【PSE】日本の楽器市場崩壊!!?【4/1本格施行】
2006年4/1より「電気用品安全法（PSE法）」が本格的に施行されます。
・電気用品安全法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
・電気用品安全法のページ（経済産業省）
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
「電気用品安全法」の猶予期間が3/31で終わり、4/1からは2001年以前の(PSE)マークの
ついていない電気・電子楽器（アンプ類なども含む）、音響機器などは新品・中古に関わらず販売できなくなります。
また、エフェクターなども２年後にACアダプターの猶予期間が終わります。
・ハードオフな日々☆掲示板（ハードオフのファンサイトの掲示板）
ttp://6410.teacup.com/uno/bbs
・電気用品安全法（PSE法）反対運動支援総合スレ（難民板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/l50
・PSE(電気用品安全法)テンプレ集（難民板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50
まとめサイトなど
ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/
（まとめ@2chミラー） ttp://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/
※この辺を熟読してからレスしてください。 今年のニュースランキングでPSE問題が8位だってさ。
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200612/25/17364.html
838 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2006/02/02(木) 16:54:25 ID:I1UeI4v1
中古だけじゃなくて弱小メーカの新品も輸入されなくなるじゃないか？
国内ローカルルールなんでしょう。
楽器なんて台数はけないからわざわざめんどくさい規制があるとこに売るなんじゃない。
しかも大きいメーカは並行輸入が事実上不可になるんだから大手代理店は好き勝手に値上げできるんだろうな。
被害はビンテージだけじゃないじゃん。
ほんととんでもない法律だよ。
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen?cmd=upload&act=open&pageid=12&file=1138518317.html 輸入販売が再開された楽器機材
ttp://store.yahoo.co.jp/ikebe/0000070717.html 経済産業省のＨＰが更新されています。
「特別承認に係る電気楽器等一覧」・・２月２８日に更新
「ビンテージに該当しないモデル」・・１月３１日に新設？
後者はビンテージとして取り扱う事が不適当とされたモデル一覧だってさ！
しかし、あっという間に消えたなあ。
文化はものの見事に破壊されたわけだ。 遂にムッサー社ヴィブラフォン輸入の可能性無くなる
ttp://diary.jp.aol.com/rswbx7nu/346.html なんちゃって製造業者制度の廃止と経済産業省の謝罪マダー？
388 ：エンジニア：2007/05/01(火) 09:45:31 ID:VcptptyT
ＧＷで異様に書込みが多いが．．．．
ＡＬＬ
ところで、ＰＳＥ解釈反対の考えの詳細理由は？
もうそろそろ、１年も経っているのだから、ハッキリとした反対意思の理由を書き込めよ。
何も反対理由なんか無いんじゃないのか？
コレ幸いに騒ぎたいだけってのがホンネでは？
（学校の先生が黒板に誤字を書いたら、異様に喜んではしゃぎ出す小学生と同じかな？）
単純に経済産業省が許せないとか、キャリアの独断が許せないとか．．．
知った様なセリフは聞き飽きた。
今となっては、しょせんはムリなゴリ押しだったと気が付いているくせに、何を理由に騒ぎ続ける？？
オレは、反対派でも容認派でもない。
あえて言うならば、放置派。
オマエらも、今となっては『どうでもいい』って思っていないのか？？
ハッキリと書き込めよ。
オレの書込みの揚げ足とりだけで満足か？
何ら議論が進んでいないよ。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/150 >>58
「ビンテージに該当しないモデル」
ざっと見たところ、
名称が間違っているもの
現在生産中のもの
AC/DCアダプター等を使用するため、「本体は」対象では無いもの
が挙げられているので、
>> 後者はビンテージとして取り扱う事が不適当とされたモデル一覧だってさ！
という表現は、的を射ていないと思う。
個人的には、お役所が「ビンテージ」のリストを作ることには疑問があるが
「マニアも納得できる修理技術や知識を持つ店」以外にとっては、リストがあるほうが
楽なんだろうな、とは思う。
730 ：エンジニア：2007/05/13(日) 14:57:52 ID:r0qUCzSt
>>711
>それがね、来年の４月に不法品になったら困っちゃうんだわ。
そんな事は、百も承知。 で？ それが何？
騒いでいるのは、２ｃｈでも既にここだけ。
オレの書込みの要旨は、ＡＣアダプタが販売禁止になってホントに困るのか？ って意味だよ。
修理；ＯＫ、所有；ＯＫ、もちろんサービスパーツの取寄；ＯＫ．．． で、最終的には、レンタル扱いで云々だったよな。
ところで、どの程度の人間が中古ＡＣアダプタを買った経験あるんだ？
それでも、市場に与える影響が大きいって言い張りたいのか？
経済産業省が許せないって青い書込みを小ばかにしたら、今度は、何ゆえ、困りもしない被害で煽るんだ？
法の不遡及？？
ぉぃぉぃ、そんなに大問題かい？
ＰＳＥ解釈で大騒ぎすることの方が大事であって、>>701のオレの書込み（北朝鮮問題、年金問題、自衛隊問題etc）は蚊帳の外？？
大した正義感だなぁー。 もういい加減にしたら？
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/ 917 ：エージェント・７７４：2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy
>>916
>園児が寂しがっているから？
ご名答！！ ありがとうさん！！
ヒマ潰しのネタが無くって．．．．． ↓この基地外をなんとかしる。
743 ：エンジニア：2007/06/20(水) 21:46:27 ID:xfh50JP3
やっと面白い書込みがあったか．．．．
>>725
>音楽マニアが欲しがるモノがリサイクルショップで売っているワケが無いだろ。
>ボケ。
＞マニアでも無いクセに、知らないクセにいい加減か事を書くなと言ってるだろうが。
ハイ、待ってました。
オレにとっては、音楽系機器はＭＰ３化したＣＤラジカセで充分。
その毛布、置き時計、ワイングラスを売っていた中古屋は、テレビもパソコン（ＰＳＥ対象外だよな）、冷蔵庫も売っていた。
ところで、
・貴方は、音楽マニアとして、どのような製品が欲しいのですか？詳細型名を。
・昨年の四月以降で購入のチャンスロスが増えましたか？
・買値が高くなりましたか？
そこのあたりの現状認識・分析から始めましょうよ。
少なくとも、昨年の３月の時点では、日本滅亡って書き込むバカが居るくらいにヒステリックになってましたよね。
でも、もう、そろそろ落ち着いてますよ。
落ち着いた頃に、ぜひとも、被害を被ったと言わんばかりのヒトの現状をしらいたい。
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1140435363/743- 平成１９年 ６月 ４日 「特別承認に係る楽器等一覧」、「ビンテージに該当しないモデル」を更新しました。 629 ：エンジニア：2007/06/30(土) 15:43:13 ID:uoQ43Lhs0
オレ、素直な気持ちで思うんだけど．．．．．
中途半端に騒いだオマエら一番悪いんじゃないの？
確かに、２チェンネラーのチカラって、それほどでもないこと位は、充分判っている。
ただ、坂本龍一の反対運動も含めて中途半端に騒いで、ＭＥＴＩを炊きつけて、彼ら・ＭＥＴＩを逃げ場の無いトコロまで追い込んだ。
それが、事実じゃないの？
ＭＥＴＩにしてみれば、騒がれたせいで、ヤレ簡易的な製造事業者登録だの、絶縁耐圧試験機の無料貸し出し
って後出し対応をせざるを得ない状況に追い込まれた。
騒がれなかったら、もちろん国会まで議題に上がらなかったし．．．．
前からか書き込んでいる通り、
元々、大騒ぎするほどでもなっかった、無視すれば良い（法規）の一解釈だった。
それをマスコミも巻き込んで大騒ぎしたおかげで、>>610の様な余計な税金まで使って経費を使わせた。
ＭＥＴＩに税金を無駄に使わせた責任は、オマエらだよ。 判っているのかのかな？
オレは、オマエらＰＳＥ反対運動者の勝利 とは、到底思えない。
ほかっておけば良い法解釈って散々書き込んでいるとおり。
さらに言えば、この件に関する『プロ市民』がいたかどうかは知らないが、
騒いだ人間に反省してもらいたい。
オマエらは、行政機関を信用・信頼しすぎて、オマエらが動くと、余計に経費が発生する。
ＯＦＦ会に関するスレでも書き込んだが、成田闘争と全く同じ。
