【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド
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このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。 …強制IDが欲しいわけではなく、VIPQ2=2にして荒れ具合に応じてIDかワッチョイ、IPの強制表示機能を使えるようにしたい…が今あげた正確な理由ですけど もう2chも5chになっちゃったし、
どこかのうさんくさい外国企業が管理しているだけだからね
責任ある運営はされないでしょう
結局、匿名掲示板なんてのは無法地帯だよ
まともな議論がしたいならツイッターなどのSNSをすすめる 6年前のスレだけどageる時が来るとは思わなかった ID表示かワッチョイかどっちにするかとかは話し合わないといけないかねー。 >>99でいいと思う
表示するしないはそのスレごとの判断に任せればいい あー、なるほどそうね。
スレは建て直さなきゃいけないとはいえ、公認心理士とかそのあたりのスレでは(多分)逆説が出没してないし、そっち使ってる人らにも困らせないですむかな でも逆説関係だけで事を運ぶわけにもいかないよな
他のスレにもこのスレのURL貼って意見を伺う? mbtiスレ群以外というのであればギフテッド関係とIQ関係のスレに逆説は出入りしてるね
腐女子スレとエニアグラムスレにもいたような 厳密に言うなら(逆接含む)半コテ、コテハンが連投やスレチな書き込みを継続しているためーってところになるのかな >>112
板全体で話をしてないと見なされるとダメなことがあるらしいし、要点まとめた上で「○○を導入したいという話が自治スレで行われています、確認お願いします」とかを張りに行けばいいんじゃないかな
だからまずは何を導入するかなんだけど、任意でID、ワッチョイを設定できる様にする、でいいのかな? >>115
その導入したい理由なんだが
逆説が暴れてるからと言っても他のスレ民からしちゃポカーンなわけで
このスレの最初の方見ると金沢叩きとか実験系とかいうのが暴れてたらしいし
変なのはどこにでもわくものだが
他にも>>4、>>18、>>22のような板全体の利益になりうる理由が必要だと思う
特に>>22でIDを導入した効果の実例を挙げてくれているのは心強い
あと
・Aという人物がaという意見を書き込む
・Bという人物がbという意見(大筋ではaと同意見だが細部は異なる)を書き込む
・Cという人物がaとbは同じ人物が書き込んだものと勘違いして矛盾を指摘する
という荒れがちな流れも防げる
反対意見は「無意味」というのが多いようだが
意味があるかどうかはそのスレによるだろうし
IDを表示されたくない、する必要がないスレは表示なしのままでいいんだから
デメリットなどどこにもない
VIPQ2についての説明は>>99がわかりやすいと思う
VIPQ2を導入したいだけだと平和なスレにはスルーされるだろうから
板の活性化という点は誘導レスに入れておきたい 心理学板の板設定を変更したいという話が自治スレで行われています。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/
VIPQ2=2を導入することで、スレ立て時に現在の「ID非表示」に加え、「ID表示」「強制コテハン表示」「IP表示」を選択できるようになります。
(何もしなければID非表示のままです。)
完全ではありませんが自演行為への抑止力となり、板全体の活発化に繋がるかもしれません。
皆様のご意見をお願いいたします。
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こんな感じかね
確認お願いしますだけだと確認しただけで何もレスをつけずに帰ってしまうかもしれないしw おっとごめん確認遅くなってた
文章見やすくていいと思うよ! >>120
ありがとう
一人で話進めるわけにもいかないし、
何より俺自身こういうのに関わるの初めてだからもっといろいろな人の意見が聞きたい
経験のある人が話を進めてくれるのが一番なんだけどw 過去ログ読む限り、昔から心理学板は荒らしなり自演なりに困ってたっぽいし、いい機会かもね 荒らし、自演じゃないのに心理批判書くと
そう決めつけられるから、id賛成 隔離スレなんてものを作っていないとかなりのスレがまともに機能しなくなる状態自体もそもそも問題だからそういう点も必要な理由にはなるねー もし>>119でよければとりあえず勢い上位のスレに貼ってくるけどおk?
