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King Crimson 総合50
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0001名無しがここにいてほしい
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2017/12/06(水) 17:03:06.33ID:T8pSeWJj
公式サイト
https://www.dgmlive.com/
象話
http://www.elephant-talk.com/

ブートの話題はこちら
【Live】King Crimson part V【ブート】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/legend/1474893525/

大喜利はこちら
こんなロバートフリップは嫌だ11リフレイン目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1221113494/

※前スレ
King Crimson 総合49
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1505828845/
0289名無しがここにいてほしい
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2018/01/08(月) 20:39:34.43ID:QpPxgBoL
>>288
この責任者、今、船乗箱を必死に聴いているんだろうな
今までも、CDとDVD、Blu-rayと収録内容が同じでも
微妙に違っていたことがあったからな
KCCCのをそのまま収録しているかと思っていると、
少しカットしたり、少し長かったりとかあった
そのあたりをしっかりと聴き比べて説明して欲しいね
0292名無しがここにいてほしい
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2018/01/08(月) 21:07:26.62ID:xcPBfIau
>>268
その金あるなら100ドルだしてDGMの1000clubに入った方がいい。
500ドル分ダウンロードし放題なんだけど、ツアー単位の割引パッケージであるTour bundleを上手く組み合わせれば最高150公演分くらいダウンロードすることも可能。
下手したら一年で聴ききれないぞ笑
0295名無しがここにいてほしい
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2018/01/09(火) 19:14:14.54ID:qsEu2TTg
突破口は序盤音小さいから良く聴く為に音量上げとくと後で酷い目に合う
でもあのアルペジオは絶妙なんだよね 聞く所に寄るとライヴ音源なんだそうな
0296名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 12:26:09.07ID:a+x+L0m9
今時の音大生なら朝飯前のショボすぎるテクニックで、いかにも難しそうな顔してレベルの低い音楽を太陽と戦慄(笑)とか暗黒(笑)とか風に語りて(笑)とか、したり顔でやってきたオッサン。
まだ音楽わからんアホ騙して阿漕な商売やっとんのかいな(笑)
商売繁盛で馬鹿騙して笑いが止まらんなw
0297名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 12:47:40.84ID:i2EV/Fu0
その辺の音大生がフラクチャーやディシプリンを朝飯前だと妄想してるドアホがいることに呆れるw

フリップのギタークラフトはその辺のプロミュージシャンやギター教師が生徒として多数参加してるレベル
0298名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 13:05:10.37ID:cvs+NM3/
ギタークラフトに参加したミュージシャンやギター教師
(その多くはスタジオ版を完コピできるレベル)の感想
「あれ、フリップって実は下手なんじゃね?」(実話)

実際にギタークラフトに参加したエリック・タムが
幾つかのテクニックや即興は凄いけど、それ以外は大したことはないと
「ロバート・フリップ」に書いている

先駆者というものはそういうものでしょ
0300名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 13:33:24.37ID:cvs+NM3/
フランク・ザッパも自伝で、ギタリストやボーカリストとしての自分が
バンドのオーディションを受けても合格しない、と明言してる

彼らがロック・ギタリストとして偉大なのは
それまでのロックになかったものをギターを通して持ち込んだから
0302名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 13:46:15.87ID:i2EV/Fu0
>>298
>幾つかのテクニックや即興は凄いけど

あのさ、この時点でその辺の音大生が朝飯前でコピペできるレベルじゃないことに気付けよ
0303名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 13:50:01.73ID:i2EV/Fu0
大体において、完コピした、とかいう奴の演奏聴くと、
オリジナルとは間の取り方とかテンポとか全然違って陳腐だったりする

ギタークラフトのあの異常に整然としたリズムと間の取り方は、
その辺の音大生じゃ少なくとも朝飯前にはできない

あれはグルジェフ流練習法に秘訣がある
0304名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 14:31:25.71ID:a+x+L0m9
キングクリムゾンの音楽が惨めなのはショボすぎるテクニックだけじゃなく曲やアレンジ自体が古くさくて幼稚で冗長なゴミカスだということに気付いてないことや(笑)
0306名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 14:44:56.18ID:a+x+L0m9
何が笑えるって、あんなチンケなゴミカスに太陽と戦慄(笑)とか暗黒(笑)とか風に語りて(笑)とかスターレス(笑)とか大仰な子供騙しのタイトルつけてるアホと、有り難がって聞いとるアホが大枚はたいてお布施しとること(笑)
マジ腹痛い(笑)
0307名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 16:00:30.28ID:ZwlqUl2+
大仰なタイトルは超重要だぞ
月光、運命、喜びの歌、惑星、
クラシックだって壮大なタイトルによるキャッチコピーで今の人気があるようなもんだ
0309名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 18:28:26.83ID:K615nZd3
306は、本家イエススレの161と同一人物だな
どうせ、本家イエススレ荒らして崩壊させた、カンムリ外したダウンズ憎厨本人かその一派だろ
やつらは似非イエスファンではあるものの、同じイエスファンとして恥ずかしいよ 申し訳ない
これからも良スレ続けて下さい
0310名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 18:46:38.89ID:vJ0sJk1C
クリムゾン・ファンは皆お金持ちだよ。似たようなライヴCDしこたま持ってる。
海外ツアーにも出掛けるし、数十人いるメンバーのソロも網羅してる。
メンバーやバンドの人脈記事とか写真本とかスコア・グッズ・・・
膨大な量を何の惜しげもなく買い集められるんだから。他のアーティストでは
決して見られない現象だよね。チープなプログレファンからの嫉妬は仕方ないよ。
0312名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 19:10:04.61ID:Nw4Xbnnf
国語は不得意でも音楽は得意なんじゃないの
そういう子いたじゃん。5科目駄目だけど、4科目得意な子
0314名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 21:24:29.55ID:a+x+L0m9
>>311>>312
全く反論できないジジイはクリムゾン聞いて前頭葉が萎縮してもうたんやな(笑)
0316名無しがここにいてほしい
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2018/01/10(水) 22:00:49.94ID:a+x+L0m9
>>315
還暦過ぎたババアの裸見て興奮しとる童貞やな、お前(笑)
素直でよろしい(笑)
0318名無しがここにいてほしい
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2018/01/11(木) 01:19:17.79ID:t6ljEbfQ
>>294

各日毎のレビューはここがオススメ

ttp://www.ne.jp/asahi/for-rock-listener/jazz-guide/CCP046.html
0320名無しがここにいてほしい
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2018/01/11(木) 10:28:19.35ID:4Gs4ryAM
クリムゾンのファンが金持ちだっていうのは、なんとなく理解できる。2015年の来日コンサートでも金に余裕のありそうなお客さん多かった。
蓄財に優れてるのか、質素倹約な生活で金に困らないのかまではわからんが。DGMの商売が成り立ってること自体、それを証明してるようなもの。
0321名無しがここにいてほしい
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2018/01/11(木) 12:52:20.34ID:ZgsK6VDi
非正規貧民中年の俺みたいなファンもいるぞ。
0323名無しがここにいてほしい
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2018/01/11(木) 19:20:59.83ID:u8M1+9uy
>>318
他にもあったのか、サンクス

>>288
今までこれしか知らなかったわ
これでも凄い内容なんだけどね

318は、
ライブ音源、特にKCCCとDGM DL販売の内容が詳しい
特にライブボックスの収録されているKCCCとDGM DL販売のを
聴き比べているのが有難いわ、これが一番知りたかった
Night Watchも、リマスターしていたようだな

船乗り箱のアップが楽しみ
0325名無しがここにいてほしい
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2018/01/11(木) 22:38:59.20ID:JEIeTpCH
シェルタリングスカイとか傑作インスト曲じゃないか

あの頃は坂本龍一のシェルタリングスカイと映画に、
ポリスもティー・イン・ザ・サハラとか、ポウル・ボウルズがインテリ系ミュージシャンの間で流行だった
0326名無しがここにいてほしい
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2018/01/12(金) 10:10:47.67ID:QFv1pC4n
シェルタリングスカイは名曲だよ。セラ・ハンよりも、その後の2曲のほうが魅力あるけどな。あの2曲には太陽と戦慄のアルバムの雰囲気も漂ってるね。
0327324
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2018/01/12(金) 11:44:03.90ID:75V/vwJB
>>325-326
そうかー
個人的にはどうもなあ
0328名無しがここにいてほしい
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2018/01/12(金) 12:22:33.87ID:37XBmXur
世羅半はシングルA面の曲でPrimusがカバーしたし、
Disciplineは未だにクリムゾンの曲の中でも最も構成が複雑で演奏が難しい曲の一つ
この二曲は80年代クリムゾンを代表する傑作だと思う

シェルタリングスカイは嫌いじゃないけど傑作とは思えない
フリップとブリューがギターシンセサイザーで遊んでいるだけの曲

坂本龍一とか、題名の元ネタの小説繋がりであって
音楽的には全然関係ない
0329名無しがここにいてほしい
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2018/01/12(金) 12:32:22.25ID:zD4/QG12
映画は1990年公開だからね
影響あるとしたら坂本龍一が受けた
なかなかいい音楽してたよ
0332名無しがここにいてほしい
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2018/01/12(金) 14:13:56.19ID:QFv1pC4n
シェルタリングスカイは映画も原作小説も素晴らしいが、音楽で比較すると、坂本龍一のサントラよりクリムゾンの音楽の方が物語に合致したテイストがある。
0334名無しがここにいてほしい
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2018/01/12(金) 19:14:43.20ID:RWdv3g1W
>>328
>フリップとブリューがギターシンセサイザーで遊んでいるだけの曲

ブラフォードが木箱をポコポコ叩いてるのが面白いのに
0335名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/01/12(金) 20:21:21.58ID:E65ru5C3
シェルタリングスカイは先生のパートの安っぽいシンセの音で損してると思った
シンセ使わないであの曲弾いてたらもっと評価かわったかも
メロディとかリズム好きだったし
今の機材で弾いたら結構良いかもしれない
0338名無しがここにいてほしい
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2018/01/13(土) 00:07:46.44ID:+7XJK8CC
シェルタリングスカイを今のメンツでやるとしたらドラム三人で木箱ポコポコやるのかね?
超面白そうw
0342名無しがここにいてほしい
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2018/01/13(土) 05:32:40.15ID:JKsWyu1R
>>336
まず自分が思うレヴィンの名演あげてくれよ
0344名無しがここにいてほしい
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2018/01/13(土) 06:26:52.44ID:3bxufuu2
>>336
レヴィンはどのライブでも高いレベルで演奏してるのでどれかひとつ選ぶのはキツイかな
それと俺はSガットとかと一緒にやってた頃をほとんど聴いてないので語る資格はないかも
それでもあえて言うならクリムゾン初来日の時のレッドと最近のEPのヒーローズ
出かけなきゃいけないので理由は夜にまた書くよ
0346名無しがここにいてほしい
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2018/01/13(土) 08:56:29.64ID:JKsWyu1R
坂本の話をするといつものあいつが荒らしに来るからやめろ
0347名無しがここにいてほしい
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2018/01/13(土) 10:35:29.87ID:KNEmrCCq
最近のレヴィンが演奏するベースで特に気に入ってるのは「スターレス」。曲の後半からかなりバリバリしてきてるよね。
アルバムの原曲のウェットンのプレイを意識してる感じ。
0348名無しがここにいてほしい
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2018/01/13(土) 12:35:17.56ID:+7XJK8CC
2015年の来日の時で言えば、レヴィンはセイラーズテイルが一番良かったな
スタジオ盤だとスリープレスあたりがベストテイクじゃないか

ダイナソーだったかスラックの頃にエレクトリックアップライトを弓弾きしてたのも印象的だったが
0349名無しがここにいてほしい
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2018/01/13(土) 12:49:30.59ID:l40V7K0P
レヴィンなら、文句なしにこの名演
https://youtu.be/u_sDeMFHkC8

独特なメロディーライン。
こんなに個性的な演奏は滅多にない。
CDとアナログ盤の両方を持っているけど
それと同じ日の演奏を映像で観られるいい時代。
(ソロとかの差し替えは行われているけど)
0354名無しがここにいてほしい
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2018/01/14(日) 13:17:17.10ID:SW0DXxE/
>>349
いいね。この曲どのCDに入ってるの?買いたい。
0355名無しがここにいてほしい
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2018/01/14(日) 14:00:17.77ID:noEO5cos
アリスタ・オールスターズ(Arista All Stars)の
「ブルー・モントルー(Blue Montreux)」のタイトル曲。
「I」と「II」があるが「I」の方。
0356名無しがここにいてほしい
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2018/01/14(日) 14:33:26.26ID:QqteNfAR
レヴィンって古希超えてるのに衰えを感じないな
ちょっと前まで50代くらいだと思ってたw
0358名無しがここにいてほしい
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2018/01/14(日) 16:49:08.95ID:8V8pPQdU
でもレヴィンも今兄弟で出てる写真見るとやっぱ老けたなって思ったわ
今年72だから当たり前なんだけども
0359名無しがここにいてほしい
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2018/01/14(日) 18:55:37.44ID:SlLB3NUY
もちろん行くよ
行かいでか
ただブルースアレイが初めて行くとこなので若干不安
ビルボードにしてくれたら良かったのに
0362名無しがここにいてほしい
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2018/01/14(日) 21:38:48.68ID:3DHXeM10
>>361
ググれカス
0363名無しがここにいてほしい
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2018/01/14(日) 21:50:19.77ID:rOLW3BuV
ジジィに萌えるジジィの為のスレwww
頼むからお前ら外に出ないでくれwww
0364名無しがここにいてほしい
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2018/01/14(日) 23:18:54.35ID:NWZotOeo
>>360
スレッジハンマーの12インチシングルは、
最初にレヴィンのベースが印象に残るイントロがあるのに、
アルバム、7インチシングルでは、そこをバッサリ切って始まっている
その部分は、後にベスト盤でも収録されていない
数年後に出たCDシングルでしかその部分は聴けなかったな
0365名無しがここにいてほしい
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2018/01/14(日) 23:38:46.24ID:tYyqvEH6
俺は80年代以降のクリムゾンは興味なくて
ライブも行ったことないからレヴィン見たことないよなと思ってたけど、
1986年のジャパン・エイドでピーター・ガブリエルが来日した時
見てたはずなんだな
0366名無しがここにいてほしい
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2018/01/15(月) 04:50:28.10ID:WPy6E8oR
レヴィンが歴代キングクリムゾンで唯一まともに演奏できるが、それでも並のプレイヤー。
スティック使いは評価できるが。
他のメンバーが酷いし曲とアレンジが糞。
0367名無しがここにいてほしい
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2018/01/15(月) 10:04:45.24ID:4x/OUOKg
ジャパンエイドのレヴィン
カツラ被って出て来て来たから分からなかったのか?
すぐに脱いだけどw
ガブとギターの人と3人並んでステップ踏んで楽しそうだったなあ
0368名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/01/15(月) 10:10:41.79ID:6I0tcBbd
世界で一番時給の高いベーシストが「並」はない
あまり前にでないけど裏方として良い仕事をしている

逆にスティック使いとしては、
ベース部分は良い仕事しているけど
ソロが上手くないから並

フリップとかブルフォーさんは、演奏中、
表現したいことにテクニックが追いつかないっぽい感じで、
小節の終わりや頭がズレる時がある

そこをレヴィンさんみたいな一流の裏方が支えてくれてるので
演奏が破綻しない

ライブ見ているとマジ仕事人だと思う

(他のメンバーでは、パットもテクニックじゃなくてアイデアの人だけど、
 打ち込みメインだから御大2人ほどはレビンのお世話にはなってない)
0369名無しがここにいてほしい
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2018/01/15(月) 14:01:25.22ID:tFZuxRGw
>>367
そうそうw
金髪ロン毛の人がベース弾いてたから、レヴィン辞めたのかと思ったw
0378名無しがここにいてほしい
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2018/01/15(月) 23:50:07.00ID:sRA7ljPB
ブルーフォードはブラフォード本人の超勝手な要望だったらしいぞ
つまりそういう奴なんだよ 彼のドラムは最高なのにちょっとガッカリ
0381名無しがここにいてほしい
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2018/01/16(火) 14:24:48.27ID:PQhIAxQb
>>378
>超勝手な要望

自分の名前をなるべく正しい発音で読んでくれ、というのがなぜ「超勝手」となるのやら
クリムゾン来日のサイン会だったかでも司会の「ブラフォード」発言を「ブルーフォード」と本人が言い直してたな
0382名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/01/16(火) 14:39:56.77ID:FngmvWbv
日本人はRの発音がダメとかリック・ウェイクマンに海外のライヴで言われてたの思い出した。
0383名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/01/16(火) 16:09:01.02ID:/+v3fzFS
最近、DGMのチャンネルの映像で2000年代のダブルデュオ期のライブをみてるけど、小粒なわりには頑張ってるな。
あの時期の主導権はマステロットが握ってたようにも感じられる。ビルブラとはかなり異質なリズムもあって面白い。
ガンのフルートっぽい音色も健闘してるよ。しかし今のコリンズのフルートとサックスにはやっぱ及ばないね。
0384名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/01/16(火) 17:06:29.65ID:nYDmqRoL
レビン、スティック奏者としては
凡庸な演奏なんだけど
(スティック奏者は大抵、両手で複雑な演奏する方向に走る)
フレーズと音色がたまらないんだよな
それに関しては誰も勝てないと思うわ
0385名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/01/16(火) 18:47:07.12ID:no8Hg5Lr
本出版のサーモン料理ディナー会と称して鮭弁を食べさせるブルーフォードにもガッカリ
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