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猿と人間と反出生主義

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001考える名無しさん
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2023/08/22(火) 18:10:57.820
ー猿とは"それがあるところのものであり、あらぬところのものであらぬもの"
0851考える名無しさん
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2024/05/18(土) 19:40:49.450
威圧したり脅迫して大人しくさせて大人に対してひたすら従順になってる状態の子供を「手のかからない良い子」「素直な優しい子」だとか都合良く思い込んでた報いなのにな
0852考える名無しさん
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2024/05/18(土) 19:45:23.630
加害者脳の人間にとったら強い立場に居る側のどんな横暴にも不条理にも理不尽にも暴力にも、ただただひたすら黙って耐えて最後には泣き寝入りしてくれるのが最高に良い子に決まってるわよね
0855考える名無しさん
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2024/05/18(土) 22:08:47.320
Xより
「アメリカだとGoogleで何を調べてもエロ広告が出てこない。これが本来のあるべき姿よね。子どもが調べるサイトにもガンガン出てくる日本は異常。」

「これ本当に困ってる。保育士だけど、先月職場で「こどもの日」のパワポ作ろうと素材サイト開いたら、バカみたいにエロ広告表示されて、職場で仕事できないというバカみたいなことが起きた。こいのぼりとかこどもの日とか、子どものための、子どもも調べるワードなのに。きちんとゾーニングして欲しい。

「無料のサイト使ってるから」
「職場のセキュリティが雑なのでは」
「職場でエロサイト見てるやつがいるからでは」と仰ってる方がいますが、上みたいな条件で実質いつでもどこでもだれにでもエロ広告が表示される、そのこと自体が問題ですよ、という話ですね。

セキュリティ等のお勧めをご教示くださる方々、ありがとうございます。すぐにできる対策として検討します。
ただ、これは自衛をすればよい問題だとは思いません。自衛前提でなく、仕組みを整えていくことが肝要だと思います。そのお力を誰もが安心できる仕組み作りに一緒に注いで頂けたら幸いです。」

「ノーマルな状態でエロがバンバン出てくるのが異常だって話に「自衛しろ」勢が湧くことが既に異常なんよ。
エロが潜れ。
子供側に自衛を求める大人ってなんなん?
自分恥ずかしくないんか?

お仕事してたら共感の嵐。
そりゃそうだ。
みんな怒ってる。
金払って自衛しろとか言うてる奴ら、おめぇらこそちゃんとコンテンツに金払えよ。
子供にタカってないで大人がきっちり金払ってエロ支えろよ。
わざわざ美ボディー見せてくれてる姉ちゃん達にあんたらが差し出せる対価は金だけだぞ。」
0856考える名無しさん
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2024/05/18(土) 22:14:53.930
「聞くところによると男性でも見たいと思ってる時じゃないのに見せられるの不快みたいなんで、アレ放置してるのマジでなんなんだよって思います。
マジでなんなんでしょうね…」

「常識ある男性たちからしたらそりゃそうですよね。プライベートでも気分じゃない時に所構わず出たら邪魔だし不愉快だと思います。圧倒的に「ところ構わず出されて迷惑」という人が多いだろうに、いつまでも改善、対処もされず、本当なんなんだ。こういう所も性欲免除みたいで気持ち悪いです…。」

「エロ好きオタクでも依存症でなければ普段はあんなのグロいだけ
子供と見たく無い人の目に強制的に入れるのも、それで界隈の印象が悪くなるのもマジで迷惑だからちゃんと棲み分けしたい」

「これ広告にされるエロ漫画作ってる側の友人が「自分はエロが見たい人のために漫画描いてるのに、見たくもない人の広告に勝手に表示されるせいで『こいつは公共の場にエロを垂れ流す有害漫画家』って思われて迷惑、こっちだって客を選びたい」って愚痴ってたから多分広告代理店以外誰も得してないと思う」

「エロ検索してるから出るんだというのは嘘ですよ。私は広告ブロックアプリ入れてるから、ブラウザだとエロ広告は見えないので当然アクセスもしてない。しかしこのアプリは、FB上でSafariを見るなど別のアプリが間に入ると機能しない。途端にエロ広告が出てくる。エロ広告は履歴に関係なく出る。」
0857考える名無しさん
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2024/05/18(土) 22:23:18.210
女性を凌辱しまくりみたいなエロ漫画の広告で女の子が白目むいたり気絶しかけて絶望してるみたいなカットがバンバン出て来るの、何が、何処がエロいんだかマジでさっぱりわからん
シンプルに不快で気持ち悪いだけだよなって男性板で通りすがり同士で意気投合したことある
広告出してる側も既にどっかで感覚バグってるんだろうな
0858考える名無しさん
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2024/05/18(土) 22:27:22.990
一番のエロスは隠匿や禁欲にありよね
雨あられ状態で向こうから怒涛のように押し寄せてくるエロ要素なんか暴力的なだけ、迷惑なだけ、押し付けがましいだけ、食傷させられるだけ
0859考える名無しさん
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2024/05/18(土) 22:36:55.910
女性の多くはアダルト動画を観ると逆に興醒めするって話は興味深かった
恋人とホテルに入って大画面で流れてるそういうのを目にすると自分も今からこんな間抜けなことするのかと思って嫌気が差すんだと
女性ならではのそういう冷えた感覚が必要なんだろうな
社会的なエロスを扱う場面で一定以上の規律や秩序が保たれるようにするには
男性任せに好き勝手にさせてると現状のようなバグ状態になるんだろうから
0860考える名無しさん
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2024/05/18(土) 22:45:51.750
パコパコやってるの見るだけで興奮出来る男性のことが不思議まであるのが女性だと思うわ
女性にとって本当に重要になるのはそこでそうしてる二人の関係性、来歴、感情についてだから
男性にとってのお金で簡単に済ませられる程度の商売としての性関係はそれを端から見てる女性にとっても自分自身のセクシャリティーをそう扱われてるのも同然でしかないのよ
だからエロくもなんともない
男性にとってそれがただの娯楽やビジネスなように、女性にとってもそれはただの娯楽やビジネス
0861考える名無しさん
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2024/05/18(土) 22:50:36.110
「この人とだからこそ」「この人以外となら意味ない」みたいな奥行き、背景があってこそのエロスみたいなのはよく解る気がする
「心」はそういうものだもんな
0862考える名無しさん
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2024/05/18(土) 22:55:59.400
退屈してる身勝手で無責任な観客層、消費者に媚売って過激さだけ際限なく極まっていくコンテンツなんて逆に飽きられるのも早いもんよね
ずっとずっと長く人の心を惹きつける魅力はないからよ
そんな主軸の弱い浅薄な表現には
0863考える名無しさん
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2024/05/19(日) 02:00:03.430
Xより
「子猫拾って飼って「誰のお陰で無事に育てたと思ってるんだ!」とか言ってる人がいたらヤバい人だしじゃあ拾うなよwで終わる話なのに人間の子供の話になるとこうもバグる人が出てくるのは、やっぱり結婚出産をやりたくてやったわけじゃなくて世間体の圧力に負けてやらざるを得なかった末の怨嗟なのでは

世間体の圧力があるとはいえ法律や倫理ほどの強制力があるものではないし、倫理的にはやってもやらなくてもよいものなのにあえてやる方を選んだのは自分なのに

結婚出産という「女の正しい生き方」に義務感抱いてやらされてないとこんな発想にならんでしょ 誰がやらせたわけでもないのに勝手に義務感持ってやり始めたのは自分やろ

男受けにステ振ったモテ系の美容やファッションに執心してる女も容姿に無頓着な女性や男受けしない個性派ファッションの女性を何故か敵視して蔑むじゃん あれも美容やファッションが好きなわけじゃなくて男社会の世間体に負けて義務感でやってるからだよね」