こういうのってガンガン貼っていいもんなのかね
マルチポスト扱いされたりしない? しつこい奴が多い心理学板だと、連投やら自演だのの抑止にはIDでは足りない。
ワッチョイまでつけなきゃダメ。 >>127
「強制コテハン表示」がワッチョイにあたるけどわかりにくいかな
「ID表示」「強制コテハン表示」「IP表示」を選択できるようになります。
より
「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
の方がいいだろうか vipQ2つけるとID表示が最低ラインになるんだっけ?
表示なし、ID、ワッチョイ、IPでなかったっけかー ID付けるのは賛成だが、荒れる原因はそういうことじゃない気もする。
心理学板を見ていると、心理師vs精神科医の対立、
実験心理系vs臨床心理系の対立、プロパーvs大衆心理学との対立、
みたいなのが原因だろう。
対立するやつを否定したい!という欲望にどう節度を持つか。
あるいは、住み分け意識みたいなのが浸透しないと、
ID付けても、健全な議論が成り立つわけではないと思う。
哲学板なんかは全然違う立場のスレがあっても、ある立場の人が
他の立場のスレに乗り込んで否定したりしないし、
文化が違うんだろうね。
環境をどうにかしても、使う人間が変わらんとどうしようもない。 人間が変わらない以上、スレチな書き込みに関してくらいはとりあえず消せる環境作りはあってもいいと思うんだ >>130
>ID付けても、健全な議論が成り立つわけではないと思う。
だからってID表示しないよりはずっといい、ワッチョイならもっといい。
目的は同じ人間のなりすましを防ぐことにつきるから。 >>131
あとから消すよりは最初からされない仕組みを考えるべき。 ワッチョイはつけてほしい。
狭い話だが、mbti関連では特定の個人とそれのアンチだけで17個もスレが立つ状態になってる 各スレ任意で着けたければID〜IPの範囲で選べるからそれはいますすんでる話し合いのなかにバッチリ入ってるから大丈夫 ID表示を要求すれば、管理側が実行してくれる前提になってるが、
今の管理側の実態を知らないし、
管理側をそこまで信用していないのはおれだけ?
大体、管理側に管理する気があったら、とっくに実行しててほしいわ
このスレ、何年前からあるんだ? 何年前からID付けるとか言ってて、
いまだ実行されていないのに、こんどこそ実行されるっていうのかね?
管理側からリアクションがあるんなら信用するけど。
今の管理って、ひろゆきじゃないんだろ? 外国企業という噂もあるし。 前の時は運営情報?板に持ってってなさそうだからねえ
今はどうなってるかはわからんけど、5chへ移転するときは一時期機能してなかったっぽい IDだってそうだけど、やらないよりはやる方がいいと思う
徒労に終わる可能性があっても、徒労に終わらない可能性だってある
可能性がゼロよりは、たとえ1でもあった方がいい 議論が進んでいてくれて嬉しい
俺は心理学板全体がどんな雰囲気でどんな問題を抱えているのかよく知らないから
VIPQ2=2以外にも何か変更した方がいい項目があるなら挙げて欲しい
設定できる項目
https://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT
現在の設定
http://lavender.5ch.net/psycho/SETTING.TXT >>143
おーおつかれさまー。
もしわからんぞ、って人がいたら探すのめんどそうだから、軽くまとめとくね。
まず現状この板に入れませんか?って話をしてるのは
>>143の設定できる項目の中の
BBS_USE_VIPQ2って奴だね。
これを=2に設定をすると、スレをたてるときに表示なし、ID、ワッチョイ、IP表示から選択してスレが建てられるようになるよーってこと。 「まず」って書いたけど他に書くことなかったわ、気にしないでおくれ なりすましやら連投で争いばっかりの板だ
IDワッチョイ強制表示でいいんじゃないか? >>146
そうでもないスレはいくつか知ってるから別に全体に強制する必要は無いと思うかなあ。
任意でいいべさ >>144
わかりやすいまとめサンクス
ぶっちゃけると俺もよくわからんからおかしい点あったら突っ込んでくれると助かるw
>>148
wikiを見た限りだと適用停止って書いてあるな
連投対策ならBBS_COPIPEってのもあるっぽい
今回のMBTI荒らしピンポイントで考えるなら確かに便利そうだけど他の関係ないスレへの影響でかすぎはしないだろうかw
意見求む BBSコピペw名前見ただけでどんなコマンドかわかるじゃん
シーンて音が聞こえてくるようだ
さっさとip付きワッチョイ導入すればいいよ >>149
BBS_COPIPEとなると、Mangoのレスあたりかな?のレベル4.5あたり入れてようやくこの板だと機能しそうだけど、そこまでいくと他の書き込みに阻害が出そうな感じするかも
ゴンタクレはわからないけど、当初の予定通りvipQ2で良いんじゃない?
とりあえず2月1日に各スレにvipQ2の提案持っていくのを目処に、運用情報板だっけか、の設定変更スレとか確認しつつ進める感じで良いと思う >>151
Zumba発動させるとなると8以上だしなあ
正直自分でもこれは現実的じゃないとは思ったw
そうだな、修正がなければ>>119を各板に貼って、意見聞いた上で投票スレ立てようか
ただ>>152の前スレから見てたんだが、あそこで言われていたマルチポストNGは
占術理論実践板以外のスレにも占術理論実践板の投票を呼びかける行為がNGであって
心理学板のスレに心理学板の自治スレ確認依頼を呼びかけてもNGじゃないという意味でおk? >>153
OKのはず
むしろ確認とらないでやったら逆に却下されそうな気がする ヒトと目を合わせなかったあの北海道犬はどうなったんだろう >>154
だよなあw
貼らずにどうやって周知させりゃいいのかと
じゃ日付変わったら勢い上位のスレから少しずつ>>119貼ってくわ
このスレ見た人も自分の常駐スレに持ち帰って貼ってくれると助かる 作れるやつがさっさと作れよ。臨床嫌いはかわらないよ 賛成します
完全な荒らし対策にはならないとしても、名札のあるなしで状況は変わると思うので >>157
貼るの手伝えてなくてすまない、ありがとうね
ちまちまと後で向こうに書きに行く用にこっちも作らないとかな?
1、掲示板の板名&URL
2、議論したスレッド
3、変更理由
4、変更内容
1,2はまあすぐできるとして、3の理由のところ書かんとかしら? 連レスすまない
手伝わないのもあれだし、いくつかのところに追加で張ってくるわ さっさと実行すれば?
賛成と反対を集計しても無意味。
せっかく議論するならもっと斬新なアイデアを入れる方がよい。 確認、レスいただいた方々ありがとうございます
もし他にも変更理由として挙げたい事項、変更したい設定、心理学板を利用する上で不便だと感じていることがあれば
どんな些細なことでも書き込んでいただけると助かります
>>163
今のままの変更内容なら
議論が活発なスレでは同一人物によるレスを特定できた方が使いやすい
自演行為への抑止効果、及び自演疑惑の払拭
てな感じかな >自演疑惑の払拭
そこまで考えるのなら、最初からID強制にしたほうがいいと思うけど >>167
強制すると反発も大きくなるから選択制にしているんだと思う >>168
現在の設定で回せてるスレもあるから、板の全体の表示設定変えちゃうとそっちにも表示されちゃってそちらは困りそうだから新規スレに適応できる方がいいかなと思ってる >>166
閻魔帳&天眼帳を作る。これはレスを構文解析して話の流れを解析し評価する。すると話題の評価、および話者の評価を得る。
次は活用プログラムだ。 そもそもIDを表示させないメリットなんてあるのか? 俺もデフォでID表示でいいと思う
ワッチョイは選択制で >>172
まあ一応元々は表示されてなくてやって来たのもあるし、困ってないスレも無くはないのが現状だからなーとは思ってたがどうなんだろうかねえ デフォでID表示のデメリットはないね
しかし、ここでもID非表示のせいで同じ奴が賛同レス入れてるように見えてしまうな >>178
それは5チャン全体でも異例じゃね?
まぁふざけてるんだろが。
まぁ個人的にはそこまであってもいいとは思う デフォID表示だと現状で何の問題もないスレからは抵抗ありそうだと思っていたけど
この流れ見る限りだとそうでもなさげ?
複数スレに跨る荒らしだと関連スレ全部がID表示にしてくれた方が効果的だから
そっちでいけそうならありがたいんだが うむ、ID表示だのワッチョイだので過疎にも関わらずスレが乱立して面倒になりそうだな >>171
その技術革新は次に踏み出す強力なステップになるんだが、pat.が必要になる。 なんで自治スレなのにIDさせないの?
馬鹿なの?死ぬの? そもそも板設定的に心理学板上では現在どうやってもID表示は自分で表示設定にしない限りはできないしねえ でも、荒らしやアンチも去って、一掃された気もする
IDを入れるよう要請していくとしても、いつになるか分からないし、
現状のままでも、好きなスレに書きだしていけばいいんじゃないかな ID非表示を駆逐して勢いをなくすとしたら
その勢いは偽装でしかなかったってことだわ
スレ跨って矛盾したこと書いてなければID追われても堂々としてればいい
後ろめたい行為をしてなけらば怖がる理由もない スレをまたいでいる荒らしが特定出来たら読むほうも安心できるし
デフォでID表示がいいとおもうな 2012年からあるんだな、このスレ。
ここまで議論してきていまだ動きが無いのに、いまになって動くというのかな。
5chというのは管理側とちゃんとコミュニケーションとれる掲示板なのか?
IDついている板は多いのに、なぜか心理学板にはいつまでもIDがつかない。
まじで終わってるな。管理側の存在が不透明すぎる。無法地帯だわ。 それじゃあどうしようか
今まで各スレに貼ってきた案ではスレごとに選択できる設定だったが
デフォでID表示となると再告知が必要だよな
いっそ告知ついでにこのまま投票板に持っていって
・現状維持
・スレごとに選択
・デフォでID表示
の三つから選んで投票してもらうというのはどうだろう >>191
5chは取れるよ
最近はむしろ風通しよすぎて申請があったというだけでほとんど需要のない板が新設されたりするレベル >>193
一度それでやってみてはどうだろう
一発勝負で何もかも良くしなければならないという話でもないし
一度ちゃんと具体的なアクションに落とし込んでみるのもいい気がする ○月○日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。
1.[現状維持]
2.[ワッチョイ導入] BBS_USE_VIPQ2=2
3.[強制ID表示] BBS_FORCE_ID=checked
4.[ワッチョイ導入+強制ID表示] BBS_USE_VIPQ2=2 と BBS_FORCE_ID=checked
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。
VIPQ2=2を導入することで、スレ立て時に「ID表示」「強制コテハン表示」「IP表示」を選択できるようになります。
(何もしなければ板のデフォルト設定のままです。今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。)
投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。
ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/
投票所
(投票所のスレのURL)
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こんなかな
念のためデフォID表示の選択肢を3と4に分けてみたけど必要ないかねこれw
それともワッチョイを導入するかどうか、強制ID表示にするかどうかでそれぞれに賛成反対を投票してもらう形の方がいいだろうか
投票日は18日あたりはどうだろう やふ−知恵袋のように「評価」を板に反映させればいい 告知用
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02月18日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。
1.BBS_USE_VIPQ2=2(ワッチョイ導入)についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
(何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。)
2.BBS_FORCE_ID=checked(強制ID表示)についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。
投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。
ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/
投票所
(投票所のスレのURL) 投票所用
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●投票日は 02/18(日)●このスレにて、
心理学板自治スレで議論中の板設定変更についての賛否を問う投票を行います。
詳しくは自治スレ↓をご覧ください。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/
投票要領、投票用紙、有効投票例、投票有効/無効となる条件等については以下の通りです。
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●投票要領●
・投票日時:2018/02/18 00:10:00〜2018/02/18 23:59:59
予約時間:00:10:00〜19:59:59 本投票時間:20:00:00〜23:59:59
・2回投票制。(同じ回線から予約と本投票の2回の投票が必要です)
・名前欄には何も書かない(!slipコマンドを使ってはならない)
・メール欄は何も書かなくてもageでもsageでもよい。
・本文について↓
予約時:【予約】とだけ記入。
投票時:以下の投票用紙をコピペし、希望する選択肢のみを残し、他を削除すること。
−投票用紙−
1.BBS_USE_VIPQ2=2(ワッチョイ導入)についての賛否 【賛成】 【反対】
2.BBS_FORCE_ID=checked(強制ID表示)についての賛否 【賛成】 【反対】
−投票用紙ここまで− ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています