■YES〜イエス(78)トゥ・ビー・オーヴァー [無断転載禁止]©2ch.net
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>>752 「ジョンAとはまた一緒にやる時がきっと来るよ」的な言い回しだった記憶 ライヴ・アクロス・アメリカはDVD付き出さないのか、残念 >>756 「14年はジョンAと一緒に仕事したい」 と記憶。 で、実際会い話し合っている。 あいかわらず、ガキの「かんそう」文が続く、自演野郎の糞スレだな 書いてるのが冴えない中年男だってのが笑えるけどね >>755 お互いが嫌ってたら両方のせいだろ。 なんで片方を悪者にしたがる? お前のそういうところがダメだから荒し呼ばわりされるんだよ。 スティーブウォルシュのボーカルはバンドにとっていいかもしれないな。 >>757 スクリーンの映像が良かったからCDだけは残念だ。 >>760 ハウがYESを名乗る権利を持ってるからだろアホ。 今の三流コピーバンドをYESと名乗ってるのがおかしいわけで、JA側がYESだったらハウなんてどうでもいいんだよ。 何だったら殿堂メンバーのラビンを引っ張ってくりゃいいだけ。実際そうなった。 ハウ自慰が今何かの間違いで使用の権利を持ってるYESの屋号だけ返上しろ。 そうすりゃどこで何してもらっても全く構わんし、誘ったりすることもないから。 つーこと。 自慰がYESの屋号を持ってて手放さない以上、それ以外のメンバーがどれだけ集まろうとYESとは名乗れない。 裁判なんてやってる時間ももうない。 ここが問題だつってんの。 だからクリスが死んだときに再結成して、リセットした上で今後のことも話し合うべきだった。 しかしそれをすると自慰側はYESの名称を奪われる可能性が高いんでそれをしなかった。 >>767 それも手だね。 とにかく、予期せぬことが起こったのだから、今までの設定や前提を全て一旦リセットすべきだった。 ハウは今ファンのためではなく自分のメンツや自己満のためだけに動いてる。 まあ誰しもそんな面はあるだろうが、それが露骨に表れて見苦しいレベルに達してる。 ハウがYESをこよなく愛してるのは良く分かるし、ハウがハケットのように自身のソロで「俺だけのYES」をやるんだったら素晴らしいと思うが、 YESはハウだけのものじゃないんだからYESを占有までするのは許されない。 何かの間違いで正式にジェネシスを名乗ることが許されたハケットが、 ほかのメンバーを排除する形で「俺だけのジェネシス」をやってたら、「おい!」ってことになるでしょう。 俺はハケが好きだが、もしそんなことをやり出したら軽蔑すると思うわ。 もちろんほかのメンバーがジェネシスを完全に放棄してるならいいけどね。 今、ハウがYESのリーダーってことになっちゃってるよな。 仮に今からJAらを迎え入れる展開になったとしても、それは変わらないだろう。 むしろ、それを認めない限りJAらの参加は許さないだろう。 この状態がもう終わってる。 だからクリスが死んだタイミングで、YESは誰の所有物でもないし、誰が次期リーダーでもないって、ここらのデリケートなところを再確認すべきだっんだよ。 これが出来ないならここで解散すべきだった。 ハウやジョンが亡くなってもイエスが続いて行ってほしい どうせメンバーチェンジしまくりのバンドだから、いいだろう 1人でも殿堂メンバーがいればなんと維持できるだろうけど、誰もいなくなったらさすがに終了だよね。 たとえYESを名乗れたとしても、新アルバム出せなくなったら終わり。 というか、殿堂メンバー誰もいなくなったら求められる新曲のハードルがメチャ高くなる。 このプレッシャーに耐えられない。 全然無関係なやつがビートルズの新曲出せって言われても絶対無理でしょ。 それ自体がビートルズじゃなくて大ヒットするようなよほど素晴らしい曲を作らない限りファンは納得しない。 