【経済】中古家電など、「ＰＳＥ」マークなしでも販売可能に…経産省
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183046735/ このオッサンなんとかしろ。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184840846/280-287
720 ：エンジニア：2007/09/29(土) 22:30:06 ID:zWQkDZVK
ヒマ潰しに．．．．
オレは、『中古販売店で絶縁試験するのは、販売者としての基本的な販売マナー』って書き込みをしているが、
絶縁試験だけで発煙・発火（消費者の生命・財産をおびやかす）は、防げないことは充分承知している。
オレが言いたいのは、『せめて、それくらいの確認試験くらいは販売前に実施するのが当然じゃないか？？』ってこと。
『エッ、今まで何もして来なかったの？』ってのが、オレの基本的な初歩の疑問だった。
彼らは、古い製品を売っているんだぜ。
消費者の手に渡る前に、基本性能確認くらいは当然の行為だと思うがなぁー。
何も確認行為に１００％を求めているワケではない。
せめて絶縁試験くらいは、当然の行為として考えるのが、販売者の責務と販売への自信へと繋がると思うが。
だから、ＰＳＥ製品と〒製品の絶縁劣化の事故件数がどうのこうのって議論する方が基本的にオカシイ。
議論する以前の問題だと思う。
まぁー、今回のＰＳＥ騒動で、中古販売店の考え方；右から左へと製品（販売物）を流してサヤを稼ぐ、ってことが良く判った。
彼らは、何も考慮せず、考えずに製品を販売していたってコトが今さらながら判った。
いずれにしても、２ｃｈは、怒りを向ける矛先も判らない連中だもんな。
何かと言うと、ＭＥＴＩに文句を言う。
そんなに省庁のチョンボ、凡ミス、職務怠慢を批判するのが好きなのかい？
そんなにルール大好き人間だったのかい？
そもそもこの問題は、消費者の生命・財産を脅かす問題なのかい？？
騒ぐポイントがずれているとしか思えない。
「PSEで失ったもの、戻らない」――国のミスに振り回された中古店
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184840846/ 年金の問題の様にニュース祭りにならないと気が済まない。
混乱した本当の原因を明らかにしてテレビのニュース等で公式に謝罪してもらわないと。
戦犯の名前もちゃんと公表して厳しく処罰してもらわないと。
一民間企業に3000万円以上の無駄な買い物（耐圧試験器290台〜）をさせ、
従業員に無駄な（かつ非常に危険な）検査をさせた責任をどう取るのか。
一生忘れないよ。 【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464850/
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464669/ 【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219338976/ 騒ぐだけ騒いで後は知らんぷり。
nakaは,似非ジャーナズムと非難されていたようだが、ただのお祭り屋としか思えんよ。
１年以上も経ってから、初めて、経済産業省相手の裁判費用は１，０００万円以上掛かるって書き込みをnakaがしていたが、あらゆる疑問を感じる方が普通だろ。
園児は,「その当時なら、それなりの義援金が集まっていたはず。なぜ、今頃、そんなことをオープンにする？」って食って掛かっていたろ。
パブコメとか言い出す前に、オマエってただの偽善者だろって言いたいが。
145 ：朝まで名無しさん：2008/11/21(金) 21:38:18 ID:GV36bWoA
とりあえず、
>万年野党みたいに、有りもし無い様なレベルの被害を訴えて、
>省庁のただの凡ミスを２年半以上も非難し続ける
この理由を回答できる人間がいるのか？ 【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1- 11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ 中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ 24 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/09(木) 15:45:04 ID:A/4LK++Q0
>>12
修理ダメって中小企業の機械なんてしょっちゅう故障するが・・・・
故障するたびにPSE取得してたら何もできないじゃんw
4 ：名前書くのももったいない：2006/01/31(火) 20:36:30 ID:???
電機業界保護のための法律ですね。
今まで知らなかった。 11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ 途方も無い馬鹿げた書き込みが随分あって、今になって、立法の正当性を主張しはじめている。
これでは、エンジニア氏が笑えて来ると書き込んでも納得できる。
89 ：無責任な名無しさん：2006/03/10(金) 18:19:06 ID:/CA1vSo4
経済産業省の庁舎前に家電を放置するのがまだまし
間違えても、自然破壊に繋がる行為をしてはならない
>>45 ：朝まで名無しさん：2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ？
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ 携帯充電器を無許可販売、中国人逮捕（動画有り）
ttp://news.tbs.co.jp/20090212/newseye/tbs_newseye4061006.html
モトローラ社のACアダプターを売って逮捕ってww
こんな事で何で警視庁が動くの？ 見せしめですか？
経産省の天下り先の収入を増やす為ですか？ww ID:RwD11HJR
理詰めで問い詰めようかな。答えられるか？
>中古業者が困ったのは間違い無いし、
そりゃそうだよな。
今まで何もせずに売っていたのを検査して売れだの、届け出しろだのっていわれたからな。
Ｑ１；そんな要求がID:RwD11HJRに被害を与えたか？
>中古愛好家の楽しみが奪われそうになったのも間違い無い。
Ｑ２；具体的にどんな風に楽しみが奪われたんだ？
奪われそうになったなんて国会答弁すんなよ。
>買い取り中止になったんだから影響が有ったのも間違い無い。
Ｑ３；買い取り中止でおまえが困ったのか？
Ｑ４；ほかにも困った人の話を聞いたことがあるのか？
>>52はうそだろ。
あれ以降ぜんぜん書き込みがないもんな。
>中古品を売ったり買ったりしないパンピーはすっこんでろと言ってるだろうが。
Ｑ５；おまえが古い製品を買って隣近所が困るって考えたことがなにのか？
>このスットコドッコイ
Ｑ５；いつものパターンですが、楽しいですか？。
全部答えるかな？ 自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。 756 ：エンジニア：2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO
>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。
前から書いていたが．．．
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というＨＮだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな？
いずれにしても、ＰＳＥ騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、ＰＳＥの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。
だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば（＝被害があるならば）、
製品名、型名、型式区分番号 を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない（裁判になりえない）と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。
結局は、２ｃｈで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Ｐａ社の充電器の中古品として売りに行くのか？
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか？
chance-loseが発生しているのか、というＰＳＥ騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。
挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800
スットコドッコイの猿をご紹介いたします。
---
278 ：774ワット発電中さん：2009/10/12(月) 18:37:56 ID:xwFOzygU
>>274
>まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない（なかった）ことは理解できますか？
間違えてませんか？
電気用品安全法では、販売行為をする時にＰＳＥと表記することができる、という文言が明記されてますよね。
この意味は、販売行為をする時はＰＳＥと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はＰＳＥの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。
これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
さらに厳密に言えば、ＰＳＥの表記が無くとも販売できると指導して解釈した経済産業省は、
脱法行為の方法（幇助というのか？？）を教えたことになりますよね。
出るところに出れば、この件だけでも経済産業省は処罰の対象でしょう。ただ、これらが何か、問題とでも？
>私の問題を言えば、ジャンク品が市場に出回らなくなることを危惧してのことです。
それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか？元々あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていて、
PSE問題に反対している（反対していた）のですか？
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/278- 11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・
なにこの法律？w
アメリカからアンプを仕入れて売ったらダメなの？
なんで？？
教えて、エロい人！ 音楽家が外国で購入して持ち込んだシンセサイザーを業者が販売したら罰金一億円という国ですから。w
日本のルールは間違いだらけ（講談社）
ttp://takuki.tanupack.com/rule.htm .＿＿＿＿＿＿＿ ___.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_,／＿＿_,.-‐'''" ,.-‐''"ヽ:|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 ／ ／ ／ 三|
／/ 'ﾌ;;:::'' / ,／ |:|三 y. ,.-'/;;;:::::: 三三三三三三三三三三三三三三.／ ／ ／.====|
_,/.../ /..,.-''".................,ノ:|三 ,ゝ´ .ﾉ;;;::::::: 三三三三三三三三三三三三三 .／ ／ ／.三三三|
,＿/´＿_二二二＿＿,´＿＿＿_ヽ :|三 ﾌ/;;;:::;::: 三三三三三三三三三三三三三.／ ／ ／.三三三三|
,| i ._/@二ヽ . Ｏf￣~i.r――:i.|i‐i |.:|三三三 ‐t‐i -- i -t-i '' i i ＿ ｲ軍 三／ ／ ／ 三三三三三|
[;;] ! （・∀・ ） |[;;] |.| ,!|l .l |.:|三三三 ﾉ ｣ ＿ﾉ ﾉ 」 ﾉ.レ .|.乂 ／ ／ ／ 三三三三三三|
ヽ| っ⌒'と ） l[;;]_! !-‐'''"~ |~~ ! |三三三三三三三三三三三三三三三 ／ ／ ／ 三三三三三三三|
i￣:￣￣￣￣ :￣i_| i'''"~ﾌ =.|＿|.:|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／ 三三三三三三三三|
|､_.:lニ=(-)=ニl:._∠l ''''=~ __'､__i.:|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,／..三 Ｓ Ｅ Ｉ ＮＯ 三三三|
,!==iニ====ニi===l|i-――,:''"ニ|_|・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿__・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿___・|
|‐-.,ニニニニ,.-‐y!l＿＿/ /⌒ヽ;;;;;;;//⌒ヽ;;;;i､-ヾ---o----,､ヾi;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;iヾ. /＿_//⌒ヽ.ヽ‐!;iー――'
!￣= [二] =￣~ !二二|｣;i （$）.i二tiii （$）.i;;;;|三||三三三三三||三三三三三||三;;;;;;|ii （$）.i;;;;|二二二l]
￣￣￣ゞ;三ノ￣~ゞ;三ノ''ゞ＿,ノ 'ゞ＿,ノ￣ ￣￣￣￣￣￣ ゞゞ;三ノ￣￣￣ ￣ゞゞ,＿ノ￣ ≡3
すみません、ちょっと>>100取りますよ。
93 ：名無しがここにいてほしい：2009/11/17(火) 23:46:53 ID:eubfwTcb
実害はあったのだろうか？ 楽器市場が崩壊して、音楽文化がなくる・・・・。
そんな風に思い込んだ奴、手を挙げろ！！
騒ぎ過ぎなんだよー。 日本の楽器市場崩壊って、起こりました？？
気が付きませんでした。 教授が立ち上がって75000人が署名したからだろ、タコ。 アホか？
106
>教授が立ち上がって75000人が署名したからだろ、タコ。
その75000人の署名って、中古品が買えなくなるっ煽りだけで署名した人間なんだろう？
今のＡＫＢ４８の勢いなら、その１０倍の人数で一口一万円の募金が集まるだろうな。
ただし、そのＡＫＢ４８も数年すれば、過去のアイドルになるから、タレントの署名活動なんて意思も数も何も意味がない。 こんな話でAKBの話出してくるお前がアホ
このスレならEMS AKSの話でもしてりボケ >108
芸能人が音頭取りをした署名＝意味なし
そういう例えばなしだからわかりやすいだろ。
ところで、Synthiを持ち出して、何が言いたいんだっけ？
自慢ですか？ 【PSE】日本の楽器市場崩壊!!?【4/1本格施行】
崩壊していない
終了だろ？ 正真正銘の 世紀末論。
きっと、とんでもないことが起きるはず、いや、きっと起きて、多くの人が路頭に迷うはず。
そこから始まったＰＳＥ騒動。
５年以上経って、その世紀末は来たかと聞かれば、大笑いだろ？
>そうやって、逃げ逃げの人生んなんだね。正直に言えろよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正確に書き込みをすれば？
タコはこっちで頼むわ。w
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267876375/l50 被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？ もし施行されていれば中古流通市場は麻痺していただろう。 被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？
>園児はココ。
>他のスレには一切書き込みするな。
簡単に論破されるくせに、偉そうなことばかり言って。
アホですか？ great君は、PSE改正に反対した理由を説明もできないのに、今では、ただ官僚の悪口や
中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
他人を誹謗する前に、次に明答しなはれ。
自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけでは、馬鹿にされるだけだろう。
１．輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか？
２．中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや２chでも話題になっていた。
何回も中古品店で売買したことがあるのか？
３．マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドＭ状態で楽しんでいた。
ブログでは、散々と今の置かれている状態を楽しんでいる。
本当は、PSEで騒いだ人間は、マニアではないのではないだろ？
４．中古品店は、ユーザーへの販売という生業を捨てて、ＰＬからの保身をはかるために、
中古業という生業を捨てた。
消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか？
５．PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
たかが、中古のＴＶやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか？
６．さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか？
７．LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ？
それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つがなぁ。 その、どうでもいいものでも、論破できないのが、オマエなんだぞ。
それを判って中傷しているのか？ PSE改正に反対した理由を説明もできない。
今では、ただ官僚の悪口とか、中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
同時に、人を馬鹿にしたり、誹謗するだけ。
本当にひねてる。
自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけではなー。。。。
回答してみなよ。
１．輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか？
２．中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや２chでも話題になっていた。
お前らは、何回も中古品店で売買したことがあるのか？
３．マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドＭ状態で楽しんでいた。
ブログでは、置かれている状態を散々だと楽しんでいる。
PSEで騒いだ人間は、本当は、マニアではないのではないだろ？
４．中古販売店は、消費者保護を無視して、ユーザーへの商品販売という生業だけに拘った。
ただＰＬからの保身をはかるために、中古業という生業を捨てた。
消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか？
５．PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
たかが、中古のＴＶやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか？
６．さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか？
７．LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ？
それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つが、ちょっと詳しい話しになると、もうできない。 ＰＳＥ反対運対運動とは、何だった？
やみくもに、反対だけするのが正義ではななかろうに。 PSE問題は無かったと主張するキチガイが暴れています。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312585307/l50 >>112
それは施行に反対した結果、守られたから。 ::::;:::::／:::::::;:::;::;:::;::;:ヾ:::::::::::＼
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〃 l,ri'"_,〃irﾊﾞk! l::l ' !ｸl!i' 〃
ヾ! l ! 才! i{豕j!_ ヾ斗
ゝ、 ^,ゞ'千'^｀ ﾉ !
ヽ_)､ _,. ｨ /
ｰ-‐'ヽ、 { / / ageます･･･
:::::| ｀ ､_ ｀´.ｲヽ.
ﾊﾘ｀ｰ-､____ノ ｀ ‐ .._,. ' l
________ハ ／ﾊ l/ /
＼ヽｰ- ､_「」__ノ::::ヽ l / i
ﾄ､:::イ| lヽ::::::ノ l /!
ヽ;;;;/::l ヽ;フ´ ﾚ' /
＼;;;;;j Oi / / ！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。
押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくな? ＿_, ----- ､
＿＿_「「 | ￣⌒ヽ¬､＼
／￣ブ / | ＼ ヽ
〃 / / ﾊ |ヽ ヽ＼ ヽ ヽ
// / | ||l |ﾄ､ヽ ＼ ＼ ヽ !
// /l | || ヽ ヽ＼＞┼＼ ヽヽ |
|| | | | |」十 ヽ ヽ ヾｨ¬ミヾ | 川|
lﾊ | | | ﾄxrﾃﾐ ├1:::ﾘ}| |}}ﾘト〉
ヽ !ﾄlハ {{ ヒﾊ ヽﾆｿ | ﾚ1∧|
ヽV八ﾊ ゞ┘ , "" | | || {
// /jハ "" 一 , ｲ /| l| ﾊ ageます･･･
// // / /`丶 ､ ＿_／ ||/l| /l| | ヽ
// /// | / |川r┤ |//|/ || | | ヽ
／ ／//川ﾚ┬ '" / ／|ﾊ| ＞┬L|ヽ !
.／ ／ // / | || | /ヽ ｧ'´ ||_メ／ ／⌒ヽ}}
／ ／/ /ﾚ7 」 || ヽ | / __乂レ'´ / _ヽ
/ / /ﾊ/ | ￣＼」 /r‐ '´￣ } ＼/ ﾄﾐﾍ
/ / / // }‐ ¬厂!'´ ヽ/ }} ＼ﾊ
|/ / //| / ＿L」 | / , -------- ﾍ
|| 〃/〈 | |厂 ／/个､`ー､ / // 〉
|| || | __レ＜└'′// | `ーく__／〈/ /＿__ ＿/
|| ||く └─‐ ､＼ﾊ{ { レ=＝＝ゝ 〈/／￣｀Y-- ｀`7
|| ハヽ__/ レ 入_| ∨レ'"⌒ヽ､｀`ー､」／￣｀`ト`丶､ |
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V / 入 ojj ヽ／ヽll V ! Vヽ|
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r' / i ` " ヽ_／ ヽ ｙ'´／￣｀`ヽ|
l二7 ∨ ／X ヽ ! （ /r ┬¬＝ﾍ !: ∨: : : : : : : : :!: ;ﾊ:､ : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : :ヽ. /: /
y': : : : : : : : :|: i j:i＼: : : : : ＼: :＿: : : : : : :|: : : : : Y: :/:i
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!: : :::i: : : ::::!: : :::::! ヾ. ヽ､ '´ ,.ｨﾒ≠=≧ ! : : : : : |::::/
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i| !: : |: : : :::i:::::ヽ:|ヽ ,.;=≠ /:./: : : : j/ ageます･･･
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ヽ:＼｀ヽ:ヽjヽ.:/! : ヽ. ｰ_'´ ／' : : : : : / ／ヽ. ＿∠ｰ'´ヽ
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M51 強制的に買い替えさせることで景気対策の意味もあったのかもしれないが、
地デジへの移行も実際には景気対策の側面もあったかも。 強制的に買い替えさせることで景気対策の意味もあったのかもしれないが、
地デジへの移行も実際には景気対策の側面もあったかも 