「「義務」から逃げた逃亡奴隷である独身女性を許さない社会。」

「人間は子猫じゃない~って引用ついてるけど、そうだよね!子猫や子犬の命の方が全然尊重されてる社会だもんね
子供を無責任に産むな!ってCMはないもんね、ペットと違って」
0864考える名無しさん
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2024/05/19(日) 02:06:03.810
Xより
「高1の時、こどもの人権110番へ相談した際の対応

自分「親に逆らったら高校退学させると脅され、勉強・部活・バイトなどを禁止されて、長期休暇中には食事抜かれる虐待も受けています」

こどもの人権110番「高校は義務教育じゃないから辞めても大丈夫。働けばいい」

そういう話じゃないし、バイト禁止されているのだから働けるわけもない。
退学させられて家に監禁、一文無しで何もできず空白期間が作られるだけ。

こどもの人権110番の利点は、親に告げ口される可能性が低いこと。
支援センターや児相だとまず言われる。
それでもこんなレベルなので、存在している意味があるのか分からない。

高校入試2日前に包丁で切りつけられて一時保護された時にも児童福祉司から「受験は諦めて」「義務教育じゃないから高校は行く必要ない」と言われた。

2010年当時で昭和の話ではない。
0865考える名無しさん
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2024/05/19(日) 02:13:04.110
「親に妨害される中、必死で勉強してどうにか進学校合格した苦労なんて、大人たちは全く考えない。
子どもの教育を受ける権利も簡単に踏みにじる。

親に黙ってバイトできるところも必死になって探したけど、そんなところは無かった。
どこも親への確認は、同意書と電話で必ず行うと言われた。

法律上、未成年者は親の同意が無ければ働けない。
黙って働いても、親が知った時点で契約を無効にできる。
公的支援も親の同意がないと申請すらできない。

親は高校の学費なんて一銭も払っていない。
親権者だから退学させる権利を持っているだけ。
日本の法律は、親権者に子ども虐げる権利を与えている。

こどもの人権110番は法務省。
解決できないとしても、相談を受けてそういった事例があると報告して対策を考えてくれるなら、自分は無理でもその後の世代は助かる。
そういったことすらせずたた切り捨てるだけ。
未だにこの問題は全く改善されていない。」
0866考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 06:43:23.090
Xより
「「私の出産予定日過ぎて、いつ産まれてもおかしくない時に、飲みに行った神経がわからない。陣痛で苦しい中、何十回と電話かけても出なくて、その事がずっと引っかかってた」と夫に言ったら、「え?酒飲んでたっけ?飲んでたとしても俺は酒強いから、ウーロン茶みたいなもんだよ」って、

これこれ、夫のこれが嫌なの!都合良く記憶の改ざん、論点ずらし、そして絶対謝らない!」

「2人目妊娠時深夜破水したので旦那に迎えに来るよう電話したら出た途端切りやがってもう1回かけたら寝ぼけてて、すぐに病院に向かってこれは直ぐに産まれますねと分娩室に移動、立ち会い希望の旦那を看護師さんが呼びに行ったらいない
ようやく現れ「もう産まれるの?」
で手も握らず横に立ってただけ」

「父親としての責任感なさすぎる…
産前産後の恨みは一生モン…」

「それ私も似たようなことあります。
息子の時の出産予定日間近に、友人の家に朝から遊びに行って、自宅に1人残された私はその後破水。
タクシーも捕まらず、旦那に連絡。1時間以上待たされてやっと病院に行けて。何も傷めずに父親になるんだから、臨月はできるだけ用事入れずにいることが責任だと思う。」
0867考える名無しさん
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2024/05/19(日) 06:46:56.020
「うちの元旦那、息子が大学病院に入院(まぁまぁ重い病気)し、私も付き添い入院中。息子は意識朦朧。
そんな中、朝まで飲みに行ってました😇
元旦那の言い分は
前から約束してた。俺が飲みに行っても息子の病状は変わらない。俺に自由はないのか。
だそうです💩
これがきっかけで別居にこぎつけました🤭」

「断言します
そう言う人が子育てをする事は無い

長男が1才3ヶ月の時に次男が生まれたにも関わらず長男が2歳近くになっても我が子ふたりをお風呂に入れてくれる事はありませんでした
長男を抱きながら揚げ物をしているのに『おいっ💩したから早くオムツ替えたれや』
と今思い出しても腹が立つ‼」

「私は里帰りで産んだからどうでもいいんだけど、こないだ納戸を片付けてたら私が行った記憶の無い時期の北海道旅行の写真の束が出てきて先夫が映ってて日付が長男を産みに入院してる時期のでした。気楽でいいよね。」

「旦那が病気したら絶対し返す案件ですね。
え?ガン??大丈夫!わたし辛くないからぁー^_^風邪みたいなもんでしょ?
大袈裟すぎってね(^_−)自分の痛みには敏感、他人には鈍感をし返す。」
0868考える名無しさん
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2024/05/19(日) 06:53:36.180
「酔う、酔わないの問題じゃないですよね。出産に関してはこちらの方が負担が大きいのに、寄り添う姿勢も見せずに自分の好きなことを優先した事が奥さんの方は精神的苦痛を伴った。陣痛出産という身体的負担苦痛に耐えているのに連絡を受けとらないというイチ大人として……文字数」

「うちの旦那は2人目の予定日過ぎの週末に社員旅行に行こうとしてましたねー。
上の子誰が見んねん、行けるわけねぇだろ!と伝えました。」

「切迫早産で絶対安静って医者に言われたのに社員旅行行った元旦那」

「私も陣痛きた時夫は飲み会で家にいなかったよ

タクシー呼んでひとりで病院行った

助産師さんが「ひとりで来た人はお産が軽いよ」
「旦那さんや親御さんが来ると甘えてしまって陣痛が強く感じる」って。

物事は受け取り方ひとつよ!」

「どれだけ誤魔化しても夫が妻の一大事に遊びに行ってた事実は変わらないと思う。
陣痛がいつ来るかまではわからんとしても予定日はわかってたのに。
最初から妻の苦しみ?命がけ?知らんしってスタンスだったわけだよな。
それって悲しくない?やりきれなくない?もう不信感でしか見れなくならない?」
0869考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 07:03:49.430
「うちも飲みに行きましたねー。
切迫で入院したりもして不安もあり、いて欲しいとお願いするも行きました。しかも友達も一緒に片道15文面が送り迎えさせられました。

片道15分駅まで送り迎えさせされ、上の子寝かしつけて家に置いたままです。いつ産気づくかわからん妊婦に送り迎えさせるのあんたらだけやで‼嫌味言うたら笑ってましたね。しかも友達の妊婦なの知ってるねんから自分の嫁に頼めよ💢毎回足に使われる。そして何もしない、感謝もない相手の嫁にも怒りです」

「通りすがりです。夫は、産気づいた時二日酔いで車も運転できない有り様でした。病院行くって言っても玄関で下着姿で「ぎぼぢわりい」って動けなくて。こっちが動けない想定してたんだけど。予定日も近いのに、毎晩飲み歩き。情けないですよね、一生忘れないです。」

「一生恨んでいいと思います。」

「会話する気ないだろこのバカ夫。
妻の信頼失うのはそういうとこだ。」

「こういうこと平気で出来る人間が、こんな風に茶化せる人間が、辛さを理解できるわけない
理解してたらできないでしょう
真剣になって向き合うだけ無駄だから離れるしかないんだよね」

「まーじでこういうの1発離婚案件すぎるのに妊娠してみないと、出産の時になってみないと、分からないのが厄介すぎる………」
0870考える名無しさん
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2024/05/19(日) 08:02:42.990
Xより
「学校の耳鼻科検診で引っかかって、近所の耳鼻科に行ったのだけど(知的障害があることは伝えていた)診察室に呼ばれてすぐに「〇ち(知的障害のこと)で~す!」と大声で周知され、看護師さんがゾロゾロ集まってお子を椅子に押さえつけて手も足も頭も抑える。ここまで挨拶とか今から何するとか説明なし

先生も何も挨拶も説明もなしで器具を持って近づいてきて、お子はもちろんわたしでさえ何をされるのか全くわからなくて。看護師さんに何をするんですか?と尋ねたら「お母さん手首抑えて!」しか言われなくて。お子はそりゃ大暴れで。何されるかわからないしすみません、結構です。って帰ってしまった。

先生が後から「知的障害でしょ?知的障害だって書いてあるしぜんぶ知ってるよ。だから抑えたんだよ?それでもご立腹ですか?じゃあごめんなさい」って言いに来て。「知らない」より「知ってる」と言い切る方がよっぽど罪深いことをわかってほしい。こちらも大騒ぎですみませんでしたって言ったけど、

涙がボロボロでなかなか帰れなくて。そしたら看護師さんが来てくれて。「すみませんでした。本当に良くなかったです。でもいい勉強になりました」って言われて更に涙が止まらなくて。「すみません、娘は勉強材料じゃないんです」しか言えなかった。車でわんわん泣いて帰ってきた。
0871考える名無しさん
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2024/05/19(日) 08:10:22.350
予防接種もちょっとした風邪も、とりあえず近所の病院に行けない。もう来ないでくださいって言われたこともあった。その度に自分の説明不足だって申し訳なく思ってきたけど、知的障害だから何言ってもわからないやって気持ちで接してる人のことはなんとなくわかっちゃうよね。

こんにちは、ってお子に声をかけてくれたらどれだけ救われたか。今回も早く済ませようって思ってくれたのかもしれない、わかってる。〇〇ちゃん、こんにちは。それだけで良かった。これもわたしのわがままなのだろうか。わがままなんだろうな~。わたしの頭の中ってやっぱりぽかぽかなんだなすみません」

「わがままなわけないです。大人でもこれから何されるかわからないのに押さえつけられたら怖い。目を見て優しく挨拶するだけでもお子さんは少し安心できたかもしれません。大人にやらないことは子どもにやってはいけないです。知的障害の有無は関係ないです。子どもの尊厳は守られるべきと考えています。」

「わがままじゃないです
あたりまえです
この病院は親子ともに病院へのハードルをまた上げてしまった

いくら治療して治ったとしても、トラウマが増えるならもっと大変になるかもしれないのに

こういう医者は他の患者だって人として接してないんじゃないかな…病気と接してるだけ

他の被害が起きないように、患者が求めることを知り改める病院が増えるようにぜひグーグルなどに口コミを書いていただきたいです」
0872考える名無しさん
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2024/05/19(日) 08:53:56.330
「あのねぇ‥この時期の耳鼻科って毎年めちゃくちゃ混むのよ‥知的障害だろうが健常だろうが説明どうこうより先ず患部を見る方が手っ取り早いの。その道のプロの医師を信頼して言う通りに出来ないならそりゃ来なくて結構となるよな。」


「混もうが混むまいが何をするかまずは説明、そして同意だろ。
それをせずにプロとか笑わせるなって感じ。患者、家族の心に寄り添えんならロボットにやらせろ。」

「医療従事者として患者の尊厳を守るって重要じゃないですか?」

「え?じゃあ貴方は何も説明もなく大勢に抑えつけられてもいいんだ?
そういう事だよね。」

「忙しいを理由にそんな扱いをする病院には行かない方がいいね。」

「そんな事ありませんよ!
うちの医院も混みますが必ず患者さんのお話を聞きます!
治療勧告書をお持ちになりますからそれも参考にします
しっかり「お耳診せてね」とかは言いますよ 上から目線の言動はしません!」

「病院勤務だが、問診もせずにいきなり突っ込むなんてありえない。
しかも初診。
「まる知」もないな。
医師は全員プロだが、医療過誤繰り返して保険医でなくなっちゃう医師もいる。
医師を信頼するかどうかは、患者と家族が決める。言う通りにしろなんていう医師がいたら今どきヤバい。信頼に値しない。」
0873考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 09:00:08.180
「たとえ混むとしても「今から耳の中を見ますよ」の一言くらいあって然るべきだと思います。それ言うだけでもお母さんも協力してくてスムーズに診察終わったかも知れないのに…。お子さんに対して酷い扱いされてお母さん泣いてるのに、引用で更に傷つけるようなこと言うのは酷ではありませんか…。」

「患者が知的障害だろうがなかろうが、その発言は頂けないな。もし、医療従事者ならやめた方が良い。」

「いや、いくら混んでようがあかんやろ笑。忙しいんで、なんの説明もなくいきなり医療行為しても許してねってか…?プロだからこそインフォームドコンセントを怠るなよって感じよね。」

「これはダメだろ。
0歳児にだって挨拶からの何するかは大抵の医者は説明するぞ。」

「普通に疑問なんですけど
耳鼻科行って何も言われずに複数人に体押さえつけられて口開かされたり服捲し上げられて胸の音聞かれたり
鼻にチューブ差し込まれたりしたことあるんですか?

ていうかそもそもこのツイ主さん病院を晒してるわけでもないですし、主観で物を語ってるだけですよね
自称被害者だとか本当は加害者かもなんて憶測で無神経な発言してる方が加害では?」
0874考える名無しさん
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2024/05/19(日) 09:07:45.450
「通ってる耳鼻科の先生は時期関係なく年中激混みだけど、めちゃくちゃ優しいんだなぁ....
すごく丁寧に対応してくれる。
(今日は~するからね!って毎回説明あり)

ご飯休憩で15分間診察止まる時間あるけど、たぶんあの病院いつも診察終わるの21時は過ぎてると思うけど、本当に診察は丁寧。」

「処置前に説明省く病院がある事にドン引きますが??」

「最低限の挨拶とか説明が無いのはどうかと思いますよ…
そんなことも出来ない人は誰からも信頼されない
プロだからとか関係ない」

「このポスト

『あのねぇ‥この時期の耳鼻科って毎年めちゃくちゃ混むのよ‥知的障害だろうが健常だろうが説明どうこうより先ず患部を見る方が手っ取り早いの。その道のプロの医師を信頼して言う通りに出来ないならそりゃ来なくて結構となるよな。』

に2000以上いいねついてるのが恐ろしい。」
0875考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 11:55:08.200
https://i.imgur.com/g98acVy.jpeg
https://i.imgur.com/NRqGslR.jpeg
https://i.imgur.com/4PglExf.jpeg
https://i.imgur.com/JixfqDW.jpeg
Xより
「とてもしつけとは思えんよなあ。
事件現場やん。
#虐待 #共同親権 #報道特集」」

「まだ少しでも夫が妻のことを、妻が夫のことを信じられるのなら、はじめから離婚していません。
離婚した夫婦の間に信頼関係は存在しないのです。それなのに元夫婦が一緒に子どもを育てるなんて無理です。」

「学年で10位以内に入るよう誓約書を書かせるとか無茶苦茶言う親でしたね」

「共同親権推しの北村弁護士はスマホでDV証拠とれはいい、って言ってた。3枚目画像を北村弁護士に見て欲しいな。アカウントないのかな🙄」

「これが
暴行罪で現行犯逮捕に至らないだと…!?
警察、裁判所
お願いだから仕事して」
0876考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 12:01:20.150
「ウチもこのような証拠写真を提出しましたが裁判にて面会と長期休暇中の宿泊付き交流が規定されました

こんなことをする人のもとへ宿泊させるのことが「子の福祉」なんてびっくりしますよね

面会交流原則実施論で苦しめられている人がたくさん居ます

原則共同親権の運用とならないことを願います


ちなみにこの惨状で通報すると
・2人を同じ家に追いたまま帰ることはできない
・警察に人を強制的に移動させる権限はない
ということで説得しやすい被害者側が一時避難を説得されます

突然の子連れ避難の負担はかなり重いので、安定した生活を望む場合は子連れ別居せざるをえなくなります」

「本当にひどいですね。
共同親権になったらどうなるか😭
もしよろしければ、この現状を世間の皆さんに知ってもらいませんか🙏
今、報道特集で、DV・虐待の体験談を募集しているようです。
共同親権がいかに絵に描いた餅であることを世の中の皆さんにわかってもらいたいです。
@MeineWalhalla」

「裁判所にも、偏った判断を防ぐための仕組みがもっと必要。これじゃ、独裁の悪代官そのもの。」

「家裁がしてきたこのような運用を直視せずに採決するとか、本当にひどい。
加害的な人間と子どもを関わらせるべきでないという当たり前すぎることが、どうして親子になると「子の利益」という言葉で誤魔化されるのか。カルトでしょこんなの。
#共同親権を廃案に
#共同親権を推した議員落選させよう」
0879考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 18:25:56.970
だからこそ毒親と毒親予備軍ほど図星指されてブチギレるというリトマス試験紙
0880考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 18:43:39.780
反出生が>>870みたいなトピックを扱うとすぐ「所詮は優生主義!差別!お前らはこんなに大変な思いしてる親を馬鹿にするのか!」って条件反射で怒り出すのがアンチだしね

そうじゃなくて、親子でこれほど苦しくて悲しい思いをさせられないといけないのもまた出生のリアルだし、それ(周囲が親子に不当で無用な苦しみを与える状況)はおかしなことでしょう?っていう提言をしてるのに

だから本当にその親子の苦しみを憂うナタリストなら反出生に怒るんじゃなくて病院側の無理解を疑問視して声を上げるべきなの
苦しみの声をあげてるお母さん達の声に謙虚に耳を傾けて

でも実際にはむしろ>>872の「あのさあ」の人みたいな、実は他所の親と子の苦しみや悲しみなんかどうでもいいみたいな面々しか居ないのがアンチなのよね

出生のリアル、重い現実、社会的な非道や非情の問題を人目につく場で言上げするなって怒ってるだけ
夢みたいな楽しくてキラキラした出生のイメージの嘘を暴かれて怒ってるだけ
0881考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 18:49:44.420
親子の側に寄り添って声を上げてる人がたくさん居てホッとするもんな
自分がその子の立場でもお母さんの立場でもそれは怖いし怒るし悲しいよって
0882考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 18:52:31.060
望んで子供を作ってもう父親になってるのに妻の妊娠出産に何処までも無関心で冷淡な夫達こそがアンチの正体なんだもん
0883考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 18:59:03.770
嫁と子供を大事に出来ない男は良い仕事も出来ないもんだって大先輩から言われたけどね
社会人になってすぐの頃
嫁も子供も大事に出来なくても平気なぐらい適当だから逆に気楽に結婚して子供も作れるみたいなのじゃマジで子供が困るんだよな
0884考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 19:13:06.810
目的と手段が入れ替わってるのよね
元々既婚で子供を持った人がそうじゃない独身で子無しの人より社会的な信用度が高いってされてるのは伴侶と子供の生活に責任を持って、それを立派に果たしてるからなんでしょ
なのに既婚で子供を持ってるともうただそれだけで独身で子無しより信用度高くて偉くて立派な人間だってマウント取る人間の多いこと多いこと
築いて運営してる「家庭」の中味、品質がどうとか関係なく、ただの肩書きひとつだけ
「家庭持ち」のブランドを手に入れたかっただけ

そんな人にとってこそ伴侶も子供も自分を飾ったり守ったりするための安心便利グッズでしかないんだから
大切に労るとか思いやるなんて発想自体何処にもないの
最初から
0885考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 19:19:42.040
これから命懸けで自分の子供産む奥さんから「一緒に居て欲しい」「支えて欲しい」って言われてるのに自分の娯楽快楽最優先で無視出来る人間ならその後のどんな夫婦、家族の一大事にもろくに役に立つはずないもんな
0886考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 19:24:44.710
で、妻子から役立たず家長判定されてるタイプの冷淡夫ほど子無しに底意地悪くマウント取るのよね
妻子から尊敬も信頼もされてない(自業自得)ことはわかってるから赤の他人からそれをされようとして必死になるの
0887考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 19:31:56.920
逆効果なのにな
妻子からろくに信頼されてない夫とか父親とか男としてなんも羨ましくない
0888考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 19:48:00.780
実際には信頼されてないどころか恨まれてるのがデフォよ
妊娠出産の時に夫から雑に扱われた女性の苦しさ、悲しみは一生もの
ソースはうちの母
そして多くの世の女性達
0889考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 20:00:10.500
挙げ句>>875とかまで行ったらもう完全に救いようないしな
家長が家族の不幸の元凶とか本末転倒の最終系だよ
0890考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 20:16:25.940
家の中に凶悪な暴漢が居座ってるのと同じなんだもんね
そんな不条理で不幸な家庭も何処にでもある現実を無視して、妻子の置かれてる悲惨な境遇の改善を望む声を上げることもしないで、そういう狂ったマッチョ夫、暴力父への批判は一切せずに、ナタリストの出生出産を押しまくる意図ありきで「石女プギャーwwwwwww」「産めないBBAの嫉妬wwwwwwwwwww」とかやってるからアンチとアンフェが心底嫌い
無限の軽蔑しかないって話
何度でも
0891考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 20:23:20.580
子供が居ない女性、子供を持たない意思表示してる女性、反出生に賛同示してる女性を責めたり虐めたりに全振りしてる自分らのことを駄目な男だと思えてなさそうなのは凄いと思うもんな
普通に
男から見てても
0892考える名無しさん ころころ
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2024/05/19(日) 20:33:24.450
過激派のナタリストって究極に最悪な存在よね
不快と不幸を自ら率先して無限に生み出し続けて止め処無く増産することこそに喜びを覚えてるんだから
0893考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 20:42:56.180
冒涜攻撃愛好家と協調、共闘出来る人間自体居るはずないし
そのことにも思想も主義も性別も関係ないと思う
0894考える名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 20:59:17.170
関係あるとしたら反出生に同意してる男性達はまかり間違っても女性にその冒涜攻撃だけはしないことね
それがどれだけ有り難いことかはきっと永遠に男性にはわからない
0895考える名無しさん
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2024/05/19(日) 21:12:42.030
他人の尊厳を簡単に踏み躙れるような人間は元からその程度の人間ってことだから
冒涜攻撃してくるような奴は徹底的に軽蔑するは正しいと思う
優しく汲んでやる価値も無いよ
0898考える名無しさん
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2024/05/19(日) 23:57:04.000
@jtraolivers
2 年前
子どもにとって父親がいた方が、って言うのは違う。
母親もしかり。
明らかにおかしな人と暮らす苦しさは子どもにも分かるし、良い環境であるはずが無い。
自分が息もできない空気なら、子どもにも充分な酸素が行き渡らないのと同じ事。
まずは避難して、しっかり別れる。
良いところもあったなどと勘違いしない事。
Good 623

@user-kj9pf9ep2d
5 か月前
妻の了承を得ず毎日無理矢理行為を求めてくる奴なんて存在してるのか…?って信じるのが怖い話だったけど、コメント欄であやかさんを非難したり「ピル飲めよ」とか言ってる人達は動画に出てきた元夫と同じ考えだし、その数の多さにゾッとした
Good 95

@user-in3cs4jw1y
10 か月前
知り合いで多産の方いて旦那さんはすごく強圧的でもしかしたらそうだったのかも。ただ家庭それぞれだと思うから介入するのはものすごく難しい。多産DVという概念や認識を広めていくのは有益だと思う。
Good 341

@ayalaux
1 年前(編集済み)
私の行った産婦人科、引越しなんかもあったので3つほど行ったことがあるけど、必ず「望んだ妊娠ですか?」「安心感のある暮らしできてる?(日本語だとおかしいけどdo you feel safe at home? って聞かれます)」ってかならず聞かれるんですよね。私1人の時に。こちらを見て、「あ、こういうことか!」と思いました。
きっとこういう家庭実はいっぱいあって、苦しんでいる女性がいるんだろうな、と思いました。
被害者が気づいて連絡を取るのを待ってるだけじゃなく、産婦人科などで、医学的なことだけでなく、女性の人生をサポートの意味でちょっと気にかけてもらえて、、おかしいぞ、ってなったら、カウンセリングの勧めや行政の関連専門機関に協力を仰ぐみたいな機能を負ってくれたらこのあやかさんのように苦しんでることすら気付いてない女性が減るかもしれないですね。
Good 58
0899考える名無しさん
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2024/05/20(月) 00:07:34.090
@user-ht8qz7np3l
2 年前
私5人兄弟。。。上の4人においては年子😅💦兄(1年半後)私(1年1ヶ月後)妹(一年半後)弟(5年後)最後の弟産まれてた😓毎年妊娠してた覚えがある。そしてすぐ妊娠するから全然甘えられないし、かまってもらえなかったなぁ。両親仕事でいないし。構ってもらえない。貧乏。子供が子供の世話をしなきゃ行けない家庭環境。両親は喧嘩ばかり。

そんな両親みたくなくて不満が溜まって『仕事辞めてよ。なんで離婚しないの』って言ったら『貴方達のためでしょ。子供こんなにいて養っていけないでしょ』って怒鳴られてた。
理解できななかった。
子供を沢山産む理由(2,3年で逃げられなかったの?)
嫌なのに別れられない事情?子供の為?それは押し付けのエゴでは?って思ってしまった。子供はもっと我慢してるし。幼少期辛かった思い出しかないよ。子供の頃の時間て凄く大切なんだよって今だに思う
Good 65

@user-ho4gd8si5u
1 年前
初めて付き合った男が束縛魔で突然キレ出すDV気質だったけど道歩いてる妊婦さん見て「早くああなってもらいたい」って言ったの思い出した。ただ支配したいだけだったんだなぁ。
同じ経験してても自分の置かれてる状況に気づかない人ってたくさん居ると思う。あやかさんの勇気ある行動で少しでも救われる人がいますように。
Good 422
0900考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 00:21:10.820
@yayayayaya2
1 年前
加害者の意見聞いてみたい。
被害者が心無い言葉を浴びせられること覚悟で前に出たのに、加害者はのほほんと暮らすのほんと解せない。
Good 135

@au200x
1 年前
まあそこがAB□MAの弱いところだよな。
何故取材しないのかと。
Good 12

@kepmmm1199
1 年前
自分の両親がこれだなー。多産DVは、子供にとってもDVなので父が憎い。けど自分を生んでくれたことや兄弟のことを考えると、あやかさんの複雑な心境はとても理解できる。
自分の母の場合、情弱でびっくりすることがいまだにあるのでDVは格差社会も影響しているのではと思う。
Good 140
0901考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 00:48:36.630
@goldcapsule
2 年前
昔チャットにハマってた頃、人妻さんと話をすることになって「旦那とうまくいかない、幸せだと感じられない」みたいな話になり、ふと、お子さんいるの?何人?と聞いたところ「4人」
そう聞いて、「なんだー、めちゃくちゃ旦那さんと仲良しじゃないですか」と言ったら
「子供が多いからって幸せじゃないんだよ、仲がいいから生まれてくる子ばかりじばかりじゃないんだよ」と…
ただの文字列だったのに、物凄い悲壮感と絶望感がにじみ出ていて何も言えなくなってしまった
目の前で泣かれているように感じてしまって…

うろ覚えだけど、彼女は子供の頃イジメられた経験があり、家庭環境も救いがなかったようで「他者からの支配的な圧」に対して従属的に対応してしまうタイプのようだったと思う

このあやかさんも結婚が早くていろんな理解や成熟が足りなかったと本人が言ってるし、子供の頃から自分自身を守る技術みたいなものを教えることはできないんだろか
家庭環境に依存しない形でどうにかして…、難しいのか
Good 197
0902考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 00:57:51.470
@marina-7207
1 年前
「孕ませ」という品の無い言い方が全てを物語ってるね。
Good 2245

@chamyt0
1 年前
「困ってる人を助けたい」は大義名分ですよね・・・
自分の性癖を満たして責任は取りたくないだけ。
Good 1484

@obakehuton3698
1 年前
自分の親が「孕ませたいっていう性癖がある」という顔も知らない男だったらアイデンティティ崩壊しそう。
自分の事だけしか考えられないクソみたいな親の間に産まれた子が不憫でならない。
早く法整備して欲しい。
Good 268

@user-eu4sc3ow3h
1 年前
子供の立場になると涙出るわ
ここまで自分のことしか考えないってすごいや
Good 2390
0903考える名無しさん
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2024/05/20(月) 03:12:21.620
反出生主義者のツラ汚し石女ちゃん🤗
多重人格障害者の石女ちゃん🤗
顔面クリーチャーの石女ちゃん🤗

おどりゃ石女くやしいか🤗
0905考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 05:14:20.100
男女が仲良くしてると我慢出来ずに暴れ出す非モテの老害ナタリスト哀れ
0906考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 05:18:38.630
こんな野郎の子供産んだら最後、確実に母子で人生詰む代表みたいなDVメンタルの無能ゴミ爺がアンチ反出生をやってるのが最大の笑いどころです
0907考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 05:26:09.440
腐れマザコン爺は未来永劫反出生男子の魅力を際立たせるためだけのモブキャラ
雑魚の悪役
0909考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 12:50:19.920
女性に女性当人の望まない妊娠をさせようとするのは性加害
だからアンチのやってることってやっぱり性暴力そのものだね
0910考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 12:56:57.320
得意げに差別用語を喚き散らすことが恥ずかしいこと、やったらいけないことってどう転んでも認識出来ないのは知的な障害も関係してるんでしょ
知的な障害があっても心根の優しい人なら周囲から愛されて大事にされる人生も可能だけど
ここの粘着アンチみたいに元の人間性が最低最悪だとハンデが致命的な作用をもたらすことになるんだわ
0911考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 18:12:26.350
https://i.imgur.com/Cbc2lro.jpeg
Xより
「無責任な言い方をすれば、子育ての失敗なんだろうけど、いい年した息子は、母親に全ての世話をさせてる状況をおかしく思わないんだろうか?金のかからない使用人だとでも思ってるのか?この状況、孫の生育にも悪影響だと思う。yomiuri.co.jp/jinsei/2024051…

弁護士の佐貫葉子さんの回答一部。「お手紙を拝読して痛感するのは、あなたと息子さんの「子育てや家事は、女がすべきだ」という思い込みの強さです」「いい年をした息子さんが自分のものを母親に洗濯してもらっているのは恥ずかしいことだと思います」。」

「うちの元夫も
離婚の時同じことをいった

義母に面倒見てもらうと
これは特別なことではなく
日本男子の共通の意識です

稀ではありません」

「この様にいつまでも母親に甘えてる息子だから離婚したのでは?」

「母親は甘やかし、子は甘えてる自覚がない。
父親も修正を放棄。
現役の反抗期…そんなもん高校生までで終わってなきゃならんのに子供のまま子供作ったと…」
0912考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 18:16:39.350
「日本は母親がいないなら祖母が育児すればいいじゃんの風潮があまりにも強いのに問題視している人が少ないですよね。
おばあちゃん奴隷症候群という言葉が海外にはあります。

x.com/_MN_CF/status/…」

「いいトシした大人(男)が、すでに高齢の母親の労働力にたかっているように見えます。それも「女だから」という理由で。」

「離婚後に父親が親権を持つケースでこういう事が起こるのが容易に想像がつく…権利は自分が欲しいが「ケア労働は周りがしてくれて当たり前」と自分の責任を他人に押し付ける人って多いよね。再婚の奥さんは旦那と同居したらその役割を次は自分に押し付けるつもりだと分かってるのよ

#共同親権を廃案に」

「#共同親権を廃案に
これ、先日美容院で話したけど「子を夫に預けて妻が出かけて、夫は大丈夫!というんだけど、用事を済ませて帰ると実家に行ってた。義理母が面倒見てて...」というのと同じだわ。自分の母に子育て丸投げ...
共同親権の法制化でもっと増える。ヤバいよ。」
0913考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 18:21:37.050
「モラがよく口にする「オカンに育てさせる」の末路ね
ムチュコタン甘やかすとこうなるわな」

「完全に子育ての失敗ですよ。
ちゃんと育てないと この未来が待ってるって…思わなかったんだろうなぁ。
これが来るかもって危機感があったら、自分の事は自分で出来るように仕込もうって思うよね。
人を労わったり思いやったり、感謝出来る大人になるように躾ようって。
「男の子だから~」の末路。」

「共同親権でこのケース死ぬほど増えそう。
こんな夫に自分を縛り付けられるくらいなら虐待しないならと親権放棄する女性も増えそうだし」

「こんな地獄もあるんだ…
そしてこんな男性でも再婚できるんだ…」

「まさしく娘の旦那がこれ
調停で
「私の離婚した両親が交代で子(1歳)の世話してくれるので問題ありません」と親権を主張
いやまず自分が育てますと言わんのか💢
60代の両親に甘える気満々
育休も取らなかった
それでもきっと共同親権主張するだろね

#共同親権を廃案に
#共同親権成立しても改正へ」
0914考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 18:26:53.350
「自分だけで育てる覚悟もない父親が、離婚した時に何がなんでも子供の親権取った成れの果てがこれ😇母親は家族のために無償労働するのが当たり前で寧ろ孫の世話を喜んでやってるぐらいに思ってるだろうから別におかしいとも思わないんでしょ。」

「母親が息子を甘やかすのは、「結婚したら嫁に息子の世話をさせる」って甘く考えてるから。
息子が結婚しなかったり、離婚して戻ってきた時に、甘やかしたツケが回ってくる。」

「そういう育て方をしてしまった相談主の責任だなあ。
いずれ孫も息子とおなじようね道を歩むね。
これが、タオパンパか…
esse-online.jp/articles/-/3552」

「この息子が1番頭いかれてるし、連れ子を拒否して別居してる息子の妻もおかしいし、息子にガツンと言えない両親もおかしい。
可哀想なのは、祖父母の家に預けられてる孫だけ。」

「前妻との子が1番可哀想。離婚は知らないが、孫の生育環境と親不孝、再婚相手のチョイスミス、全部紛れもない息子のせいなんよ。」
0915考える名無しさん
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2024/05/20(月) 18:37:29.920
ネットで産まない女を叩いてる男はほぼ全部コレ
産ませるだけ産ませて育児にかかる実際的な負担、肉体的な労力は全部女任せにする気満々のボンクラ
母親に甘やかされすぎて女は男の思い通りになって当然っていう歪んだ性意識に染まりきってる馬鹿息子
だから産む産まないっていう他所の女の自主的な選択に下らない茶々入れもしまくる
上から目線で偉そうに攻撃までする
まるで当たり前みたいに
それをする権利を持ってるみたいに勘違いしたまま生きてるから
母親と母親以外の女と自分自身の線引き自体が出来てない
0916考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 18:42:39.420
親からまともな躾を受けて育った男性が石女も無産様も喚くわけないもんね
恥ずかしいし
子育てがどれだけ大変か、責任の重いことか、親の苦労がわかる子だったら、それほどまで大変なことを気楽に無責任に他人に強要していいものか悪いものかは自ずと理解出来る
0917考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 18:50:08.910
アンチがクソ男の吹き溜まりになる理由もそれでしょ
「出生」を生まれた後の子供の一生、子育てしてる間の親にかかる負担と責任も含めて本当に重いこととして認識出来るまともな男はアンチの中には一人も居ない
0918考える名無しさん
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2024/05/20(月) 18:54:24.580
上の動画の孕ませ屋とそれを頼んでまで子供欲しがる人達みたいな感じしかイメージ出来ない
過激派ナタリスト
0920考える名無しさん
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2024/05/20(月) 19:04:39.400
少なくともいつもジェントルで、女性の意見は意見として尊重出来る、線引きの出来る、本人も自立(自律)した生活を送ってるここの反出生男子達は誰も子供の頃にべったり甘やかしてもらえるような温い環境には居なかったことも偶然じゃないんでしょ
母親に甘やかされた結果男尊女卑に到った男性が女性にとっての危険な存在になるのね
0924考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 19:15:11.600
ネットで嫌われるタイプの男児ママなら息子のこと褒めるんじゃない
「んまームチュコタンよく言えたわねーほんと子供を産まない女なんてママと違ってどうしようもない産廃女よねーwwwwwwwもっともっと叩きなさいwwwwwww」みたいに
0926考える名無しさん
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2024/05/20(月) 19:21:29.270
トイレ論争でも大勢の女児ママが怒ってたもんね
こうも子供に対して持ってる感覚が違うものかって
自分の娘に危害加えてきた男の子のことでその母親に苦情申し入れたのに、相手は謝るどころか逆ギレしてきたみたいな意見も賛同集めてた
0927考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 19:25:00.600
母親が息子を小さい彼氏、恋人扱いしてると危ないっていうのはよく知られてることよね
その危ない家庭も潜在的にものすごい数なのかもね
0928考える名無しさん
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2024/05/20(月) 19:38:19.490
Xより
「駅前の行きつけのパン屋さんで働いている

女の店員さんの笑顔が素敵で優しくて

毎日のように通っていた

ある時しばらく見かけないと思っていたら

僕が夜の繁華街の散歩をしてる時に偶然遭遇した

声を掛けても冷たくあしらわれた

夜の仕事をするようになったら

人って変わってしまうんですかね?」




「パン屋にパンを売ってもらうこと以外を求めるなよ。気持ち悪い。」

「これそっけなくされた腹いせに女性が繁華街歩いただけで夜職ってことにして見た人が見下すよう誘導するの陰湿すぎない?

悲哀に浸る語り口に反し内心プライドズタボロはらわた煮えくり返ってるから、どうにか女性の名誉を傷つけて溜飲を下げたいんだろな」
0929考える名無しさん
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2024/05/20(月) 19:41:41.320
「これ釣りじゃないとしたら、ストーカー殺人ってこうやって起こるんだろうなと思わされるツイート」

「❌夜の仕事が人を変えた

⭕赤の他人のお前に突然声かけられて戸惑ったor気持ち悪いと思った

夜の仕事で人が変わってたら声掛けてきたお前に喜んで店の営業かけてると思うよ。

プライベートの付き合いがあった訳でもないのに人が変わったって行ってんのってパン屋での接客を普段の態度と勘違いしてんだろうな。
多分繁華街であってなくて絡みたくないから避けたと思うよ。」

「きも

パン屋さんの仕事として素敵な笑顔で接してくれてただけなのに

なんでプライベートでも素敵な笑顔もらえると思ってんの?

こーゆーのがなんのベースもないのに、良い感じだとか自分に気があるとか勝手に妄想して事件起こすんだよの辞書みたい」
0930考える名無しさん
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2024/05/20(月) 19:47:13.000
「お前がキモイから冷たくあしらわれただけじゃん…え、すごくない?冷たくされて「馴れ馴れしく声掛けたりして申し訳なかったな気持ち悪いよな」って思うんじゃなくて「夜の仕事するとスレるんだなやれやれ」ってなるの?大丈夫????」

「そもそも繁華街にいた=夜の仕事してるじゃないだろうし、パン屋の客とかいちいち覚えてないだろ...
女性店員からしたら繁華街にいたら知らんおっさんに話しかけられて誰こいつ怖って感じでしょ」

「勤務中じゃねえのに声掛けてくんなよ
金が発生してないのに誰にでも笑顔振りまくわけないだろ、仕事だからしてんだよ
夜職への偏見も含めて最悪」

「何言ってるんだ?

お客さんだから優しくしてただけで
別にあなたのことなんかどうでもいいってことだと思いますよ

夜のお仕事されてる方にも失礼な発言だと思います」

「接客中のやりとりや笑顔、接客だからやってるだけなの当然でしょ
パン屋で働いてる時期であっても、街で声掛けられたら「警戒する」一択が正しい対応

友達じゃないんですよ」
0931考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 19:50:08.420
線引き出来ない仕上がりに育て上げられたムチュコタンのテンプレって感じ
0932考える名無しさん
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2024/05/20(月) 19:53:32.910
「変わってない

仕事だから笑ってただけ

プライベートで声かけられても当然
無視する
というか、普通に気持ち悪い🤮」

「昼の繁華街でも相手から声をかけられないなら
声をかけないのがマナーだぉ(´・ω・`)」

「認知の歪みがヤバいよ。客だから笑顔なだけだし。繁華街を歩いてただけで夜の仕事に変わったとかの決めつけ。

あなたに1ミリも関係ないから。」

「こういうのがストーカーに変身したりして逆恨みするのかな…。ギャグじゃなかったらかなり怖い。」

「レジ経験のある人ならわかるけど、お客様の顔てほぼみてないよね。「私毎日来てる」て言われても知らん。パン屋で愛想良かったのはあくまで、パン屋の店員対客だから。まだパン屋で働いてても店外で声かけられたら引くぞ」
0933考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 19:59:01.720
「どういう思考回路?

笑顔で接してくれていたのは『お客様』として来店してくれていたから、『お仕事』でそうしていただけ

そうでない場所で声掛けられても同じ対応をしないといけない義務なんてないですよ」

「え?だれ?って思うでしょ?パン屋に来る客の事なんかみんな覚えてる訳ねぇだろ」

「当たり前だろ。あんたのことなんか憶えてないし」

「お仕事はおしごと。
プライベートはプライベート。」

「接客業してると、客の顔なんて覚え無い。
街ですれ違った人を覚え無い事と似てて、
本当によっぽど印象に残る人以外は忘れる。
5年やって覚えてるのは1人しかいないし。」

「私も接客業でしたけど、笑顔だったりの対応は特別でもなく、普通です
【お客様】みんなにたいしてですから
だけど今回みたいに【一お客様】から、外で話しかけられたら、冷たくあしらいますよ。
友達でも元同僚でも知人でもない他人に、いきなり話しかけられたわけですから、そうなるでしょう、、、

え?きもちらわる、こわ!としか思わないでしょう。

もう、顔覚えられてる前提というか、話かけてもokな距離感と勘違いしてるのがちょっと、、、。
普通なら声掛けないor声掛けたとしても、冷たくあしらわれても『そりゃそうですよね🥹』ぐらいの感想で終わります
相手の人が変わったなんて思わない」
0934考える名無しさん
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2024/05/20(月) 20:10:54.530
金銭のやり取り抜きでいつでも無償でサービスしてくれる女性なんて乳幼児期の子供に対する母親だけ
でも母子分離出来ない男性にとっては成人後にも、母親も他所の女性もみんな一律で「女性」そのものが期間限定の母親像とリンクしたまま
だから面倒なことは相手が喜んでやってくれて当然だし、自分のアクションには優しい返しをしてくれて当然だって信じ込む
でも実際にはそんなことはあり得ない
だから女性が思い通りの甘くて優しいサービス全開のリアクションをしないことこそが当たり前なのに母子 未 分離男性は女性を逆恨みし始める
女性を責め始める
女叩き民と化す
ネットに溢れる男尊女卑爺の完成
0935考える名無しさん
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2024/05/20(月) 20:16:26.350
タワマン殺人事件でストーカー男を全面擁護して被害者女性のことめためたにこき下ろして叩いてた人達もストーカー予備群だなあと思ったもんね
「こんな女は殺されて当然!犯罪でもなんでもない!」みたいに
0936考える名無しさん
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2024/05/20(月) 20:22:26.640
無償でも男性には常に優しさと従順な奉仕をしてくれて当然のはずの「女性」が男性が金銭を使って貢いでまでいるのに要求を飲まない=結婚しない=有り得ない、許せない みたいな怨嗟が丸出しだったわね
最初から「女性」を男性と対等な人間扱いすらしてないのよ
期間限定の自分のママンとの区別ついてない、線引き出来てない時点で
他人を自分の一部としか思ってない
0937考える名無しさん
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2024/05/20(月) 20:26:27.510
その手の人達が軒並みみみっちくてケチな理由もそれでよくわかったわ
本来なら払わずとも良いはずのコストだと思ってるのね
女性と楽しい時間を過ごすためのコストのことを
だから恩着せがましく、恨みがましくなるんだわ
0938考える名無しさん
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2024/05/20(月) 20:35:34.520
犯人は女のせいで高級な車やバイクを売らされた、手放すことしか出来なくされた被害者だって騒いでる人も多かったわよね
他ならぬ犯人が自分自身で望んでそうしたはずなのに
「何から何まで全部女が悪い」
それこそ乳幼児期の子供の意識そのもの

オレサマを快適にしてくれるのはママの仕事
オレサマをあやして幸せにしてくれるのはママの仕事
オレサマを無償で愛して無限に尽くしてくれるのがママの存在意義

それをしてくれないママ=「女性」は懲罰の対象
だって存在意義のない裏切り者だから

だから叩いていい
虐めていい
侮辱していい
攻撃していい
差別していい




いいわけないのよ
ボンクラ男が
0939考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 20:43:22.990
女性が出生に批判的な立場を取ってると発信するだけで執拗に差別用語使って罵倒と冒涜されちゃうぐらいのね
男尊女卑とナタリズムの醜悪さがアンチのレスに凝縮されてる
0940考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 20:56:08.170
「自分目当てで毎日パン屋に通われてる状況で、
夜の繁華街で遭遇して声かけられたらストーカーかもって恐怖感じるよね。

店員は仕事上店員と客という関係だから優しいのであって、
店の外に出たら赤の他人だよ、知り合いでも友達でもない。」

「私も急に知らん人に名前呼び捨てでフランクに話しかけられてビックリして逃げた事ある。あとからよく考えたらたまに来るお客さんだった。それ以降睨まれるようになったけど。
そういうことあるから名札付けなくなったんだろうね。
初めてのバイトでまだ笑顔で接客してたピュアだった頃の話し。」

「休みの日に働いてるお店のすぐ近くとはいえ、スーパーで話しかけられた時はほんまに気持ち悪かった~🤮その人、奥さんもいるし、自分が狙われてるとかそういうの関係無い。客だから笑顔で喋ってあげてるだけの奴が勘違いしてんのが怖いのよ🤮🤮」

「副業でパチ屋のバイトしてて、女店員を食事に誘っできたり執拗に差し入れしてきたり台打つより喋りに来てるおじがおったんやけど、本職のために辞めたあとに道ばたやたまたま普段乗らない時間の電車で遭遇したときに隣にきてしつこく話しかけてくるけど店員じゃないから相手しないでいたわ」
0941考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 21:02:16.250
「どんな接客業してても
プライベート(外)で見かけたよ~☺
とか、いちいち報告されるのも気持ち悪い上に、
色気あるねとか言われると(見かけた時に声かけられなくても)特に気持ち悪い。
報告してくる常連オジ居ました。

友達だったら、見かけたよ!って言われても全然良いけどね。」

「怖いしキモいって
女性がそもそも覚えてるかもわかんないのによく声かけたな、、」

「時給発生してる時以外におじに愛想良くするメリットないよな」

「毎日来店されても何か特徴がないと覚えてないし顔自体見てない事が多いかも。
良くも悪くも印象に残る人じゃないと店外で会ってもわからない。」

「彼女からしたら知らない人に声を掛けられたって認識では?警戒して冷たくなっても仕方ないと。お客さんの全員の顔を覚えている訳ではないでしょう。お買い物に来てくれればそりゃ笑顔で応対するでしょうがプライベートになれば誰だっけ?になると思います」
0942考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 21:09:50.810
「君は凄い勘違いをしてる

パン屋の中の愛想は仕事でやっている事です

君が勝手に好感を抱いていただけてあって
相手の女性は君のこと覚えないのでは?
もし覚えていても
客として好感を感じていなかった場合
繁華街で声かけてきたら普通に怖くて逃げるの当たり前

夜の仕事だからとかは全く関係無い」

「仕事中は店の為に働いている
プライベートはプライベートですよ
給料出るから笑顔作ってるんですよ
人は変わらないです」

「店の客が店外のプライベートの時間に声掛けてくるのうざいよ
なぜか店外でも客と店員の上下関係ありきで話しかけてくるじゃん
店外で会ったらただの他人だよ」

「あなたのことが嫌で店をやめた…とは思いつかなかったんですか?

せっかく会わなくてすんでいたのに、声を掛けられてまじかよ!!って思ったから冷たくあしらった。

ひとつの可能性の話です。
怒らないでね。」
0943考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 21:16:46.930
「ストーカーになる客ってこういう奴」

「なんで向こうが自分に好意的だと勘違い出来るんだろうな」

「いや、夜に人に声かけられたら警戒するでしょ誰だって」

「勝手に好意を寄せてただけだろ。」

「てかあんた誰?となるやろ。

店員さんが相手するお客さん何人やと思ってるん?
覚えてる方が稀で、忘れてる知らないがごく当たり前やで。」

「怖すぎる」

「なんでプライベートの時間を奪うんですか?」

「なんでこんなに距離感やばくなるんだろ」
0944考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 21:27:17.960
https://youtu.be/Br6VOlZcsCg?si=B7Ho7bqBCfjmVBN-

【恋冷め】付き合いはじめは貧乏だった彼の仕事が上手くいきだし収入が上がったが相変わらずお金のかからない貧乏デートが続いてた【2ch面白いスレ 5ch 2chまとめ】

@Kawase3
7 日前
年収自慢なんかしてたら金目当てしか寄ってこないのは当然
もし結婚したら俺の金目当てじゃないよね?って経済DVしてきそう
Good 86

@kumanya7475
7 日前
生活費渡さないでしょうね。そんで生活費が足りないって言ったら「やっぱり金目当てか」「お前は変わった」とか言うんでしょう。結婚しなくて正解だと思います。
Good 33

@user-hy2bz8ny7r
7 日前
ワシなら収入上がったら、ちょっとお高めのプレゼントとかちょっとお高めの食事に連れて行ったりしたいけどな。
金かけるだけが愛情じゃないけど、やっぱり喜んで貰いたいやん。
Good 15
0945考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 21:43:26.590
そう言えばクラブか何かでホステスみたいな立場の女性から「私も一杯頂いていいですか?」って言われたけど恋人になるわけもない女のリクエストなんか答える意味ないから思いっきり断ってやったぜ!ドヤァ!なポストも伸びてたわね
水商売に詳しくなくてもぎょえーって感じだった
それ、そういう場を利用する男性としたら壊滅的なぐらいみっともないんじゃ…と
0946考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 21:52:00.520
恋人になるから、ならないから、どうとかこうとか言う場所じゃないと思うわ
そもそも
言ってみたら居酒屋のお通しとか海外のチップみたいなものでしょ
チャージ料、席代
それをあえて女性側がねだるのと、男性が気分良く応じてあげるコミュニケーション、予定調和じゃないの
それをドヤ顔でぶっ壊す人がそれ以外の場でなら、水商売以外の女性となら上手くいくともあんまり思えないわね
ケチな人って子供にかかるお金もケチるから
0947考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 21:56:31.180
どケチな人ってよっぽどそれを道ぐらいまで極めてるんでもないと魅力ないもんね
男女問わず
0948考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:10:33.970
友達四人で遠出のドライブした時にあったわ
出先でみんなで食事したりお土産見てる時にね
出来るだけお金使わないように一番安いもの頼んで、お土産も見てるだけで他の人が買うものの値段をチェックしてバカにして苦笑してるの
「そんなの欲しいの?高くない?」
「出先だからって浮かれてお金使うの良くないよ?」
みたいに

その時に車出してくれてたのってそのどケチな子以外で、車出してくれた子の好意でガソリン代も高速代も要らないわよっていう状態だったのにね

だからせめてその御礼にって、車出してくれた子の食事代や施設の入館料は他のみんなで割り勘して出すってしてたんだけど
それもどケチな子だけは露骨に嫌々渋々
テンション下がったし人間性も疑ったわ
そこまで楽しみや良好な人間関係を維持するためのお金を出すのが嫌なら最初から断ったらいいだけなのにね
0949考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:15:52.110
楽しいイベントには乗っかりたいけど代償を支払うのは嫌だって表現の自由を声高には叫ぶけど自由の責任を引き受ける気は微塵もないのと似てる気がするわね
0950考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:23:49.950
おこちゃまなのよね
自分はあくまでも誰かからサービスをされたり喜ばせてもらえたりするのが当然の側、お客様側
周りの人はあくまでも「この私」に喜んでサービスを提供する側、お店側
で、値切りまくり
文句ブーブー
楽しく過ごした御礼の気持ちとして喜んで気持ち良く支払うみたいな意識自体が無いの
0951考える名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:32:11.310
そのドケチな人だけが多分気付いてないんだと思うわね
一緒に居る人達に対しても、出先で本当に様々なサービスを提供してくれてる人達に対しても、尊大で失礼な態度を取ってること
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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