに道ばたやたまたま普段乗らない時間の電車で遭遇したときに隣にきてしつこく話しかけてくるけど店員じゃないから相手しないでいたわ」 「どんな接客業してても
プライベート（外）で見かけたよ～☺
とか、いちいち報告されるのも気持ち悪い上に、
色気あるねとか言われると（見かけた時に声かけられなくても）特に気持ち悪い。
報告してくる常連オジ居ました。
友達だったら、見かけたよ！って言われても全然良いけどね。」
「怖いしキモいって
女性がそもそも覚えてるかもわかんないのによく声かけたな、、」
「時給発生してる時以外におじに愛想良くするメリットないよな」
「毎日来店されても何か特徴がないと覚えてないし顔自体見てない事が多いかも。
良くも悪くも印象に残る人じゃないと店外で会ってもわからない。」
「彼女からしたら知らない人に声を掛けられたって認識では？警戒して冷たくなっても仕方ないと。お客さんの全員の顔を覚えている訳ではないでしょう。お買い物に来てくれればそりゃ笑顔で応対するでしょうがプライベートになれば誰だっけ？になると思います」 「君は凄い勘違いをしてる
パン屋の中の愛想は仕事でやっている事です
君が勝手に好感を抱いていただけてあって
相手の女性は君のこと覚えないのでは？
もし覚えていても
客として好感を感じていなかった場合
繁華街で声かけてきたら普通に怖くて逃げるの当たり前
夜の仕事だからとかは全く関係無い」
「仕事中は店の為に働いている
プライベートはプライベートですよ
給料出るから笑顔作ってるんですよ
人は変わらないです」
「店の客が店外のプライベートの時間に声掛けてくるのうざいよ
なぜか店外でも客と店員の上下関係ありきで話しかけてくるじゃん
店外で会ったらただの他人だよ」
「あなたのことが嫌で店をやめた…とは思いつかなかったんですか？
せっかく会わなくてすんでいたのに、声を掛けられてまじかよ！！って思ったから冷たくあしらった。
ひとつの可能性の話です。
怒らないでね。」 「ストーカーになる客ってこういう奴」
「なんで向こうが自分に好意的だと勘違い出来るんだろうな」
「いや、夜に人に声かけられたら警戒するでしょ誰だって」
「勝手に好意を寄せてただけだろ。」
「てかあんた誰？となるやろ。
店員さんが相手するお客さん何人やと思ってるん？
覚えてる方が稀で、忘れてる知らないがごく当たり前やで。」
「怖すぎる」
「なんでプライベートの時間を奪うんですか？」
「なんでこんなに距離感やばくなるんだろ」 https://youtu.be/Br6VOlZcsCg?si=B7Ho7bqBCfjmVBN-
【恋冷め】付き合いはじめは貧乏だった彼の仕事が上手くいきだし収入が上がったが相変わらずお金のかからない貧乏デートが続いてた【2ch面白いスレ 5ch 2chまとめ】
@Kawase3
7 日前
年収自慢なんかしてたら金目当てしか寄ってこないのは当然
もし結婚したら俺の金目当てじゃないよね？って経済DVしてきそう
Good 86
@kumanya7475
7 日前
生活費渡さないでしょうね。そんで生活費が足りないって言ったら「やっぱり金目当てか」「お前は変わった」とか言うんでしょう。結婚しなくて正解だと思います。
Good 33
@user-hy2bz8ny7r
7 日前
ワシなら収入上がったら、ちょっとお高めのプレゼントとかちょっとお高めの食事に連れて行ったりしたいけどな。
金かけるだけが愛情じゃないけど、やっぱり喜んで貰いたいやん。
Good 15 そう言えばクラブか何かでホステスみたいな立場の女性から「私も一杯頂いていいですか？」って言われたけど恋人になるわけもない女のリクエストなんか答える意味ないから思いっきり断ってやったぜ！ドヤァ！なポストも伸びてたわね
水商売に詳しくなくてもぎょえーって感じだった
