X
アラン・ホールズワース死去©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0894名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/04(月) 08:56:30.64ID:wDyu6QJ9
>>893
嘘つけ
詳しいソースは？
0897名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/04(月) 10:18:59.12ID:fFKWI0p4
先に「嘘つけ」って言う人はもうそれが癖なんだな。
知らないんだから控えときゃ後でかっこ悪くならないのに。
0900名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/04(月) 12:07:21.54ID:0+ao+bFh
1980年のインタヴューだからI.O.U.以前って事になる。
パットメセニーがソフトマシーンの収束とか聴いて最高だ！とか言ってるんだったらさらにずっこける。
この本自体は古い本かと思えば2014年発行
0901名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/04(月) 13:08:11.07ID:1cJ+lKXI
面白いものをありがとう
ヤンハマー云々からの下りはお前が言うかって感じで笑える
0904名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/04(月) 20:15:38.51ID:7zR0kL+H
Pat Metheny
"I totally agree that Allan is one of the greatest guitarists ever
- his work on the mid-70's Tony Williams records was revolutionary and
changed everything for guitarists everywhere.
It is a real mystery to me why he is not a household name.
but it really doesn't matter, his contribution is large and i think all musicians know it.
0905名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/05(火) 01:04:18.46ID:yaRp866P
バンヘイレンの死んでからのコメントないよね、なんでかな
0906名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/05(火) 01:41:20.12ID:rZMosWoB
ヘイレソの彼にたいする思い・考えは既に数々の有名な話になってるから
今更って感じでしょうな
0908名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/06(水) 01:08:58.87ID:kgixNSks
>>905
？どっかで見た気がするけど、違ったかな。
紹介する側が二人の関係をしらない場合は大きく扱わないし、
そもそもエディ自体が若い人からすれば過去の人だし。
俺らの世代からすれば信じられないが、バンヘイレンて何？
っていう音楽好きの若者がすでに大勢いる。
逆にコアなギターキッズはいろんなギタリストが名前を出すから
エディよりホーさんのほうを知ってたりすることもある。
0911名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/06(水) 13:40:09.94ID:FrzAu6j6
あの人は興味ないでしょ ブルースだから

ジムホールがアラホ好きだったんだっけ？
0912名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/07(木) 18:38:50.70ID:egPOcVao
ソフト・マシーンの「収束」の1曲目のソロでは、

パットメセニーみたいに、同じリフを、音程を上下させて弾いてる、所があった
0913912
垢版 |
2017/09/07(木) 18:53:00.43ID:egPOcVao
というか、ソロの後半は、
同じリフを、音程を上下させて(ずらして)弾くのを、連発してるw

パットメセニーと全く同じ
0914名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/16(土) 23:42:48.41ID:AEBVGAx6
ホーさんの
オリジナルのコードやスケールって
どのくらいの評価なの？

無視してる人が多いのか
難解すぎて検証できないのか…
0916名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/17(日) 07:44:55.98ID:h/N3WQ5U
そもそもオリジナルなものなんぞない
ちゃんと学ばなかった奴には車輪の再発明レベルのことしかできないと知らしめる良い見本にはなったかもしれん
0918名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/17(日) 12:15:18.03ID:J1jyJoy/
全くのオリジナルかどうかは知らんが
昔ギターマガジンで、アラホのプレイをUKの演奏で解説した中に
「ネバーモア」の冒頭アコギのコード部分などを例にあげて
構成音の同じコードでも、アラホの場合、コードとして鳴らす音の配列を
従来のギターコードに見られない、近くの音に並べ替えてたりするので
それが独特な響きを出しているのがアラホの演奏の特徴だと指摘してた
それもアラホの手の大きさやストレッチを多用した演奏あっての事だと
0919名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/17(日) 13:43:56.50ID:15K8gYxi
それ
現在のような、同業者とか一部の根強い支持者に人気が出るずっと前の
まだプログレ出身の隠れた超絶ギタリストって扱いで
アラホと言えばディメオラに匹敵する速弾きギタリスト
ってだけの認識だった頃だったので、内容が新鮮だった
0920名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/17(日) 14:25:23.89ID:3N/F8RKU
その当時のアラホ節全開の曲が聞ける名曲だね
ただオーバーダブが必要なところもピアノと大きく違うとこだけど
0921名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/17(日) 15:43:37.17ID:BZpnerL7
>>918
>近くの音に並べ替えてたりするので

ん？
遠くの音に並べ替える…では？
普通のコードは濁って聞こえる、と言ってたような。
0922名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/17(日) 16:09:46.47ID:kxPRbRx0
二人とももう少し内容を整理してから書き込めないのか
ドロップ3みたいなオープンヴォイシングならアラホさんが生まれる前から多用されてるぞ
0924名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/18(月) 05:30:34.44ID:ryr8Pmz3
アラホ自殺説
0925名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/18(月) 12:25:56.44ID:SI0nnBiW
>>922
ジャズでは当たり前の事だったんだな

上の方の書き込みで
ジムホールがアラホ好きだったってのが本当なら
アラホのトコロテン速弾きを除けば、二人の演奏スタイルには共通性がありそうだもんな
0926名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/18(月) 18:32:20.29ID:t33Wt80O
>>921-922
ギターのオープンヴォイシングを指を開いてピアノと同じクローズドにするのがホーさんなんだが。逆に考えてないか？
0927名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/18(月) 19:38:44.39ID:t33Wt80O
念のためギターを弾かない人向けにざっくり解説。
ギターコードはピアノのコードみたいに下から順番にドミソシとは並ばずに
この例なら5弦からドソシミと並んでいる。
ギターの最後のミは本来のミのオクターブ上のミで代用しているから、
和音の配置が一オクターブの範囲を超えてしまう、これがオープンヴォイシングで、
ギターコードの宿命みたいなもの。
ピアノのコードとコードネームは同じでも厳密には響きが違う。

もしギターでピアノコードと同じ音の並び順で弾こうと思ったら、毎度とんでもなく
指を開かないと届かないから普通はやらないしできない。
ところがそれをすごく普通にやってしまったのがホーさん。それで世間のギタリストは驚いた。
0928名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/18(月) 20:15:19.44ID:H3h61/cI
Baked Potatoのアラホ・トリビュート・コンサート
歴代ドラマー、gary husband以外、揃い踏みだな
涙出てきた　
0931名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/19(火) 21:06:09.15ID:H8P90vaO
>>927
ホールズワースの父親がピアニストでピアノ感覚で
ギターのコードの押さえ方を教えたからそんな事になってしまったんだよな
0932名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/19(火) 22:37:29.43ID:erJlPLIj
で、その奏法がジャズでは当たり前って
違うでしょ。
0935名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/20(水) 01:37:13.99ID:FTXSr5Pw
>>932
そこだよね
ピアノだってジャズ的には標準的にもオープンだし
どっちかというとキーボード的というか弦アレンジ的というかだな
0936名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/20(水) 01:40:49.30ID:FTXSr5Pw
加えて言えば単純に
鍵盤だと容易な和音もギターだと難しい、ということが言いたかっただけだと
0937名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/20(水) 02:03:50.99ID:MLKJ0oxv
ヴァイオリンはヘタだよな。
0939名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/20(水) 08:34:14.29ID:+YpvmnL3
矢堀さんはマイク・スターン。
本人が言ってた。
0940名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/20(水) 13:24:54.68ID:6aMm4LmR
矢堀さんはメセニー・・・
ジャズ研ノリのミーハーギター小僧がそのままプロの看板出しただけの人。
0945名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/21(木) 03:18:50.62ID:7b7XNKrs
>>939-940
矢堀氏は自他ともに認めるマイク・スターン研究家。
スターンのバークリー時代の先生がメセニー。
矢堀氏のジャズギターの先生は布川俊樹。
はい以上。
0947名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:43:04.16ID:2fTO4Iig
ホーさんの秘蔵音源とか、そろそろ発掘されないかな。密かに期待してんだけど。
0948名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/22(金) 17:00:20.05ID:4GsqeSiV
トニーウイリアムスとのワイルドライフが最強
0950名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/23(土) 18:46:10.22ID:RkVgGRyW
何度か同じ書き込み見るけど、期待に沿うほどのものかなあ。
ロックウッドへの好みが分かれるところ。
ロックウッドの代わりにポンティで、ボーカルがジョン・Aという組み合わせが起きていたら凄かったろうけど
0952名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/24(日) 09:05:28.68ID:zJltkwr2
ポンティはアラホと関連性があるから
繋がりが無かったミュージシャンと演ってるってのが面白いんだと思う
0953名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/26(火) 04:25:03.81ID:DS25BQWd
大昔、Boston のクラブで、メセニーのライブを見た。
ベースは、Vitous