訂正 →ビートルズ名義じゃなくても大ヒットするようなよほど素晴らしい曲を作らない限りファンは納得しない。 新アルバム出したけど総スカンだったよね。 ハウ爺すらボロクソ言ってたような。 ビートルズで、オリメンでもないやつがビートルズ名義のアルバム出したりしてたの? >>773 は例え話として書いただけなんだけど。 >>778 「分裂した状態でYESを維持しろ、JAなんて参加させるな」なんて言ってたのか? 分裂はしてるけど、YES featuring名義になった時点で公式別動隊或いは本家の子会社のような存在なんじゃないの? ビーチ・ボーイズみたいな例もあるから再集結が絶対ないとは言い切れないと願うが クリスが死んだ当時はJAはまだARWを立ち上げてはいなかったわけで、その段階でクリスが身近なハウにYESを託したとするのは想像に難しくはないが、 それは必ずしも今のハウYES(ダウンズYES)をYESとして続けろ、まして「JAを参加させるな」などと言ったのではないと俺は思うんだよ。 不幸なことに、その場にJAがいなかったのでハウだけが遺志を引き継ぐ形になってしまった。 ある意味、後継者となりリーダーとなってしまった。 そしてハウによるYESの私物化体制が始まる。 ビリーの正式メンバー化もYES私物化体制の象徴的出来事。来年にはケイも引っ張ってくるらしいな。 関係者とか元メンバーを参加させることで、現ハウ体制が他のメンバーにも認められたのであることをアピールする狙いか。 ハゲタカじゃないが、自分の息のかかった議決権のある株主・取締役を増やして、数の力でライバルを解任する。 本来は次期リーターになるべき、少なくとも次期リーダー候補の1人であるJAの、他の関係者を囲い込むことによる一方的な排除。 ハウによるYESの私物化。 ハウのJAを排除する姿勢が執念深すぎて俺はもうついていけなくなった。 JAは純粋にファンと一緒にYESを楽しもうとしてるだけなのに。 この人は元からこういう性格だから。したいときにしたいことをして、飽きたら別のとこに行く。特に悪気はない。 しかし堅物のハウはJAのそういういい加減な性格・行動が耐えられない。 良くも悪くも、こういう何考えてるか分からない、もしかしたら天才かもしれないし或いはただの馬鹿かもしれないJAがいてこそのYESなのに。 >>782 いつも思うけど正確な情報や知識がなくて想像だけだよな イエスなんてたいして好きじゃないんだろ そんなに熱くなる必要ないじゃんw 新規IDによる下らない煽りにレスするのもどうかと思うが、今のYESは大して好きじゃないというのはYESだな。 最低限JAやリックがいてやっと興味の土俵に上るレベル。 今のハウ自慰YESはぶっちゃけゴミ。 俺の感では今後JA派とハウ派が合流することはないんで、そういう意味ではYESは終了。 いつか再結成することを夢見て今は寛容な精神で見守ってるやつも、時間の問題で三行半を突きつけるんじゃないかなと思うよ。 大人が本当のことを言わないから俺が代わりに言うけど、今のYESってハウオタが喜んでるだけのゴミだから。 >>779 遺言としてのイエスの維持はシャーウッドに託したといわれる。 それからクリスが死んだ時期、AWRは結成されていなかった。分裂というのは正確ではない。 師匠は「自分にはリーダシップがないし、人にあれこれ指図するのは嫌いだ」と答えている。 イエスを仕切っているとは考え難い。 1992年春。UNIONツアーが終わり、次のアルバムを制作しようということになった。 スティーブ・ハウはやる気満々だったが、ビクトリーレコードの意向もあって、 レコーディングには呼ばれず、不本意な脱退という形にされてしまった。 このエピソードからも、のけ者にされたのはスティーブ・ハウであり バンド内では、雇われギタリストの位置付けであることがわかる。 >>787 代わりにベース弾いてくれってだけでしょ。 そんなもん遺志も糞もない。自分の抜ける穴を埋めるためのだたの「依頼」だよ。 ハウの自分本位の性格は客や関係者にブチ切れてる動画見てもすぐ分かると思うけど。 そもそも客観的な裏づけのない本人の弁なんて何のアテにならんよ。 なんで、いつどんな状態で何について発言したかも分からないどうとでも取れるコメントを自分の都合よく解釈できるね。 現に、今のYESを仕切ってるのはハウ自慰だってのは、誰がどう見たってわかるでしょ。 こないだやっと正式メンバーになったばかりのビリーがバンドの方向性についてあれこれ指図してるとでも? >>788 そういう経験があるから今積年の鬱憤を晴らしてるんでしょw >>779 まあドラマ・ツアーに関しては呼べないでしょう。 個人的にはジョンAが歌う版も聴いてみたいけど 別にもう呼ばなくていいし。 てか、いつの間に呼ぶ呼ばないの主導権をハウ爺あたりが握ってるんだという話だし。 クリスがいた頃は、クリスがいてクリスがYESだと主張するバンドがYESでファンも他のメンバーも誰も文句はなかったろうが、 クリスがいなくなった時点でその前提は崩壊するはずだし崩壊しなきゃいけなかった。 活動停止中ならまだしも、YESとしての活動進行中にクリスが亡くなってしまったので、 必然的に残されたメンバーがYESを名乗ることになり、何となくYESの所有権を得てしまった。 例えば、ドリフはいかりや長介さんのグループだけど、たまたま長介さんと志村けんと高木ブーがドリフとして営業活動してるときに長介さんが亡くなったとして、志村が 「俺が長さんの遺志を引き継いでドリフを引き継ぐ。俺がリーダーだ。加藤茶と仲本工事はもうドリフのメンバーとして認めない。 ただしドリフに加入したいとこちらに頭を下げれば考えてもいい」 みたいな態度に出たら、それは違うだろってことになるだろ。 今YESでそういう状態が起きていると考えられる。 ようつべ観て素人ベノアの加入を決定したのはクリス オリバーを解任してダウンズの加入を決めたのはクリス。 ヘブン&アースを短い曲路線で行くと決めたのはクリス。 三流コピバンに成り下がったのはクリスの責任だろ。 文句はクリスに言うべきだ。 ハウが仕切ったらヘブン&アースみたいな駄作は出さないだろ。 かねてからイエスを仕切っていたのはジョンAだ。 それで毛虫のように嫌われたのが真相。 ジョンA「ナポレオンのように振舞ったのを反省している」(トーマト時) ラビン「また、仕切らないでくれよとジョンに言ったんだ」(90125時) このインタビューでの答えがその証だ。 >>795 だからクリスが亡くなった時点で関係者集めて、今後のクリス亡きあとのYESの方向性を決める会議を開くべきだったんだよ。 しかしハウはそれをさせなかったのではないか。 これ幸いと一方的にJAを締め出した。 だいたい追悼ツアーにJAを一切関知させない、JAはJAで旧メンバー集めてYES曲のツアーをするって、どう考えても異常だろ。 >>796 だからJAを排除した。 別にそこは否定してないよ。 JAはそんなやつなのは俺も上に書いてる。 だが、やり方が汚すぎる。 クリスの死を口実に排除するとか、血の通った人間のすることか。 ハウが仕切って、追悼ツアーにJAを一切関知させなかったとは 現時点では証明できないだろ。 そのあたりジャーナリストに期待するしかない。 YESってのは「家」なんだよ。 JAにとっても、他のメンバーにとっても。 その家の主である父親が亡くなったのに、家に戻れない、鍵がかかって入ることもできないとか、ほんとひでえと思うわ。 その家を今仕切ってるのは誰だ? 別にハウとJAが和解しろだとか言ってんじゃない。 父親が亡くなったんだから一時家の鍵くらい開けてやれってことだ。 たとえハウのせいじゃなくても、ハウには他の圧力に押しのけてJAを(一時)迎え入れるだけの力があるはずだろ。 ハウが締め出しを主導してようがしていまいが、結局は同じことなんだよ。 クリスの死よりメンバー間のいさかいの都合の方が優先されるとか、最後に嫌なもんを見させてもらったわ。 俺はハウは割と好きなプレーヤーだったが、この一件以来、失望しか感じてない。 それが今のYESに対する激しい幻滅に繋がってる。 あるいはクリスがジョンを毛嫌いしていて、ハウはその遺志を引き継いだだけという可能性もあるが、 その場合でも今のYESに対する幻滅にしかならないから同じこと。 ダウンズの演奏じゃないが、後ろしか見てない陰鬱バンドなどいらない。 幸いJAにはリックやラビンといった良き理解者がいた。 日本に来られるほどのツアーを後押しする協力者もいた。 これだけが救い。 YESを奪われた理不尽さはあると思うが、持ち前の前向きな性格で次の目標実現に向けて頑張ってもらいたい。 ってところ。 どうでもいい事だけど、 日本のドリフターズは元々いかりや長介のグループではない。 先輩等を追い出して長介がリーダーに昇格してるから師匠のような立場なのかな? >>801 >たとえハウのせいじゃなくても、ハウには他の圧力に押しのけてJAを(一時)迎え入れるだけの力があるはずだろ。 >ハウが締め出しを主導してようがしていまいが、結局は同じことなんだよ。 なんかもう論理がめちゃくちゃだな。 どっちにしろクリスが亡くなった後、ハウもベース弾いてJAとみんなでライブやったじゃないか。 一方が意固地に排除するような相手とこういうことできるか? 対立があるのは事実としても、音楽的な事やバンド運営がメインだろ。 今やってるバンドにボーカリストがいるのに、それを首にしてまで合わない相手を入れてバンドを何で不安定にしなきゃならん? お前の言ってる事はさっぱり意味がわからん。 FLY FROM HERE – The official launch and world-wide exclusive availability of the Drama line-up version of Fly From Here, with new lead vocals throughout by Trevor Horn, and completely remixed by Trevor, including an unreleased track. >>807 いちいちかまって欲しいだけの荒らしを相手するな 今のリーダーは誰か取材して欲しい。 ジャーナリスト頼む。 このスレのリーダーは俺だがなw お前らついてこれてるか。 ついてこれない奴はどんどんおいて話を進めていくぞ。 イエスが家ってのは同感だけど、もう新しい住人がいるのに 出ていった昔の住人のために、今の住人を追い出したり、一緒に住まわせたりするかな? 家庭を持っていたら答えは一つだろ 出て行ったのは血を分けた家族。 今住んでるのは金欲しさの、婿養子たちだ。 栗図爺さんが死んだ時そんな養子どもは追い払えば良かったんだが いかんせんハウジイサンは根性が腐ってるからなぁ >>812 以前はリーダーと人事部長は別人だったけど今は一人で兼任なのかな? >>807 存在感を誇示する為にラビンYESに強引に割って入ったようにしか見えなかったが。 JAらは別にそんなことは気にしてないだけだろ。 ARWはもうイエスを名乗っているのだから、このままアルバム出してライブやればいいだろ AとRとWの個性がいかんなく発揮できる今の形態がベストなんだよ 無理やり合体させてユニオンみたいなへんてこりんなアルバムやぎこちないライブを見たいのか? ロックの殿堂でもう分かっただろ クリスが亡くなった後、正式にイエス存続をアナウンスしたのはアランだよ。 クリスの遺志だから我々は続けると何度もインタビューで言ってる。 イエス存続についてハウがコメントしてるインタビューとかあったら教えてほしい。 クリスとアランはずっと仲がいい。ていうか、ハウ以外は全員仲がいい。 ハウはツアーでも常に一人別行動だし、人とつるまない孤高の人なんだよ。 神経質で切れやすいから腫物扱いなのはコンサート中のイライラを隠さないところからもわかる。 そんな人に人事権も決定権もないよ。名称権だって殿堂の式典以降放棄したから JA側が名乗ってるんだろ。 名乗れてはないだろ。 「限りなくYESに近いARW」みたいなニュアンスであって、正式なYESではない。 まあファンにとっては「真のYES」という認識だろうけどね。 俺が言ってるのはYESの正式な屋号を返せってこと。 ARWが出た時点で君らコピーバンドYESの存在意義はもうないのだから。 ARW側を正式なYESとして、ハウとビリーについては望むなら再加入してもいい。 ただしハウについてはラビンと折り合いよく仲良くやることが条件だが。 あとのそっくりボーカルとダウンズについては、今までご苦労さん。 あなたたちの活躍は忘れないよ、以上。 ってことで、どっかから退職金もらって帰ってね。 もちろんハウも不満なら帰ってもらって構わない。 ラビンがいる以上、ハウの存在は必ずしもYESに必要なものではないから。 >>819 YESを続ける(言い換えれば解散しない)というのと、今のダウンズYESを続けるというのでは意味合いが違う。 ファンが求めるのは極力殿堂メンバーに近い形でYESが存続することであって、殿堂メンバーが実質ハウしかいないYESを無理矢理維持させることではない。 そういう意味では、クリスの遺志を最も継いでるのはJAかもしれない。 あとはJAにYESの公式な屋号を渡すだけ。 ブルフォードを無理矢理復活させてARWに加入させられないかな。 ついでにトニーレビンも入れて、今のナンチャッテYESに露骨にぶつける。 数十年前にもこんないざこざがあったけど、結局YESは続いてるわけだし ハウ爺一人を悪者にするのもどうかと思うが、 クリスの死にも関わらず些細な過去にこだわって再結集させない空気を作ってるやつは、邪魔だからもういなくなってもらって構わない。 今のところ最有力容疑者はハウ爺ってこと。 じゃあハウを追い出して残りメンバーがARWに入ればいいだけじゃん そんな事遥か昔にもあった事やろ これで認識変わるかな?w ダウンズのクビはよ はよぉおお! ついでにバカは氏ね!!! あんま笑かすなよ ダウンズより、ハウの方が消えて欲しいって書いたらまた叩かれるかなw でも再結成する気がないならぶっちゃけもう不要。 そしてハウがアンダーソン達を誘い、ABWH再結成・・・ >>820 元々所有してないのだから側に返すという日本語は間違っている。 >>834 側に が不要でした。 他人の日本語の事言えんなw ARWがイエスを名乗っても、そこにクリスはいないし、ラビンが無理やり弾かされる70年代曲の違和感は拭えない 結局、大差が無いものを入替えたり合体しても発展的なものは生まれない、緩く見守るのが健康的な楽しみ方だと思うが むしろ諦めず、ARWがイエスを名乗ったりリユニオンする事で、真のイエスが誕生するかもしれないと信じていることの方が驚きだ 今のコピバンYESはYESに非ずということを決定付ける意味でARWの公式YES化には意味がある。 差未輪図労邪巣輪珍座書鵜 王婆案堂婆案堂羅玄 くっそ寒いな 半糖陣は射手遂手市根場伊井乃似w ARWの誕生は、 イエスのハードフォークということでいいだろ。 往年のYesサウンドを維持しているのはどう考えてもハウYes。 間違ってもARWじゃない。 70年代曲にラビンのギターはどうしても異質なんだよ、これはラビンに変える気が無いんだから仕方が無い。 >>844 それはARW見に行って思ったな ARWはラビン期の曲 ハウイエスは70年代の曲って住み分けが出来るなら別にバンドが2つあってもそれほど気にならないな もしARWのギターがハウなら誰も文句なくYesを名乗れるけど、 ARWのままだと70年代曲のファンには不満が残る、90125の時もそうだった。 