それ、そういう場を利用する男性としたら壊滅的なぐらいみっともないんじゃ…と 恋人になるから、ならないから、どうとかこうとか言う場所じゃないと思うわ
そもそも
言ってみたら居酒屋のお通しとか海外のチップみたいなものでしょ
チャージ料、席代
それをあえて女性側がねだるのと、男性が気分良く応じてあげるコミュニケーション、予定調和じゃないの
それをドヤ顔でぶっ壊す人がそれ以外の場でなら、水商売以外の女性となら上手くいくともあんまり思えないわね
ケチな人って子供にかかるお金もケチるから どケチな人ってよっぽどそれを道ぐらいまで極めてるんでもないと魅力ないもんね
男女問わず 友達四人で遠出のドライブした時にあったわ
出先でみんなで食事したりお土産見てる時にね
出来るだけお金使わないように一番安いもの頼んで、お土産も見てるだけで他の人が買うものの値段をチェックしてバカにして苦笑してるの
「そんなの欲しいの？高くない？」
「出先だからって浮かれてお金使うの良くないよ？」
みたいに
その時に車出してくれてたのってそのどケチな子以外で、車出してくれた子の好意でガソリン代も高速代も要らないわよっていう状態だったのにね
だからせめてその御礼にって、車出してくれた子の食事代や施設の入館料は他のみんなで割り勘して出すってしてたんだけど
それもどケチな子だけは露骨に嫌々渋々
テンション下がったし人間性も疑ったわ
そこまで楽しみや良好な人間関係を維持するためのお金を出すのが嫌なら最初から断ったらいいだけなのにね 楽しいイベントには乗っかりたいけど代償を支払うのは嫌だって表現の自由を声高には叫ぶけど自由の責任を引き受ける気は微塵もないのと似てる気がするわね おこちゃまなのよね
自分はあくまでも誰かからサービスをされたり喜ばせてもらえたりするのが当然の側、お客様側
周りの人はあくまでも「この私」に喜んでサービスを提供する側、お店側
で、値切りまくり
文句ブーブー
楽しく過ごした御礼の気持ちとして喜んで気持ち良く支払うみたいな意識自体が無いの そのドケチな人だけが多分気付いてないんだと思うわね
一緒に居る人達に対しても、出先で本当に様々なサービスを提供してくれてる人達に対しても、尊大で失礼な態度を取ってること Ｘより
「RP 母が、私が小学校高学年のころ（30年以上前）に、「ブルマではなく短パンに」と学校や市に要望を出したり、PTA総会で発言して賛同を求めたりしていたけれど、かなりの嘲笑や罵倒を受けたという。
「何もあんたにブルマを履けと言ってないですよ」と、学校の先生から笑われたり、「ブルマを
恥ずかしいと思う娘に育てたあんたの子育ては失敗だ」と言われたりしたという。
他のお母さんたちに、「私がPTA総会や懇談会で発言するから、どうかそれに続けて賛同の発言をしてほしい、むりならせめて拍手を」と頼んだけれど、
「ブルマが廃止されてほしいと本当に思うし、＊＊＊＊＊＊母さんは本当に頑張っててえらいと思うけれど、大勢の場で意見したり拍手したりするのは無理。ごめんなさい」と謝られて、結局母は孤立無援だったみたい。
結局私の在学中はブルマのままだったけど、何歳か歳下の従妹のときには短パンに
代わった。母を罵倒や嘲笑した先生たちは、どんな気持ちで「今年からブルマではなく短パンです」って子供たちに説明したのかな、それともしてないのかなと、あの頃は考えてた。
そして、母にそんな対応をしていても、娘の私には何の影響もなく、先生たちは私に理不尽な対応をすることは少しも
なく、そこはちゃんとした先生たちだったんだろうと思う。
だからこそ余計に、あの時代に「女子はブルマでなく短パンを」っていう要望は非常識なものだっあんだろうと考えさせられる。母は過保護過干渉なクレーマーとして扱われてたんだろう。
今もしも、「過剰な要求」ってされてることも、
数年後には「あれは当然の要求だった」ってなったりするだろうって思う。」 「「ブルマ」が女性から排斥対象になる時代がきてしまった。
体をが締め付けるコルセットから女性を解放し、そのことで文化的にもがんじがらめだった女性の精神も解放するため米国のアメリア・ブルーマーが考え出したブルマ。
もっと解放を！というのなら分かる。
でもどうも逆の気がしてならない。」
「ワイら女が一番解放されたい｢檻｣は男からの性的視線なんやで
女が身に着けるもの女に必要なもの女そのもの、何でもかんでも男が楽しく自分勝手に性的消費、エロアイコン化するからいつまでもどこまでも時に逆行してまでも｢解放｣を求める羽目になる
何が逆な気がしてならないだ、男に何が分かる
主語デカで言ってみたけど男の性的視線を武器として利用したい｢大人の女｣は確かにいる
が、子どもはそれを求めとらんし、この解放を訴える女もずっとずっとこれが嫌だった側の女だから逆どころか10本も20本も筋通ってこの主張しとんねん」
「70過ぎてるなら逆ではないことがわかりそうなものですけどね…
「気がする」だけなのであれば、ブルマの変遷を調べて、昭和後期のブルマをご自身でも履いてみてください。
それで運動したくなるかどうかを検証してみると宜しいのではないでしょうか？
私は小学生の頃、ブルマ大っっ嫌いでした。
男子の短パンが羨ましかったのを思い出します」 「そんなに素晴らしいものなら男が穿いたらいいと思います
なんか怒りのリプ来てるけど…
｢廃止になって良かったよね｣｢声を上げてくれた人達に感謝だね｣で終わる話じゃんこれ
なのに穿くこともなかった男が嫌だと言ってる女の感情を無視して改悪ブルマを評価して｢排斥対象になってしまった｣って残念がってるんだから、ならあんたらが穿けば？と言っただけ
ブルマ嫌だなくなって良かったっていう女性達のポストに反論してるのも、それにいいねしてるのもアカウント見れば男性が多いし
男だって穿きたくね～よ一緒にすんなよって思うならまずそういう人達に反論してくれる？
あんなもん穿きたくないと思う女の気持ちがわかるでしょ
主語がでかいって反論も見飽きた
おかしなことを言う男に反論しないくせに、女がそれに文句を言えば主語がでかい！一緒にすんな！ってさ
その威勢のよさを馬鹿なことを言ってる同性にも向けてくれないかな」 「「ブルマは素晴らしい！」というなら自分が履けばいいのに、なぜ嫌がる女性たちに履かせようとするのか きしょすぎる
そもそも体操着としてブルマが導入された当初はあの下着のような密着型のものではなく、ゆったりとした形だったのですよ…」
「結局、常に性欲求を満たす鬼畜がもっともらしく正当化して言うし決定権を持っている。決定権を持っているのが男性なのが良くない
男は男を守るからな」
「女性の尊厳が、子ども時代から奪われ続ける日本」
「さっき調べて知ったばっかりだけど、女性解放運動のブルマはニッカポッカみたいなズボンって感じのデザイン。
何故か日本に入ってきて途中から下着のパンツみたいなデザインになった。
しかもそれを強制。
女性が生み出したものを男性が卑猥な形に捻じ曲げた歴史…」
「生来女性として生活したことはあるだろうか
ジロジロと品定めされたことは？
嫌だった・なくしてくれてありがとうという声になぜ「解放」を絡める必要があるんだろう。
この方が履きたいのなら止めないが。」
「中高ハーフパンツやったんやが高校でブルマからハーフパンツに変更となった時に男性体育教師が大反対をしたらしい。ワイが入学する何年も前の話なのにキショ過ぎて代々口伝されていた」 「日本においては、封じ込めるための服装に成り果てていただけ。あそこまで形を変えられたものが導入されてしまったせいでどんなに「恥ずかしいから嫌だ」と抵抗しても着用を拒むことは許されなかったんだから。
カルフォルニアロールを日本発祥の伝統的な寿司と言い張るくらい言ってることがおかしい。
抵抗しても全く理解できない理論で押さえつけられる服装はむしろがんじがらめにするためのものだろうに。
ナース服がスカートから変わった時、透けない素材が開発された時とんでもない誹謗中傷や殺害予告を寄せてきた男性たちがいて、その歴史故に反発している。
重ねてきた文化や歴史が異なれば意味合いも変わってくる。発祥は～と言われたところで「だからなんだもはやそれは別物の話」ということを女性たちは訴えている。
別物に仕立てあげたのは日本の流れでしかない。
私はブルマをなくそうと動いてくれた女性のおかげであんなものを着なくて済んで良かったと心から思っているし、それこそ女性として拒否をする権利を行使してくれたことに感謝を捧げたい。
女性が学び、働き、政に参加出来る権利をもたらしてくれた先人と同じくらいね。」 https://i.imgur.com/tlsDPsf.jpeg
https://i.imgur.com/kVqX8IW.jpeg
https://i.imgur.com/NIRazfy.jpeg
https://i.imgur.com/7bB1CE4.jpeg」
「クソアホがまたトンチンカンに事実を捻じ曲げて、そんなに女性の足を引っ張りたくて仕方ないのか。
もう病気やぞそれ。
女性解放運動を知ってて当時の実用性の高いブルマと日本で意味もなく密着型に移行された人権侵害尊厳崩壊ブルマとの違いを知らんわけないよな。わざとだろコイツ。」
「起源が何であれそこから性的消費され当事者である女児らが嫌だと思ってるならそれが全てなんだよ。何でもかんでも性的に見て加害する側を批判しろよ。」
「ちげぇ
お前が言ってるアメリカから入ってきたのはこの形
やけど女は美しく見られないとあかんみたいなきもい理由でどんどん短くなっててみんながよく知るブルマになった
ほんで性的な視線が日常的、使用済みのブルマを売る店まで出てきて女の反対運動が起こってなくなった
昔の女性ありがとうすぎる」 「もっと解放て何？Tバックとか鼠径部出して運動しろとでも？気色悪いなおまえが履いて通報されてろよ」
「ブルマを履かされて嫌な思いした経験がないなら黙ってろ
現実をろくに知りもしねえ奴がいっちょ噛みしてくんな
どんな動作しても下着がはみ出す可能性があるような運動着って時点で相当異常
なのに当時はそれが常識だった強制だった
戦ってくれた保護者には感謝しかない」
「意味捻じ曲げてほぼパンツみたいな足丸出し尻のラインそのままの露出キモ服作ったらそりゃ排斥されるわ🤣
全然ブルマ世代じゃないけどあんなのを学生時代にはかされた人たちすごい可哀想と思ったよ～当時の学校の写真とかが飾られてるのを見ただけだけど 学生時代でもみんなあんなん絶対無理‼ヤバすぎ‼って言ってた 酷すぎ🙄」
「当初のブルマと昭和のブルマは
袴とショーツぐらい違うが？」
「当初のちょうちんブルマと違って、64年の東京オリンピックのあと導入されたブルマは、短くぴったりしすぎて下着が見えることもしばしばあり生理中のことも全く考えない酷いものでした。しかも男子は短パンなのに女子だけ。解放どころかセクハラでしかなかったのですが。」
「ブルマー、走ると股がゴムの摩擦で擦れるんですよ。生理中の羽ありナプキンつけるとさらに擦れるんですよ。ポケットもないからナプキン入れれないし、蒸れるし、身体に傷を負わせる酷い構造でしたね。元ポストの、四面楚歌で戦われ続けた方を心から尊敬します。」 https://i.imgur.com/UBv8pL1.jpeg
Ｘより
「昨日、子供（小６）が学校から帰ってきて、今日はクラスの女子が憤っていた、と報告。内科検診で聴診器を当てるのに、全員、上半身を脱がせたから。泣いた子もいるらしい。
詳細：検診は近くの医院から来た男の先生で、仕切られた中で、一人づつ上半身裸で対面させられた。泣いた子、抗議した子もいたが、学校の保健の先生は「決まりだから」と返答。
検診に来る校医は例年、同じ医院から来るが、女性の場合もあるらしい。が、過去にも男性医師が女子全員を脱がせて、問題化していた。校医は教育委員会が選定する。この時は学校から教育委員会に申し入れしたという。
しかし、教育委員会への申し入れでは改善されず。地元の医院のオーナーを怒らせて、逆に学校側が強く言えなくなったらしい。
教育委員会＝悪名高い横浜市教育委員会。
タイミング悪いことに、横浜市議会は昨日、常任委員会のメンバーが入れ替わった。
一昨日までは井上さくらさんがこども青少年・教育委員会の委員だったんだが、市民・にぎわいスポーツ文化・消防委員会に移動。
新しい横浜市議会のこども青少年・教育委員会の委員名簿。委員長は立憲民主党の麓理恵。
役に立つ市議いる？」 https://www.asahi.com/articles/ASS1Q66GCS1QUTIL011.html?s=09健康診断、検査に支障なければ原則「着衣OK」文科省が通知
久永隆一2024年1月22日 19時00分
「これは今どき無い話でしょう。
男女共、肌着の着用は普通ですよ。
あー、肌着じゃなく体操服の着用が多いようです。」
「海外に拡散されたら、日本の恥さらしですね。
難しいことではなく常識の範囲だと思いますが、横浜市はスルーするのでしょうか。」
「専門の先生方は‥これをどう捉えておられるのかなって。。
上半身裸にしないと先生方にとって病を診る上で困るのならば、先生からそれを子供達へ丁寧に説明しないとならないような‥（現代インフォームドコンセント）
相手が生徒なら、説明なしに意のままに出来るというのはどうなのかなって。。」
「腹立たしいですね。
たかが医者一人「怒らせた」だけでモノ言えなくなる学校とは？
非常に腹立たしい案件です。」
「横浜市ということはわかりましたが、学校名と医師の名前わかる方、ぜひ晒してください。かなり大きな社会的問題です」 「横浜市、教育委員会から、折り返し電話。
上半身裸というのは、教育委員会の通知からしても、逸脱しています。教育委員会は文科省の通知を受けて、タオルを羽織ったり、服の上から、服の裾から聴診器を当てるなど、配慮を通知しているそうです。
どこにお願いしたら改善されるのでしょうか？」
「最近ワイセツ医師のニュースを散見することを思うと、特別に必要性が無い限り、誤解を招かないようにシャツや下着の上から聴診器を当てるべきですね！
小6だと、第二次性徴が見られる年頃だけに、デリカシーに留意して欲しい。
医師の認識がアップデート出来てないのかどうか？」
「これは酷すぎる。大人は内科検診で裸なんて無いのに、何故子どもだけ裸なのでしょう。文科省の通知にも違反しています。
私なら、片っ端から全ての市議に陳情に行きます。こんなの許せない。」
「海外の感覚からすると教育委員会、学校、教師、医師が結託しての
ペド…明らかに異常です
裸、ついたて、強制…まるで収容所
聴診器は服の上からで可能
ご両親達が情報取って団結して抗議し廃止させる以外に方法は無いと思います
”決まり“ を作る権利があるのは本当に子供を守る覚悟がある親だけ」 「学校の健診は虐待痕がないか見るっていうのもあると思うけど、思春期にこれは辛い。
中学の時の健診でおじさん先生に「（ブラを）あげちゃうぞ～♪」と言われながらブラを引き上げことがあってゾッとした。
退出後の女子の悲鳴が漏れ聞こえていた医師から、学校が激怒されたそう。
普通にキツい」
「昔ならあったかもしれないけれど、
今は服ちょっと捲っておしまい！って感じですよね。
ただ単に見たいだけじゃん😒」
「肌着着てやるのがもう普通ですよ。
異常です。」
「泣きはしなかったけどめちゃくちゃ嫌だった。
10年も経たない、高校時代ですら学校の内科検診では胸露出させられた。
下着なしの状態で校内歩かされ、診察時はがっつり胸露出。
女子の尊厳まったくないよね」
「6年生なのに？！
今時は町医者にかかっても必ず着衣のまま診てくれます。
これはおかしいし、親は抗議しなければいけないと思う。
そしてそんな病院には絶対金輪際行かない。」 「の時代あり得ないですよね。
ちゃんと嫌だと言えた子もいたのに却下されるなんて。」
「小学校の6年生なんてもう思春期の子もいる。
トラウマになる子だっているでしょうしどうにか改善してほしい。本当に。」
「今時ありえないです!!私が小学6年の時の内科検診で同じように脱がされて、担任と担任でも何でもない先生(2人とも男)がずっと部屋の中に立っていてニヤニヤしていました。今となっては吐き気をもよおすほど気持ち悪いです。どうか、もう２度とそんな事がないようにして欲しい。」
「コメント失礼します
今は大人でも着衣ですよ🩺場合により服を持ち上げてもらったりはありますが
羞恥心に配慮で腹部診察はタオルをかけます
女子だから、子どもだからでなく羞恥心に配慮を！
子どもが怒る、泣くという反応は余程のことです
こういうことは抗議して繰り返さないようにして欲しいです💢」
「これ楽しみで安い金で来てるんだろな」
「え？え？え？信じられないです。
住んでいる自治体では今後検診で裸にならない、どうしてもなる時は胸は見せないようにすると文書がきました。」
「えっ、、高校の健康診断でもブラ外して全部めくって診察だったよ、、全国そうなのかと思ってた」
「うちの子の時もそうでした
ちなみに、中学もですよ……マジありえない
そして、歯科検診も最悪です
手袋変えずに全校生徒診てるようです
子供たちが「汚ぇ！｣と講義したようですが 全く改善されません
衛生士も保健室の先生も苦笑いです
うちの子は 受けさせない選択を取りました」 強姦殺人事件が起きる土壌を学校が醸成してるのよね
子供や女性の尊厳はその場での強い側が踏みにじってもいいものなんだって学校そのものが態度で示すようなことばっかりするんだから
逃げ場の無い子供達に対して そういう実態が現にあるのに不登校になる子が学校や保護者から悪者扱いされるのは相変わらずみたいだしね
作らないことでしか守れない そんな人権無視の環境に子供を暴力的に適応させようとする方、無理に自分を殺して適応してしまえる方が本当はおかしいっては誰も言わないんだもんね 大人に置き換えたらどれぐらい異常なことかすぐわかるのにね
狭いところに集められて、取り仕切ってる人間から上半身裸になれって命令されて拒否しても無視される
周りの人達と見知らぬ男性に自分の裸の胸を見られるしかない状況って
まるで集められた側は取り仕切ってる人間達への貢物扱い
その場で消費されるコンテンツ扱い しかもこれだけ学校で盗撮事件が相次いでるのにね
裸にされたところを盗撮されてネットにばら撒かれたらそれこそデジタルタトゥーで取り返しもつかないのに
キチガイ沙汰だわ 何処にでも出て来るエロ広告の問題にも通じて感覚が麻痺してる人間も居そうよね
学校側にも医者側にも
女の子の尊ばれるべきナチュラルな羞恥心の存在なんて理解すら出来ない
仮に理解出来たとしてもそれを奪うことに嗜虐的な快感覚えるような最低な人間も確実に混ざってる Ｘより
「発達障害児を成人まで育てた知見から言わせていただくと
「友達になろう」で、詐欺にあったり、犯罪の片棒を担がされたりするケースは、あった、です。
トモダチは、時に危険な言葉です。
「トモダチなら助けてよ」
に逆らえない状況って、ありそうじゃないっすか。
万引きグループで置き去りにされて発覚した子は
「それでも友達なんだ！誰もいなくなる！」と泣きましたが。
「あなたを利用しようとしてくる人を、友達と呼んではいけない」
世の中にはトモダチを「利用できる人間」と定義する人がいます。 世話しないからなじゃねぇよ世話出来ねぇなら産むな エゴで産んだんなら世話しとけ お前が産んだのが悪いんだろ 反出生主義を自覚しました、どうも 反出生主義に断固として反論したいがとても人前では言えない事なのである。人前では言えない正しさなのである。 私は「母親でも反出生主義でも女性は同等」と言った。明らかに母親の排除はしていない。 貴方は「反出生主義は人間社会で異端」と言った。明らかに反出生主義の女性＝母親になることを望まない女性を排除している。 まあ母親も反出生主義も女性は同等に女性だと理解できたんなら結構、それが人権です そんな誤読はしていないが……？？ 貴方が「人間社会から反出生主義(の女性)を排除している」という指摘ですが……本当に読めてないじゃん……散らばっている全てのその該当部分を提示しないとダメか？短い文って、ツリーとかじゃなくてこの百何十字ことに記憶リセットされてるって意味だったのわけ？ 女児ママはなぜミソジニーではないのですか 今回の男児ママの件、私は当初からかかわっておりましたが、反出生主義の人のMGTOW(ミグタウ)の女性版ぶりには本当に驚きましたよ 反出生主義はカルトで、ツイフェミとはこの人たちかって思いましたよ 本来の反出生主義の他に、ミサンドリー反出生主義(ミサ反)という派閥もあります。 今、語録を作られバッシングされているのはこの層の人が多いように思います。 私は男性だから彼女達を救えない。 ですが、彼女達が抱える傷や問題は、これもまたフェミニズムが解決すべき課題だと感じるのです。 説明しただろ フェミニズムの中心は「女性」、それ以上でも以下でもない。母親が中心なのはフェミニズムではなくて別の思想でありあなたのフェミニズムの認識が間違っている。 フェミニズムは「女性」の権利運動 母親の権利運動でもなく反出生主義の権利運動でもない 論文読んで正しい知識を勉強して 誤読もいいけどせめて「反出生主義は異端」の弁明をしてくれる？これのド直球差別が解決しない限りはあなたは差別主義者でしかないからね フェミニズム以前に人権について勉強した方がいいです 中学校3年の公民から人権については載ってるんで 女性の反出生主義の意見と、男の反出生主義の意見も全然違うので、少し見直してみてからのほうがいいのでは？ 女性の中で「最も抑圧された存在」は母親とは限らないと思いますよ。決めつけは良くないです。 無根拠な不安からくる苦しみというのは、結局のところ暇だから感じることなんだと思います。趣味にしろ仕事にしろ不安なんか感じる暇もないくらい打ち込んでいれば、苦しみも少しは楽になるんじゃないかな。 まさかと思うけど「フェミニズムの中心は母親ではなく女性」って言ってるのを「母親の排除」だと読んでるんじゃないよね？さんっっっっっざん説明したよね？ まさかこんな短い文章誤読してないよな？ 母親も反出生主義も同じ「女性」で、女性の中には母親も反出生主義も含まれてるって分かるよな？ ここに男性の反出生主義が登場しないことをお忘れなく 母親より抑圧された女性の具体例を教えてください 女性という大きな括りの中で更に一つの属性として抑圧されている女性は、私には障害者くらいしか思いつかないので。その中でもまた、母親は抑圧されているでしょうけど >>934
出産費用を気にするぐらいなら産まなきゃいいのに では「母親が最も抑圧された存在」ではないね。 男性の反出生主義は登場しない？関係ないですか？ではあなたが批判してる反出生主義とは何なんでしょうね 反出生主義の女性を切り捨てたらそれはフェミニズムじゃないんすよ。てか人権運動で誰かを切り捨てたらそれもう人権運動じゃないんすよ。 「お前も産むな」を求める人は私も全く賛同できないけどね。 訂正 ああ、考えただけで恐ろしい… 障害持ちでも引き取って育てるってさ。 たぶんろくなことにならない。 なんか反出生主義の人の気持ちがちょっとわかってきた。 じゃあ、言おっと 「女性たちは産むべきではない」と街頭でマイク持って活動するくらいのことをしてから文句言いなよ それをしないのに、一所懸命生きている人や子どもの未来を想う人に反出生主義の言葉をSNSで浴びせるのをやめなよ。未来を肯定する人に生まれくる不幸を説くようなことをやめなよ オープンな場所だからどれも個人の自由だろうけど、反出生主義の言葉は未来を肯定している人にとっては苦痛だから。内心だけに留めておいてほしいくらいの言葉をガンガン浴びせているって知ってほしい。自覚してほしい 少なくとも私にとってはそうだから 私自身は反出生主義ではないし、子供産んでくれてる人に感謝も感じているけど(自分は生涯子供を持つ気が無い為) 反出生主義を否定するつもりもない ただお子さん産んでる人に凸るのはやめたらいいと思う 不毛なので… 自分が不幸で生きていたくないから安楽死したいってのは理解できるけど、反出生主義は心底理解ができない。 出生により不幸が生じるのは確かだけど、それって全体の何%よ。 おかしいですね。障害者も同じく抑圧された女性だけどその中の母親が更に抑圧されていると書いたのに、なぜ「母親が最も抑圧された存在ではない」になったのでしょう？ 私が批判しているのはフェミニズムから母親を除外している反出生主義の女性です。だから男性は無関係です 「学術的に定義されるフェミニズム」では、女性の中で順位はつけないの。女性の中で序列をつけるなどの差別に反対するのが「フェミニズム」。お気持ちではなく学術的な定義ね。 貴方の言う「一人派フェミニズム」では「母親が最上位、反出生主義は異端」なんだよね。 勘違いして誤読してたよ、ごめんね "多数から正統と認められているものに対して、少数によって信じられている宗教・学説など" Wikipediaにありましたが、反出生主義は人間社会で異端なのは間違いないのでしょうに 正統と異端の関係性なら、健常者が正統そのものの呼び名で、障害者は異端そのものの呼び名と取れますよ あんだすたん？ 一部のツイフェミの反出生主義に関する曲解とデマすごくね？ なかなか刺激的な思想ではあるけど思想としてはそんな新しくもないしちょっと調べれば概略出てくるよ ggrksって言いたくなるわ ほんと付き合いきれないよw 反出生主義に反対してる人も糞尿を垂れ流すだけの人間の成れの果てとなり「生かされる」人生が待ってると思うとゾクゾクする ぜひ，マイクを向けて、どんな気持ちかインタビューしたい その後のやり取りも読んでから物を言おうね 切り取りで何か言うのは恥ずかしいよ ちなみに、反出生主義の人が男児ママを叩くことが正当なことだったとでも思っているの？ 男児ママへの暴言、本当に酷かったよ ただの反出生主義の女性の言葉だ 何で女限定なんだよ。 反出生主義の男は視界に入ってないんか？それとも男様だからお目溢ししてるの？ は？ 毒親から様々な虐待受けて育って苦しんで 反出生主義になっている人間に 非常識な躾出来ない親子の被害に散々遭って 反出生になってる人間に 「人間社会で自分は異端であると知るべき」 だって? 母親は社会で最も抑圧されてる女性だ ってどこ見てんの? 私が受けた虐待どこ行ったの？ 反出生主義者が『一所懸命生きている人』『子どもの未来を想う人』ではないとでも？ そして現代の反出生主義はSNSコミュニティを通じて拡散され、確実に広まっています。 街頭でマイクを持つより、SNSコミュニティの方が圧倒的に効率的です。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 273日 7時間 45分 41秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