Holdsworth のライブも見た。
キーボードは、ケイ赤城
0954名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/26(火) 06:40:47.07ID:04FLkOuC
>>947
晩年のインタビューでは「金さえあればすぐに数枚アルバムを出せるだけのマテリアルがあるよ」というようなことを言ってたからデモ音源なら大量に残ってそうだけどね
こだわりの人だった故人の遺志を思うと触らないほうがいいのかな
0956名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/26(火) 13:41:53.14ID:+Kkos3Sx
マイルスともやってるし。
0959953
垢版 |
2017/09/27(水) 20:13:56.90ID:aI6USU3h
Allan Holdsworth - Guitar
Kei Akagi - Keyboards
Jimmy Johnson - Bass
Gary Husband - Drums

日本でのライブは、歌もあって良かったけど、
Boston ライブは、同じようなソロばっかりで、飽きてしまった

ディスコみたいな場所で、観客は数十人で、立ち見だけだったような気がする。
Holdsworth は、ビールを飲みながら、弾いていたような気がするw

メセニーのライブは、食事しながら、100人ぐらいで、
ELP のライブは、千人ぐらいのコンサートホール
0960名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/28(木) 00:01:07.67ID:qIMk5xOU
尼でIOU買おうとしたら散々待たされたあげく入手不可だと。
0962名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/29(金) 11:05:49.46ID:Dj0uUn7B
ホーさんのデモ音源が大量に残ってるんなら聴きたいな。確かソフトマシーンはピンクフロイドとも交流があったはずだ。
フロイドは演奏技術は下手だけど、ライトとメイスンなんかはホーさんとプレイしたら独特な味の曲ができそう。
そんなの残ってないかな。
0963名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/29(金) 17:00:29.61ID:WRvGKoFD
ソフトワークスのライブがあるはずだよ。
ホーさんの完璧主義のおかげで発表までに至らなかったらしい。
0964名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/09/30(土) 11:01:53.96ID:LV3H3cWT
>>962
フロイドと交流あったのはワイアット在籍時の初期で
アラホ在籍時のソフツはそんな交流無いんじゃないか？
実際フロイドのメンバーのソロ作品に参加したりしてんのはワイアットだし
0965名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/01(日) 17:01:12.77ID:UR5XNmNO
IOUのCDならまだAmazonから何種類か買えるじゃん？
個人的には黒地に金文字なオリジナル色合いのジャケットが好き。
0966名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/01(日) 19:31:35.11ID:wjRKDBL2
不覚にも中学生の時手に入れたベルベットダークネスを大学生の頃金に困って売ってしまって激しく後悔ｗ
0967名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/02(月) 21:54:30.84ID:bwCQz5Ug
「ホールズワースは作曲能力が劣る」って言ってる人たちって
普段は何を聴いているの？
0968名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/02(月) 22:14:57.65ID:Gn95+8dt
ソロアルバム以外のホールズワースが参加してるバンド
特に70年代
ソフト・マシーンとかゴングとかブルーフォードとかUKとか
曲がいいんでアランのソロが冴えるんだよ
0969名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/02(月) 22:32:38.14ID:YPNj81sK
>>967
ヴェルディ
0970名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/02(月) 23:07:08.81ID:DkrUbRya
>>968のに加えてジャンリュックポンティの。
ソロになってからのもメタルファティーグあたりまでのは好き。
聴き易いんだよね
0971名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/02(月) 23:09:57.85ID:DkrUbRya
恥ずかしいながらトニー・ウイリアムズのビリーブイットを今更ながら買った。
アランは漲ったギター弾いてるんだけど曲がつまらないのと
バシャ〜ッとした感じのドラムが好きじゃないので楽しくない…
0972名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/02(月) 23:18:32.52ID:Gn95+8dt
トニー・ウィリアムズのアルバムは2枚ともダメだった
曲がつまらないのは同意
ホールズワースはトニー・ウィリアムズに誘われて
ソフト・マシーンを脱退したって話だけど
ソフト・マシーンよりトニーとやる方が良かったのかな
あのままソフト・マシーンでもう一枚くらいアルバム出して欲しかった
0973名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/02(月) 23:23:47.11ID:YPNj81sK
曲幼稚だよね
0974名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 00:50:58.67ID:iXkvSoFN
上のほうにあったukアルバム中のアラン曲もいい
ただ渋い。性格だろうねこの辺は。アルバム中ではスパイスのような役割というか。
>>967のような事を言う人は多分わかり易さ明快さを曲の良し悪しの基準として言っているんじゃないかな。
それって曲の良さや作曲能力とは本来別の話なんだが、そういうフィルターしか持ち合わせない人も居るということだろう
0975名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 03:52:33.97ID:AoLZKMbA
Road Games (1983)
Metal Fatigue (1985)

ほとんど、良い曲ばかり
0976名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 04:13:20.26ID:iXkvSoFN
そう
その辺はバンへイレン効果があったと言わざるを得ないと思う
ポップななほうからアプローチがあればそれをモチーフにするだろうしそれがある意味で功を奏した作品だと思う
バンヘイレンにとっては相変わらずのホールズワースミュージックだったかもしれないが、明らかにポップス（ロック）がベース（ネタ）にある
0978名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 07:07:54.97ID:Yl/aNgid
俺はバンドルズよりソフツの方が好きなんで
ソフトマシーンに残留されてもちょっと微妙
0979名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 08:03:09.40ID:IS/cMKEC
Alan Pasquaが加わった2000年代のDVDで、Lifetime時代の曲はそれなりに楽しめるから録音やアレンジの問題もあると思う
ただRed Alertのような曲はJeff Beckにでも任せておけば良かった。まあ、そういう時代だったんだろうけど
0980名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 08:13:05.12ID:8nfePpFU
>>974
うーん、せめて1曲でも、われわれアラホオタクでない人々の心に響く曲がないと説得力0だな。
偉大な作曲家にはそれが100パーセントある。
アラホの曲には絶対的に欠けている人間の死ぬほど大事な感情がある。
ましてや音楽好き以外には絶対に届かない悲しくいじけた音楽
0982名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 09:16:42.04ID:8nfePpFU
アラホの曲はボーカルの声もダメ、3流すぎて受け付けない。
作曲ってシンプルな曲こそ作るのスーパー難しいんだけどそれができない人は複雑な方向でごまかすしかないんだよね。
0983名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 09:18:43.21ID:8nfePpFU
まあソロは最高なんだからいいじゃん、なぜにファンは全能じゃなきゃ気が済まないのだろうか。
パーカーだって大した曲ないぜ
0984名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 09:37:02.94ID:8nfePpFU
>>977
惜しいな
くだらない女ボーカルがなきゃ最高
これがジャニスだったらなああ
0985名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 09:43:30.12ID:8nfePpFU
>>977
これならマイクスターンなんかより1000倍いいし当時のマイルスグループでいけたね。
アラホの隠しきれないロック魂が出まくってんじゃん。この人根はロックだね。
あと一歩でジミヘン並みのチョーキングかましそうw
0987名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 12:10:39.31ID:2l5ewBkw
>>982
メタルファティーグの「パニックステーション」なんかは
ある程度ポップで聴きやすくて
しかもソロもアラホ節全開の弾きまくりで最高だと思うんだけどな
0988名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 12:26:59.22ID:2SO9Ty40
977すげぇ！
ぐぐってブート発注しちゃったw
0991名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/10/03(火) 14:00:03.36ID:8nfePpFU
>>987
それなら、イエスのロンリーハートレベル作れやってことよ。
だいたいこんなカスみたいなボーカルならない方が良い
この曲も後からポールがメロディ適当に乗せただけだよね
で、アランは結局歌に頼らないと曲にならないから歌わせてるのが見え見えで
言いたいことなんかあるわけないんだから。
ベルベットダークネスでギターインストの限界感じてそれからが
苦悩の始まりだよね
1番やりたかったのはベルベットダークネスに基礎があるはずだし。
中途半端なんだよ。
その点 無言のジェフベックは曲作れないけど後期は
歌なしを貫くのはえらい。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況