ラビン自身が後年、自分が何年やってもファンにとってYesのギタリストはハウなんだと言っている。 しかし90125の曲にハウは合わない、ハウ自身は演奏を拒否したりはしないけどね。結局今はギター次第。 ハウがいるほうが旧Yes。いないほうが新Yesでいいから90125も70年代も好きな自分的には今の別れ方で文句ない。 ここで一人わめいてる奴の言うことなんてきかなくていいし、誰もきかない。 出ていった方が名乗れないし名乗らないのが当然。 当たり前の話だが プロレスリング・ノアが全日本プロレスと名乗らないのも当然だし、 ドリフを離脱した小野ヤスシ率いるドンキーカルテットがドリフと名乗らなかったのも当然。 先日サイモン・フィリップスの家が焼失したカリフォルニアの山火事で 今度はトレヴァー・ホーンの豪邸兼スタジオが焼失したそうな http://amass.jp/98484/ >>846 それはハウオタの視点から言えばだろ。 それを言い出したら、「JAの声じゃなければYESじゃねぇ」、「リックじゃなければYESじゃねぇ」、どうとでも言える。 それこそ、ハウのそっくりさんがいればいいということにもなる。 >>847 出て行ったつって、別にJAは正式に脱退したわけじゃないだろ。 YESはバンドと言うよりはプロジェクトの意味合いが強い。 今集まれるメンバーが、あるいはプロジェクトに賛同するメンバーが集まってアルバムを作ったりツアーに出る。 たまたま集まれなかったやつは、便宜的に「脱退」と言う言葉は使われるが、必ずしも脱退したわけじゃない。 自分が興味を持つプロジェクトであれば気軽に復帰できる。 それを今のYESの連中がたまたま集まってるときに、唯一そのプロジェクトの決定権を持っていたと思われるリーダークリスの死という特別なことが起こり、 それを引き継ぐという形で、バンドの所有権と言うよりはプロジェクトの決定権をハウ(ら)が所持してるかのように振舞ってるのがおかしいつってんだよ。 これを持ってるのはクリスだけであり、相続やら譲渡なんてされない。 YESは誰のものでもないし、YESというプロジェクトにに関わってきた全てのやつのものになる。 もうちょっと、金絡みの面にも、 目を向けた方が良いかと。 クリスウェルチの本読んだか? イエスの歴史はズバリ金絡みの歴史だぞ。 なぜバグルス入る前にJAが追い出されたのか? とか、ユニオン制作期のプロデューサー ジョナサンエリアスのインタビューとか よく見て、それを踏まえて発言した方がいい。 バンドメンバーとはいえ、所詮ビジネスパートナーだし。 金が入る算段がつくのかつかないのか、周りにいるマネジメント、権利関係、レコード会社それぞれの思惑の上でバンドは成り立っているし、 金を出さざるを得ない算段になって、散々バンドの金使って来たメンバーが、俺は金出さない、と言ったら普通怒るわな。金の切れ目が縁の切れ目。誰とは言わないけど、そういうお金に無頓着、はっきり言えば汚い者がメンバー内にいてわだかまってんじゃないの? 「究極」あたりから音楽よりもカネを追求するようになったのかもしれんな〜。 >>851 ジジイ、お前ほんとゴミだな。 価値のなさそうなつまらんネタだけは抱えてるけど。 金目当てならJAらを電撃復帰させた方が何倍も話題になるっての。 >>853 坊や、それがビジネスっていうもんだよ。 しかし、それでもじじいはイエス大好きだけどな。 ARWが初の生イエスだったから興奮しているんだろ、許してやれよ リックのARWスレがあるのにわざわざここに書き込むのが滑稽だわ、ここの住人は優しいから甘えているんだろうな まあリックスレでは相手にされないだろうからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる