【新規参入】楽天モバイル（MNO）

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 09:06:59.73

立てとく

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 15:58:52.11

>>36
せやな
EMOBILE買収できてたらSOFTBANKと競ってくれたのに

今となってはSOFTBANKはワイモバイルもて余してるしな

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 15:59:47.88

>>40
地方はどうすんの？ローミングしたらDOCOMOに金払わないといけないよね

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 16:18:07.90

都市部だけだろ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 16:22:20.34

1.7GHzと3.4GHzを申請って・・・
使い物になるの？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 16:35:59.29

地方でも屋内でも使えない糞回線になるのが見えてるな
誰が契約するんだよ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 16:40:49.78

6000億なんてスズメの涙で整備出来ると思ってるならオワコン。そもそもソフトバンクはボーダーフォンあったから安く買えたわけでそれでも2兆円近くかかくかってるわけで最低3兆円かけますとか言わないと。

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 16:40:54.26

>>43
何れ自前で引くにしても地方は手数料払ってでもローミングしてもらうしか無い
都市部のみでの参入は収益の公平性と顧客サービスの観点から総務省が許さない
楽天が申請してる周波数帯はドコモも狙っているから相乗りできるんかな？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 16:41:50.35

楽天モバイル契約者はどうなるのよ？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 16:41:52.22

結局docomoと相乗りするなら黙って楽天モバイルだけやっとけ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 16:45:51.53

結局のところ
電波転売目的？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 17:18:19.15

UQかYモバイルどっちかを譲渡というか独立させてそれを楽天が運営するのが理想というか…

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 17:20:25.96

ダニ「ぼくもカルテルに入れてくださ～い！」

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 17:21:35.51

はっきり言って4番目の会社は誰も求めてない。
4番目はワイモバイルUQドコモMVNOその他大勢が既にいるから。

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 17:28:14.52

楽天自社網+ドコモMVNOって発想になぜ行き着かないんだお前ら
ピークタイムの都心部の速度を上げるには帯域を借りるのではなく自社でバンド3の電波塔集中して立てるほうが効果的ってことだよ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 17:31:16.76

禿の儲かり具合みてスケベ心出した三木谷の絵しか想像できない

禿は長年声かけ続けてボーダフォンという遺跡があったからこそなんとか乗りきれたのにな

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 17:33:00.76

言えてる
ドコモ・au・ソフトバンクに不満がある人は
程度は違えどワイモバイル・UQ・ドコモMVNOが上手いこと受け皿になっている

もしもの話だがMNO楽天が成功するのであれば
その前にツーカーやイーモバイルが事業成功してる
でも現実、ドコモ・au・J-PHONE（Vodafone）の壁は高かった

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 17:34:35.64

現状格安SIMの良し悪しはピークタイムの通信速度で測られるからな
自社網でそこら辺固めればYmobileやUQmobileに勝てるようになる

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 17:37:12.60

ただdocomoのSIMロック機が流用出来ないのが辛いな
ここら辺を交渉して使えるようになったら実質docomoのサブブランドとしてウッスウッス出来るんだが…

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 17:48:51.27

>>45
どっちも4G以上予定だからVoLTEで通話するしかない
だから地方はローミングでしょ
docomo or softbank

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 17:52:43.93

>>58
楽天自社網+ドコモMVNOって発想が出ないわけじゃないが
え、なに？じゃあ楽天はMNOになったとしてもその分は自社でしか使わないつもりなのかい？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:01:39.95

>>61
自社（楽天モバイル）でしか使わせないだろ
他社のサブブランドに勝つための自社網なわけだし

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:06:17.04

>>62
それだと他のMVNOも黙っちゃいないのでは？
既に全国展開してるMNOが地域BWAみたいなことをやる、もしくはMVNOがMNOから借りた分で好きなように事業展開するのならまだしも、これから大元のMNOになろうってとこがそれじゃ公平性もへったくれもないな

総務省さーーーん！w

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:12:41.78

>>63
楽天回線網が数年後とかに充実したらMVNE達が「MVNOとして帯域貸せ！」って喚くだろうな
現状はまだ0だから余裕だろ。悔しかったらお前らもやれよで終わり。現状は楽天も0だから他社と公平な関係

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:15:58.05

>>64
いやいや、それのどこが公平なの？じゃあ今の3社も帯域貸ししなくてもいいって事になる

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:19:02.03

1.7GHz帯も3.4GHz帯も2キャリア分周波数割当があるんだな。
楽天は当確として、残り1つはどこだろう？
ただし既存3キャリアはなし。

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:20:17.46

十分に回線網充実し始めたら貸せばいい。その頃にはポンツーが喚いているだろう
ただMNO4社目の間違いなく貧弱な回線がMVNOとして売られても誰も契約しないだろうが

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:23:49.16

>>67
だからその、十分に回線網充実し始めたら貸せばいい。って一体いつよ？それまでは完全独占なら全然公平じゃないだろ？
他社MVNOもやればいいって話ではないと思うが

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:24:47.71

>>65
馬鹿正直に公平謳っててもこの業界生きていけないの分からんの？
公平性謳うならサブブランドの通信速度をMVNOと同じ速度にしろよ。あれこそ不公平

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:27:08.91

>>68
まあなんなら最初から貸してもいいと思うよ
帯域レンタル料は他の三社の同じ料金な。これなら公平だろ？
バンド3しか使えない貧弱格安SIMに月1600円払うやつはいないと思うがな

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:28:10.01

楽天は詐欺るき満々でしたとさ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:37:45.19

>>69
MVNOの速度を上げたければサブブランドに文句言うのはお門違いだろ
サブブランドより低い料金設定でキャンペーンもやって客をかき集め垂れ流しまでさせてればそりゃサブブランドより遅くなるとこがあっても当然

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:50:37.16

>>63
それが目的

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:51:33.72

>>72
いや明らかにサービスの質も価格設定もサブブランドは異常だろ。不公平な優遇が疑われてる。本人達は知らぬ存ぜぬだがな
こんな記事もある
‪総務省が問題視格安SIMのUQとワイモバの速度は「不公平」なのか？｜BUSINESS INSIDER https://www.businessinsider.jp/post-34074‬;

この前のIIJのフルMVNO発表会でも指摘してたし、楽天自身も何度もサブブランドについては指摘してる

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 18:56:16.29

>>66
1.7Ghzって元々softbank、docomoのBAND9だろ?(正確には旧芋)
普通に考えてsoftbank、楽天じゃないの?
でdocomoが使いたい、と言えば楽天がローミングと引き換えに貸出し
softbankが落ちて仮にauとしても楽天はPHS事業をsoftbankから譲り受けて見返りにBAND9貸し
譲り受けたPHSは基地局確保に使う
いくらでもシナリオが組める

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:02:06.42

>>74
不公平もなにもサブブランドはMNOだし垂れ流するような使い方がしたいのであれば必要な分料金を払うわけだよ
サブブランドに文句を言うならサブブランド並みの料金にして垂れ流しするような使い方をする利用者からその分追加料金を取って増強したらいい
MVNOが借りてる分だけでしかやりくりできないのは当然でしょ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:04:52.09

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**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:05:26.23

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**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:07:45.98

MNOでもあるわけだしって書いた方がこの場合は正しいのかな

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:15:52.49

>>76
いやだから楽天もMNOにならなきゃなってことだろ。資産の差を生かした不公平が当然と言うのなら、楽天の勝ち筋はMNOになるしかない
サブブランドと一般MVNOの不公平が許されるなら楽天MNOと一般MVNOの不公平も許されるはずなんだから

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:22:43.64

>>80
違うね、今のサブブランド含めいまのMNOは帯域貸しもしてるわけ
なのに

>自社（楽天モバイル）でしか使わせないだろ
他社のサブブランドに勝つための自社網なわけだし

なんて言うのはおかしいでしょ？サブブランド含めた今のMNOよりもっと悪どい

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:22:56.62

auもSBも2.5Ghz帯使いたくて、わざわざ別会社立ち上げて帯域だけ借りてる図式
それらもMVNOって言ってはいるけど、帯域の名義借りてるだけで、実質設備はau、SBが管理って言うね
そういう名義貸しに参入するのはあり得るっちゃあり得るかな
帯域借りれない既存キャリアに必要とされれば、だけど
いずれにせよ端から見てたら総務省主体の出来合いレースみたいな話

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:26:05.24

キャリア社員だけど側から見るとやっぱ楽して儲かってるように見えてるのかな…
毎年設備投資にかける金かけると半端な覚悟でできるような事業じゃないよ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:37:26.41

>>81
そこに引っかかってたのか
そこはそんなに大事ではない
少なくとも楽天から「うちの回線網の帯域貸し出します！」とは言わないだろうね。ポンツーとかから「貸してください」って言われたらdocomoとかと同じ料金提示する。当然誰も契約しない。つまり実質独占状態
って感じだよ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:37:50.89

>>83
ホントこれ
楽なんて全く出来ねーわな

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:39:02.44

>>8
UQなんか買ってもインフラは手にはいらない
買うなら禿だろ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:40:35.28

>>84
そこに引っかかってたのか、じゃなくて言ってる事が整合性取れてないよ
大事じゃないなら公平不公平を話に出さないでね
コロコロ言う事を変え過ぎ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:43:09.83

ウィルコム沖縄と沖縄セルラーと買って沖縄限定でやれ。

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:45:21.80

>>82
結局インフラ整備が重くて誰も手上げないんだよ
禿だって700MHzとか低い周波数は放したくないけど
700MHzと拮抗する1500MHzなら売却するかも知れない
あとPHSの跡地とかなら

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:45:33.03

>>87
いやごめん。MNOをやる以上どんなものでもMVNO提供しなきゃいけないって考えは正直抜けてた
総務省かお前は

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:48:41.31

楽天の回線なんていらないでしょ
2025年までにたった6000億じゃ全国はもちろん東京ですらまともに使えるエリアを作るの厳しいと思うよ
そもそもエリア構築のノウハウを持たない楽天がまともなサービスエリアを作れるのかと
せっかく総務省がMVNOっていうボーナスステージ促進させてるのに

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:50:48.23

3.5GHz入手した時もKDDIだけは設備投資低くて注意された上に挟まれて拡張出来ない
ミドルバンド割当てられた位だしな
地上系ネットワークが手薄な楽天がどこまで整備出来るのか

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:53:02.75

>>90
総務省さーーん！って言ってるのに総務省なわけないw
いや楽天参入を阻止したいとかじゃないけどあまりにも都合がいい話ばかり出し過ぎだと思ってね

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 19:59:34.29

>>93
でも間違っちゃいないだろ
結局肝心な所はMNOが握ってる構図なわけだし
せめて最過密地帯だけでも自由に使える自社網持てるのは有利に働くと思うわ
ポンツーあたりが「質が悪いんだから安く貸せやこの卑怯者」とか言いそうだが

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:03:17.03

6000億円でどれくらいエリア構築できるかは知らんが新宿渋谷池袋みたいな人口過密エリアだけ狙って立てていけばピークタイムの速度かなり出るんじゃない？
結局速度が死ぬのはそこら辺だけだし

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:03:28.40

置局設計の経験が有るオレの出番が来たか？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:07:54.49

>>95
で、それでユーザーからいくらお金を頂くつもりかね？
地方民は完全置いてきぼりになるわけだが

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:10:26.95

>>97
現実的には、過疎地域を切り捨ててもビジネスは成立するよね？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:12:00.40

>>94
いや、間違ってるでしょ
結局は変わらず楽天だけ前提で言ってるし

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:16:18.62

低価格路線でいくって言うけど本当に出来るのかねぇ
ソフトバンクが価格破壊で急成長したけどその後足を止めたので3位のまま変動せず

楽天にその壁を越える力があるものなのか

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:16:52.73

>>97
価格設定は知らんが、サブブランドより高く設定はしないんじゃない？
地方民は完全に都会に貢ぐ流れになってるから他社行ってもいいかもね。もっと質より量を推してる会社でもいいんじゃない？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:17:24.26

まあ、大失敗に終わったPHS事業のようになる可能性も有る罠。

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:18:50.32

>>98
そういったビジネスをやりたいならなおさら借りた帯域だけ使って、契約者の募集人数も限定してやればいいのでは？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:19:57.84

身の程知らず知らず。

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:22:15.68

>>99
さっきから揚げ足ばっかでお前の言いたいことが分からん
楽天が自社網持つこと自体が不公平なのか？じゃあどうすれば公平になるんだよ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:24:52.21

旨味がどこにあるのか素人にはわからんけど、将来を見据えるとなにかあるんだろうね。一般的に見ると失敗するとしか思えないけど、楽天も一応考えての事だろうから

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:30:32.06

>>106
将来性って意味なら今から通信事業者始めること自体間違い
これから人口は減ってくばかり
だからどこのキャリアも非通信以外の売り上げを伸ばすことに躍起になってる
おそらく楽天も３大キャリアと戦うつもりはないだろ
UQとかワイモバ目指してるんじゃない？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:31:44.40

>>105
揚げ足ってw
突っ込まれるような願望ばかり言ってるからだろ？
楽天が自社網持つ事が不公平なのではなく、独占するなら不公平だと言っているのがわからないのかな？
願望ばかり垂れ流すのも大概にしろ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:34:38.73

>>86
2.5Ghzが手に入る

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:35:39.90

都市部だと自前回線使って郊外は楽天のＭＶＮＯ回線（ドコモ）使わせたら
初期投資は無問題

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:38:34.24

>>89
1.5GhzはWCDMA止めてLTEにする予定だけど、進んで無いね
1.5Ghz帯+PHSを楽天に売る可能性は有る

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:45:21.99

>>108
いやはっきり言って、この程度の独占は許されると思うがな
設備投資6000億円程度で作られた侘しいネットワークを独占しても誰も文句言わんわ
そんなことで目くじら立ててたら少しの競争もできなくなる

あとは貸して欲しければ割高だろうが金払えば良いだけだよ。楽天だって旨い金が貰えるなら貸すだろう

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:50:21.08

借金だらけの禿を買収したほうが現実的じゃないか？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:56:53.83

>>47
楽天の計画倒産？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:57:53.35

すでに勝ってる連中らによる長期的な停滞した独占が悪なのに、これから勝つために行動するやつの独占まで叩く必要はない
ちゃんと市場の競争は働いてる

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 20:59:34.02

>>112
だからそれが都合いい話ばかり出し過ぎだって言ってるんだが
絵空事ならどうとでも言えるよな

>ただMNO4社目の間違いなく貧弱な回線がMVNOとして売られても誰も契約しないだろうが
>バンド3しか使えない貧弱格安SIMに月1600円払うやつはいないと思うがな

しかもなんなんだよこれ
こんな事言ってるならわざわざやらなくてもいいだろ
もう言ってる事めっちゃくちゃw

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:12:39.01

楽ホン

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:14:53.46

まあオリンピックが終わってどの位の間生き残ってられるか高みの見物やな

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:19:12.42

>>116
お前の言いたいこと興味あるから整理させて
・独占するなら不公平
・短期的だとしても完全独占なら不公平
・サブブランドはMNOだから多少の不公平はあって当然
だよな？お前の主張は

俺の主張は
楽天MNOは初期は回線コストも高くエリアも狭いのでどの業者もMVNOとして借りようとしない。楽天モバイルは赤字状態だがそれでも快速な自社網を独占して持てるので他社MVNOに対して有利に働き契約数は伸びる
って感じ

独占って言い方が悪いのか？とにかく回線速度が速くなるのが大事なんだよ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:20:06.79

>長期的な停滞した独占が悪なのに

って言うくせに新規参入の楽天が自社網利用者の為の独占ならOKだと？意味不明
楽天契約者でもドコモ網利用者は切り捨て？
どのツラ下げてサブブランドがどうとか言ってるのかとw

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:22:48.72

>>119
だから楽天自社網の利用者だけの為ならわざわざMNO参入しないでも>>103のやり方でもいいだろ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:32:52.82

>>120
自社網利用者のための「結果的な」独占だよ
最初は誰もMVNOとして借りないだろうから
いつかサービスの質が上がったら貸してくれって言うMVNO業者が出てくるだろう。長期的な独占ではない

あと切り捨ては今に始まったことでもないし、気にしてても仕方ない。もしかするとSIM切り替えしてくれるかもね。詳しい話はまだ先
>>121
それはコスパの問題だろ
契約数が伸びてきたしdocomoから借りるより自社網持った方がいいラインに来たんだろう
契約数制限は論外。サービスの質を維持するために新規客を断るような神企業ではない

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:34:35.86

>・サブブランドはMNOだから多少の不公平はあって当然

これは解釈が違うな
サブブランド利用者は料金もMVNOとは違うし垂れ流しするような使い方をしたいなら追加料金を払ってる
MVNOはサブブランド以下の料金を設定し、垂れ流しし易い状況も作り、キャンペーンまで実施し客をかき集めを詰め込んでいるんだから遅くなる原因を作っているのはMVNO自身て事

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:37:05.04

>>122
だから、言うだけならなんとでも言えるよなw
それとも何だ？お前が楽天の方針を決められるのか？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:44:14.95

楽天信者とサブキャリア信者の戦いか
お互いキチガイなこと自覚しろよ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:47:53.47

サブキャリアを擁護してるつもりはないけどな
独占崩したかったり自由に料金設定もしたかったのがMVNOだろうに、うまくいかないからMNOになって独占させろは話としておかしいだろ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:48:36.48

>>123
じゃあそこに不公平はないというのか？
>>124
言うだけならってどのこと？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:52:09.01

>>127
だから解釈の違いだって書いてるのが理解できないか？
言うだけならどの事？って?w
お前大丈夫か？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:52:33.55

>>125
別に楽天信者ではない
面白いサービス始めるなってだけだよ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:53:43.95

まぁ第４キャリアになって昼休み時間につながり易くしてください

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:56:04.46

>>128
解釈の違いか

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 21:57:41.58

>>128
ありがとな
お前の意見が聞けて俺は楽しかったよ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 22:01:25.40

>>132
はい、おつかれさん

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 22:23:12.27

顔真っ赤のキチガイ死ねや

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 22:27:08.10

地方はローミングになるのかな？
なんかなつかしい感じ

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 22:49:34.30

とりあえず、様子見て、サブでも良いから使いたいな。

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 23:00:47.57

>>136
メイン SoftBankで、サブ楽天の運用？

**非通知さん** · 2017/12/14(木) 23:13:35.04

5GやIoTで今後成長するにしても
買収・事業譲受でない全くの新規参入は茨の道だよ。正直言って破綻すると思う。
ソフトバンクでさえ参入経緯はボーダフォン買収したから客と通信網がついてきた。
基地局はボーダフォン・基地局からの通信網はJR網を活用した日本テレコムがあったし
KDDIだってトヨタ・京セラ・日本高速通信由来の高速道路網を活用してるんだから
NTT系は親方日の丸だから言わずもがなだけど

設備投資に6000億用意するようだけど一桁足りんわ。

**非通知さん** · 2017/12/15(金) 00:46:30.69

プラチナバンドなしで1.7GHzで１から全国展開ってきつそうだなぁ。
2025年までに6000億じゃなくて毎年6000億かけるぐらいじゃないと・・・。

**非通知さん** · 2017/12/15(金) 00:53:00.14

迷惑メールだけは確実にお届け致します。

**非通知さん** · 2017/12/15(金) 01:56:10.86

株主と一部の既知外以外は
「当て馬でも何でもいいから現在のモバイル閉塞状況をかき回して欲しい」
が共通認識でしょ。