X



【洗脳】ランドマークエデュケーション【自己啓発】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001没個性化されたレス↓
垢版 |
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
このカルト団体のセミナーにしつこく勧誘されて困ってます(´・ω・`)
0274没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/22(金) 01:15:21.00
(その5(訂正)

私が参加した日は100人程度いましたので162000円/人として、
売上は16,200,000円。人件費はボランティアでかなり浮いているので、
あとは会場費。社員の持ち株会社だというので、社員以外が株を買うことはできませんが、
いい商売してるのは確かです。

ワーナーエアハードはもともとセールスマンだったようですが、
非常に巧妙にできたビジネスモデルだということに気づいたのが私の大きな成果でした。
それからいかにアホな経営者が多いかもよくわかりました。
もちろん、友人が私を断じた理由(単におバカな奴だっただけ)もわかりましたので、
私とっては、とても満足する結果を得ています。

ちょっとつかみどころのない話に終始しましたが、
結論としては、自分と対話したり、自分への客観視を深めたことがない人には当然新しい発見があります。
でもそれは別にこれじゃなくても発見できるでしょう。
あとは私のように、友人があちらさんへ行ってしまった理由を知りたいなら、参加するしかないでしょう。
参加しない限りわかりませんから。
0275没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/22(金) 01:20:12.69
説明会みたいの仕方なく行ったけど、ボランティアの話が「これまでは〜という私でした。それが云々」のオンパレードだったな
英語の直訳かよ(笑)って笑えたね、日本語として不自然。
あとは講師役の泣き芸(笑)
0276没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/24(日) 01:59:33.53
つまらない大人が沢山居るので、
しょうがないでしょ。
0277没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/24(日) 12:34:05.11
>>273
>私が参加した日は100人程度いましたので162000円/人として、
>売上は162,000,000円。人件費はボランティアでかなり浮いているので、
>あとは会場費。社員の持ち株会社だというので、社員以外が株を買うことはできませんが、
>いい商売してるのは確かです。

売上0いっこ多くない?
五反田のビルの家賃は相当負担だろうなぁ
解約のやり取りとかしかしてないけど社員はちょっと無能そうなのばっかり
営業は洗脳済みでエネルギーありまくりボランティア
会社としては終わってるよ
0278没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/24(日) 12:37:13.61
フランスなんかのカルト、セクト認定は間違ってない
ボランティアの営業は強引すぎ
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/25(月) 09:50:55.20
>>277
五反田でそれなりのオフィスビルの賃料相場は坪1万だから180uとすると70万くらいで年900万弱
3日間の会場費はたかが知れてるし広告宣伝費や雑用をボランティアにやらせてるから利益率はかなり高いと思うよ
0280没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/25(月) 10:03:19.22
>>279
五反田のあのビルの賃料が70万円/月のわけないじゃん
0281没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/25(月) 10:10:36.43
坪2万〜3万だな
0283没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/25(月) 10:42:57.10
住友不動産 高輪パークタワー、オフィス4階、会場5階だからな
0287没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/20(金) 01:41:28.84
幸せは、歩いてこない。
だから〜歩いて行くんだょ〜。

つまらない大人は、多過ぎてー。
何時も子供は^_^。困るのょー。


カ〜♪
0289没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/01(木) 17:02:44.11
囲いこみする女どもとかが、以前仕事で仕方なく付合いのあった押し売り系の営業女どもと対応がそっくり一緒でウケた。
あいつら絶対裏でタバコすいながらウダウダ言ってるよ。

とりあえずここに関してはHPの会社概要に責任者の名前すら載ってないレベルなので察しろ。
講師も履歴探られると嘘がバレるから全く載せてない。
0290没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/11(日) 18:18:32.26
後輩が完全にはまってしまった。
金は無くなった。友達は増えた。
自分中心になった。
0291没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/11(日) 18:20:14.37
後輩が完全にはまってしまった。
金は無くなった。友達は増えた。
自分中心になった。
0293没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 04:46:37.35
言葉が世界を創る。
それはあなたの解釈、あなたが描いたストーリーでしょとよく言われる。ムカつく。
0295没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 16:43:10.77
人生に意味はない
0296DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 17:09:21.23
という人は 生きるに値しないと アインシュタイン博士は考えたが。
0297DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 17:09:59.87
妊性は鑑みる脚である。
0298DJ学術 
垢版 |
2018/02/16(金) 07:43:15.81
世界をつくったのは悪霊だよ。コギト エルスムス。
0299DJ学術 
垢版 |
2018/02/16(金) 07:43:44.59
悪霊の言葉の方がすれてて面白いよ。
0300没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 03:21:07.14
02月25日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。

1.BBS_USE_VIPQ2=2(ワッチョイ導入)についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
(何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。)

2.BBS_FORCE_ID=checked(強制ID表示)についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。

投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。

ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/

投票所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/
0301没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 15:50:54.26
誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

GJVFN
0302没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 20:40:16.49
分かち合いましょう。→すばらしいですね。 ぱちぱちぱち
0303没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 06:37:09.30
ランドマークに行ってる知り合い、凶暴になった。変な自信がついて周りと温度差がある。
0304没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/29(木) 03:50:51.57
受けた者だけど、思い出して何だかんだ役に立つ事はちょいちょいある
また行きたいとは思わないけどね
0305没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 01:54:24.78
>>19
面白そうな話なんだからもっと分かりやすく話して
0306没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/22(金) 15:08:38.02
皆さん不合理をして皆さんがよりよく自己実現するため、
貧しい僕にこの文を読んでるあなたの全財産をください!
0307没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/24(日) 16:25:19.72
     |lililililililililili/ .ヽlili|     /:::::::,ヽ#"ヽ` "゛/ :::::|
    ililililil ilili〆 /⌒ lili/     /::::::/ .,,=≡, ,,≡=, l::::::|
    (ili -・=V  =・- V)      i::::::l゛ .,-・= ,!. =・- l::τ
     ゚li "  (・_・)ヽ l*      |:::::|  :⌒ /.. iヽ ⌒u|::i
     )人  > ⇒(  人(      (i::i″   ,ィ__)   i/
     _ __:ヽ、__  __,イ_        ヽ  U / ::::/:::〈   i
   /;:;:/゚。 ⌒。゚\;ヽ        ヽ_ ノ::``ーー''ヽ _/
   |:;:;:;:;Y * /;く;:\      __人  ` ̄´ 人_
   |;:ヽ:;:;: \ ̄/;:;/;:;:\   /: : : : : ` " λ  : :ヽ: :\
   |:;:ヽ:;:;:;:;ヽ/, / ⌒つニ/⌒ ヽ: : : :\ /▼ヽ/: :く: : : \
   |;:;:\;:;:;:// /<  二二)(二二): : : : : :\▲/:_・:/: :_: : : :ヽ__
   |:;:;:;:\;:;:|| | <  __)ゝ__人: : : : : : : ▼// ̄__つ (__)
    ;:;:;:;:;\:;| |  <___ノ  (___): \: : : : : :// / <  __)(____)
            ヾヽニニ/ヽ--'/: : : : : :\: : : :| | | < ___) (__)

                反 啓 蒙 主 義 者
0308没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/07(土) 14:01:44.55
意味なし空っぽ・・・だってさ、超ウケるんだけどw
名古屋で受けたけどさ、リーダーはヒステリックばばあだしさ、ボランティアは世間で認められないポンカスばっかだからさ、クオリティーの高い人は去っていくよ。
ねずみ講みたく受けた人間が次々に勧誘するからたちが悪いわね。
スタッフはヒステリックばばあの奴隷みたいなもんだから可哀相だわな。
今までに何人ものスタッフが逃げてるのがわかるわ。
「素晴らしい!」連発するのやめろ!気持ち悪いだけだわ。
0309没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/09(月) 01:37:32.84
オウム真理教はカルト教団。日本にカルト法案を憲法に加えよう。

戦後最悪の「サリンテロ事件を起こして多数の死傷者を出した
オウム真理教故 浅原」が起こした事件の真相は、裁判の傍聴で
ほとんどわかってい趣旨を、江川昭子氏はTVで話していたね。
公安も事件の真相は知っている。

「事件の被害者や遺族」も浅原の死刑で救われたでしょう。
この 一連の各局の報道を見る限り、「まだ事件は解明されてない」、
「海外からも死刑は廃止しべきと抗議があった」から云々と、
マインドコントロールを幹部に施したのは、「浅原焼香でオウムの
サリンロ実行犯」を擁護している言とも取れた。
これは、被害者を無視した行為だ。

日本国民は「法律に死刑制度がある法治国家だから憲法を守る義務がある。」
0310没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/08/28(火) 10:39:52.10
彼氏がハマってます
3日間終えたようで最高だったと
今度は合宿に参加するみたいです
人が変わったようで怒りっぽくなった気がします
最初は勧誘されましたが高額だったので騙されてるのでは?というと批判されました
0311まだまだ
垢版 |
2018/09/09(日) 02:19:38.02
そう思えば?
そう!
0312没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/09/17(月) 16:44:48.96
ブレークスルーに参加したものです。
これは完全なる自己啓発の洗脳セミナーです。
内容は良いこともたくさんあるのですが、最後が良くない。
結局はこのセミナーを勧誘するためのセールス人間を作るために計算されたものになるので、純粋な人ほどはまります。
本当によく出来たものだとおもいます。
家族全員で受けた人などは家族との会話が増えたり、ランドマークで学んだ価値観を共有しあえたりで以前よりも家族仲が良くなったりもするみたいですが、結局は家族そろって勧誘セールス人間となることでしょう。
経営者が社員教育として社員全員に受けさせるのも分かる気がします。
事実これを社員全員に受けさせることにより業績は上がることでしょう。
ランドマークは完全なるカルトセミナーです。
しかし、参加している本人たちは自分たちが正しくて、それ以外の人は何もわかっていない可哀想な人達。だから私が救ってあげないと!と本気で思っています。
なので本当に悪気は無い。だからこそ始末が悪いのです。
あとここの怖いところは、ランドマークの社員以外はすべてがボランティアで活動をしていること。
人をこれだけ無休で働かせられる仕組みを作れるランドマークのメソッドは、会社経営者にとって最高の外部研修だとおもいす。
このセミナーは洗脳レベルが非常に高いものなので、参加する人はそのつもりで自己責任でどうぞ。
0313没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/01/06(日) 18:26:51.24
無料営業マン作るために洗脳される感じやね
0314没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/12(火) 08:33:50.02
知人がランドマークにはまっていて、仕事も辞めると言っているのですが、危険なのでしょうか?
0315没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/12(火) 08:42:56.04
>>314
危険ですので縁を切りましょう
0316没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/13(水) 01:07:06.06
>>314
もしかして独立して企業するとか言ってますか?
友人も結局ハマって大学を辞めました
今はフリーターだそうです
何が自己啓発なんだろうか?
0317没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/13(水) 01:59:04.60
起業の間違えです
ごめんなさい
0318没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/13(水) 21:17:33.72
314じゃないけど昔の友達がこれにハマって会社やめた。
起業するって言ってたけど、その後の話は聞こえてこないし、起こす予定の会社名をぐぐっても、いつまでたっても出てこない。
あんなに更新してたFacebookもぱったり。
どうなったんだろう。
0319没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/14(木) 18:04:36.84
やっぱこれやるとみんな辞めるんだね
辞めてどうするんだろう?
0320没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/15(金) 18:09:13.94
知り合いにいるけどバーを経営したいとか言ってたな
結局どうなったか知らない
0321没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/27(水) 16:02:04.04
ここにはまった後どうなったか知りませんか?
暫くすると元に戻るみたいだけど
0322没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 18:41:28.12
昔いた会社で無理やり受けさせられた(代金は会社持ち)
確かに良いことも言ってるんだけど、本当に無料セールスマン製造機だよね。
コーポレート参加だと勧誘の時間に参加しなくてよかったりするけど、周り見てると勧誘凄かったよ…
自分でお金出して行こうとは全く思わないw
0323没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 17:48:21.78
知恵袋見てると長文で援護する(新しいアカウント)のが凄いな
そんなにヤバイところなの?
自己啓発セミナーの中でも高額だし老舗だよね?
0324没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 20:10:59.57
>>322
受講した同士付き合ったり結婚したりする?
0325没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 14:43:35.49
私、アドバンスまで受けたけど、元々精神疾患がある中で一か八か受けたので、(規約には精神疾患に一度でもなった人にはおすすめしない、自己責任で、と書いてある)受けてからうつ病のようになって、通院とカウンセリングを受けるようになった。
普通の健康な人にはいいと思う。
受けた仲間10人位、良い感じにみんな変わったよ。
私含め二人位は調子悪くなった。
人間として手遅れの人には残念だけど効かないと思う。五反田まで通うのにもお金と体力がいるしね。
幸せになるのは、最後は根性だ。

まず、普通のカウンセリングでしっかり治療しようと思います。
0326没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 17:50:12.61
どん底の人にはいいの?
元々ちょっと鬱気味なってる人には効果ある?
アドバンスって合宿だっけ?
0327没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 17:55:49.54
エンロールさえなければいいけどね
朝9時から夜11時までかつ宿題あ('睡眠時間4時間ほど)、かつ食事は一度だけ、3時間やって30分休憩、それを3日間連続
そりゃ洗脳されるって内容だよ
0328没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 21:58:59.27
アドバンスは合宿じゃないよ、ブレイクスルーの次のコースで、4日と一晩。
効くかどうかは自己責任で!私も人生を諦めたわけではないので、ここで得た気づきをもとに地道にやります。

勧誘を悪く言う人多いけど、あれはやらなくてもいいし、勧誘されてもやらなくてもいいのだよ。強迫観念や恐怖は自分が感じてること。
私は一切ご招待しませんでした。
でもご招待をすることで、自分がいかに勝手な被害妄想の中で生きてるか体感できるんだよ。そのためにわざわざプログラムの中に組みこまれてるんだと思うよ。
誘われただけで、色々な恐怖や被害妄想を抱くこと、それが人生をつまんなくしてる。
洗脳や宗教やカルトやマルチの定義をそらでちゃんと言えもしなくても、雰囲気だけで怖がったり。
一度気づくと、もう他人のせいにして全てから逃げ続ける自分に戻れなくなる。

だから、それまで他人のせいにして生きてきた私は病んだ。
なかなかキツイです。覚悟して受けてください
0329没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 00:47:40.09
問題はICLP
0330没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 02:17:40.78
ICLP やるとトコトン自分の甘ったれた赤ちゃんみたいな所見えるからきついよ〜へへへい
0331没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 22:40:20.06
このカルト宗教に職場の人がハマってて、しつこく誘われて困ってるんだが。どう断れば諦めてくれるのだろうか。
0332没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 17:42:20.45
自分もやったことある。
でも後悔しかない。洗脳そのものだと思うし、オススメはしない。
セミナーの人とも縁切ったし。
中には付き合ってる人もいたけどさ。
0333没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 18:05:59.72
お金返して欲しい。
これ誘ってくれた人、大学辞めちゃって結局はフリーターだよ。
私もだけどさ。
0334没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 18:32:53.99
私の知り合いもブレイクスルーテクノロジーはまってました。
かなり高額(100万とか)をつぎ込んで、講座を受けまくってました。
その人も、最初は10歳位年下のイケメンから付き合いたいって言われ、
講座受けたらもっと素敵な人になれる的な感じで勧められたそうです。

最終的には10人会員をつれてこないといけないらしく
私も講座受けてみない?とか花火とか、ミニライブやるんだけどこない?と誘われましたが
HPで高額っていうのを知ってたので、すべて用事があるとか、仕事が休めないとかいって回避しました。
そのうち疎遠になっていきました。そこまでの友人ではなかったので、辞めなよとかはいいませんでした。
0335没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 03:27:17.61
宗教法人格を取得していないカルト教団とまったく同じです。

このBTをはじめとするランドマークの各プログラムは内容的には「洗脳」、
「ボランティアによって集客を行う」事でコストをかけずに人集めを行うことが目的です。
勧誘(エンロールメント)を行っている友人の方々なども「とても良いことをしている」という風に洗脳を受けて
行っているはずですが、実際にはこのランドマークエデュケーションという会社は株式会社であり、営利を目的として
活動していますので、「営利事業を無報酬で手伝っている」というのが実態です。
しかも、この「営利事業を無報酬で手伝う」ためには高額の「お布施」ともいえる、BT15万円以降
アドバンス25万?他の研修を次々に受けさせられます。
BTの位置づけは「道具」であり、このあとの研修を受けなければ「道具」の使い方はわからない、
わからないからこそ受けなければならないが、そのためにはBT理論を実践するためにも
多くの人を勧誘してきなさい、というのが簡単な内容です。

それから「不合理に生きろ」ということも教えていますが、これを実践することで
人格豹変により家庭不和、もしくは恋人と突然別れると騒ぎ出してついには分かれてしまう、
離婚騒動が勃発する(実際離婚に至ったケースも数多くあり、トレーナーが積極的に離婚を薦めていたケースも
数多く報告されています)、また職場を突然に放棄してしまうといった社会的信用を失墜する行為を
平気で行うよう洗脳しているようです。
BT以降もこの「不合理」を積極的に実践させようとするために、さまざまな不調和が発生するのですが
行っている本人は、巧妙な洗脳によってこれは正しい行為であると誤認していますので
これをはじめてしまったら、大概は馬の耳に念仏状態です。

BT→アドバンスと行ってICLPまではまると、完全に洗脳されてしまった上で
世界観もかなり歪んできますので、その段階から脱出するのは不可能です。
BTの段階で受けないか、もしも受けさせられてしまったとしても
その後の勧誘を回避して脱出するなどの方法以外はないと思います。

勧誘を断るには、「私が受けたくないと思っているから受けないのだ」という感じで
はっきりとした自己の意思を明確に伝えましょう。
0336没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 04:37:38.77
宗教も政治や経済も極論を言えばどっちも宗教なんだけどね

「自分が良いと思ったやり方」
それを最初に唱えた人が居て、
それを良いと思う取り巻きが増えて、
その小さな輪のやり方が、その場所の「常識とルール(法律)」になって

その輪が広がったり、戦争や買収や洗脳で無理やり押し広めた結果、
大きな街の集合体になって、都市になって、区や市や州になって、いち国家になっただけ

海外行くと一つの街がまるまる宗教団体とか普通にあるよ
有名なアーミッシュは、日本人が大好きな古き良き日本らしさを守った時の結果と同じだから参考になるよw(日本固有の旧来の文化を完全に守ると、近代現代技術は全て悪ってなる)

日本にも〜教とか、〜会とか、立派な建物があるのは、その場所のやり方を信じて疑わない人たちの謝礼(寄付やお布施)で成り立ってるだけ。
0337没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 04:45:55.37
で、惑わされない方法はちゃんと勉強して、正しい知識と判断基準を知ること。
他人の顔色伺って他の人と合わせて自己主張しない癖がついた結果、同調圧力っていう精神的身体的な集団フルボッコで染められそうになるだけ

「自分は間違ってない」「自分が正しい(周りがおかしい)」の強い意志を持たないとマジで終わるから
それができないと、相手に都合の良いように利用されたり洗脳されたり…。
そして出来上がるのが、その場の人たちにとっての「良い人(都合のいい人)」


この宗教と人間の心理の問題は数千年前にもう答えを見つけた人がいるから笑う
それを日本では哲学や哲学者っていうんだけど
その概念や定義すら間違っているっていうのがまた笑う…。
0338没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 04:47:35.15
人とは何か?どういう存在が良くて悪い?人にはどういう価値があるか?から始まって、
人と人のつながりはどういうものが良い事で悪いことか?に行って、
その個人の集合体はどういう関係で生まれたもので、どういう輪が理想?っていう風に広げて考えたもの。

それを日本で言う哲学と宗教学と心理学と社会/経済学と歴史を全部ひっくるめて考えてた人たち。
で、それを正しく理解せずに悪用しているのが宗教団体やねずみ講。
で、その手のひらに転がされているのが…
自称常識人とか普通って呼ばれる「周りの顔色伺って、自分の意志や判断基準を持たない人」
日本人は染まりやすい体質なんだよ、小さな島で村社会の集合体のなれの果てだから。

自殺願望も含めて、基本的に自分の身の危険を感じた時点で何かが間違ってる。
自分が嫌だと思ったら逃げるなり、身を守る方法を見つけて自己防衛して良いんだよ。

ただ多様性を理由に、自分の中に作ったマイルールを押し通して押し広めたら、それはそれでまたただの新しい新興宗教になるからダメ。
「人間性」(本来の人間らしさ→気に入らないっていう理由で他人を排除したり、財産を奪っちゃだめ。)
人と社会にとって悪いこととはなにか?っていう本当の正しい判断基準があるんだけど…。


日本語でこうやって書くとこれまた宗教っぽくなるから厄介ww
今も含めて宗教戦争で人の生死が当たり前だった海外の数千年の歴史の中で、問題が何か?を考えた人たちの知識と経験が一番役立つよ
(そこら辺の平和な日本で普通や無難に生きてきた人の知識や経験よりずっと有意義)
0339没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 04:57:13.20
誰の役に立つかわからないチラ裏でごめんね

で、日本の仏教にも「なんでたくさんの教派あるか?」(〜宗ってやつ)を考えたほうがいいよ。
最初に日本に仏教を持ち込んだガチの天才がいて(この最初の人は、言葉が通じない中一生懸命言葉から学んで、本当に正しく海外の哲学や心理学を理解できていた人だから間違いじゃない)
その弟子たちが「我こそは、師匠の教えを正しく理解し学んだものなり!」とか言って、
勝手に自分流の仏教の宗派や教派を作っちゃった人たち。
(ラーメン屋の本家から暖簾分けしたり、家系になっちゃったソレと本当に同じだからw)

みんな同じ一つの同じ神様仏様を信じてたはずなのに、仏教の宗派同士の闘いがあるっていう謎
でもって、海外の宗教だとホームレスを何の見返りも求めずに助けているのに、
日本の仏教だとホームレスに堕ちたのはその人の人間性に問題があるとか理由つけて助けなかった。
(最近になってやっと一部の人の意識が変わったみたいだけどw)

誰が正しいのかな?
何が正しいんだろうねw
0340没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 05:26:07.57
日本だとこういうのは「文系」が考えることっていうふうになるんだけど…

これ正確には、文系の問題でもあるし理系の問題でもあるからね

心理学は、人の体の仕組み(医学)の基礎知識がないと正しく理解できない
(どういう時に脳が弱ったり混乱したり思考停止するか…、脳機能や臓器の動作原理を知らないと難しい…)

哲学や経済は、人にとって便利でストレス軽減になって誰もが良いと思う最新技術(新製品の仕組みと使い方)を知らないと
経済(個人の集まり)にとって何がいい技術や製品なのかが判らないし、
効率とかお金の価値の計算(人の価値=お給料の決め方とか)知らないとできないし、

歴史分析や文字の羅列だけして考察したのを文系のお仕事ってしてるから
医者や学校の先生や専門家や政治家ですら、本当に正しく人に必要な知識や情報や判断基準を持ってる人が少ないっていう日本の闇…

本当だったら医者に行ったら一箇所で全部終わるはずなのに、
医者に行くと医者を紹介されるっていう謎の医療システムが「常識」になってる。
これをオカシイって思わない時点である種の宗教洗脳と同じ状態なのに。
(一人の医者が全知識持てないのは知ってるし、専門性高めたほうが効率が良いのはしってるけど、非効率さと医療点数の利権とかね…)

いくら例をあげてもキリがない…
保守派が正しいのか?革新派が正しいのか?
そもそも、右と左しか無いってのがおかしいのに。

日本にいる限りいろいろなことを理不尽だと思っていても
「その場にまだ居る事=その場のルールに同意し続けている状態」っていう、
この現実社会の厳しくて間違ってないルールの上にみんな居るんだよ。

この答えに辿り着くのに何年かかったか…
これが日本という「ルール(法律)と考え方(政治)」だって知って、ブラック社会の規模の大きさを知って心が折れた…www
0341没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 06:15:22.67
あ、変なセミナー行くときは甘いジュースか飴持っていきなーね。

脳をフル回転して常に緊張して自分を守り続けてると脳が疲れる、誰でもね。
脳が疲れ切ると、正しく考えることができないし、逃げたい帰りたい死にたい良い悪いってシンプルにしか考えられなくなる…。
(これは人間の生存本能の名残だからしょうがない。)
そのときにサインしないと帰れないとか、同意しないと逃げられない状況に追い込まれて洗脳される。

仏教の一番厳しい修行もこれと同じことしてるんだけどね、厳しい修行という名目で脳と身体をこてんぱんに疲弊させて判断力鈍らせてから食べ物と水を与えて、何が良いか悪いかを教えながらもとの生活に戻す…。
誰に生かされているか?っていう洗脳だよね。
脳が疲弊したら幻覚を見るのはしょうがない。なぜなら、幻覚を見て恐怖や希望を与えることでその場から逃げるようになっているから。
(人の進化過程の名残り)

だから、持久戦に持ち込むなら、途中でデザートかご飯や麺とかの食べ物を食べるといいよ。
脳を動かし続けるのに必要な栄養が甘い物だから。
で、逆に回りが根負けするまで持久戦に持ち込む。
周りが逆上して手を出してきたらこっちの勝ち。

助けを求めてその人達をフルボッコにすればいいさ、SNSで広まる良い時代なんだし
ほいじゃ
0342没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 12:52:24.06
以前、友人が「ランドマークエデュケーション」って団体にはまってて、そこが主宰する自己啓発のセミナーを受けろとしつこかったなー。
決め台詞みたいに「ブレイクスルー」という言葉をよく使ってて、テレビ等でこの言葉を聞くとドキッとする。
断ってから、その子とは付き合いしてないけど、
今はどうしてるかな。
後から、この団体は海外ではカルト集団と認定されていると知って、セミナーに行かなくて良かったとホッとした事を覚えてる。
0344没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 19:30:29.79
悪徳でも洗脳でもないよ。
まあ、そうみえちゃうのははっきり言って仕方ないけど。
理解するのが難しいからね。
うちはひどかった親子関係が奇跡みたいに良くなったよ。それだけでも行ってよかったと思う。
でもご招待はしない主義。
0345学術
垢版 |
2019/03/28(木) 19:36:38.75
歯医者布津喝
0346没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 19:37:28.33
洗脳的手法を使っているのは間違いない
0347没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/29(金) 01:51:33.10
>>344
あーあー。
ここは初回から勧誘するからね。
洗脳されて無償で働く勧誘員に改造されます。
0348没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/29(金) 02:01:31.21
ここはメキキの会の人たちが関わってるよね
0349没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/29(金) 04:06:38.95
一年前ここにハマッた彼女に強引に勧誘され、受けました。
結論:単なる自己満足の洗脳セミナー

彼女とは別れました。人間関係が良くなるとか言ってるセミナーで人間関係壊してりゃ世話ないです。
0350没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/30(土) 00:21:19.76
この手のセミナーにしては歴史は長く、口コミによって今なお広がりをみせています。
このセミナーを受けた人のつながりは強く、皆同様な勧誘をしてきます。
BTを受けているならお分かりかと思いますが、問答を中心とした古典的な洗脳方式です。

特筆すべき点は、3日で仕上げるというスピーディーさです。
この基本プログラムともいうべきBTを受けるとかなりの確率で次回のコースに参加します。
つまり、基本的な洗脳でテンプレートを備え、次コースで様々な機能を追加していきます。
結局何年も通い続けることになります。

また、心理学にも精通しており、セッションの進め方や内容はかなり計算されています。
これは長い歴史と実績の賜物でしょう。コースを受けた人は少なからずとも「よかった」と感じており、驚くほど積極的にパワフルに変貌します。
これ自体はとても良さそうですが、鼻につくのがテンションの高い「勧誘」です。
とにかく、口コミだけで広げるために勧誘はかかせないのです。
本人達には悪気が無く「いいものだから勧める」のですが、しつこさにはうんざりします。
別の話をしていても、いつの間にかランドマークの話になります。

有名人を使わず、CMも打たず、書籍などもありません。
行かないとわからないようになっています。こうして、勧誘が勧誘をよび、これまでやって来れたのです。特に大きな問題も表面化せず、まさに計算され尽くした運営です。
0351没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/30(土) 01:14:16.06
自分がいいと思ったものを薦める力を半永久的に繰り回すしかけさえできれば、セミナーの題材は何でもよかったんじゃないかな、このセミナーを考えたワーナーエアハードにとっては。

強力な無償で働くセールスマンを作り続けるだけだし。
0352没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 00:14:25.94
バツイチ、浮気、離婚してる人多すぎ
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 01:04:09.48
このBTをはじめとするランドマークの各プログラムは内容的には「洗脳」、
「ボランティアによって集客を行う」事でコストをかけずに人集めを行うことが目的です。
勧誘(エンロールメント)を行っている友人の方々なども「とても良いことをしている」という風に洗脳を受けて
行っているはずですが、実際にはこのランドマークエデュケーションという会社は株式会社であり、営利を目的として
活動していますので、「営利事業を無報酬で手伝っている」というのが実態です。
しかも、この「営利事業を無報酬で手伝う」ためには高額の「お布施」ともいえる、BT15万円以降
アドバンス25万?他の研修を次々に受けさせられます。
BTの位置づけは「道具」であり、このあとの研修を受けなければ「道具」の使い方はわからない、
わからないからこそ受けなければならないが、そのためにはBT理論を実践するためにも
多くの人を勧誘してきなさい、というのが簡単な内容です。
0354没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 01:05:21.19
それから「不合理に生きろ」ということも教えていますが、これを実践することで
人格豹変により家庭不和、もしくは恋人と突然別れると騒ぎ出してついには分かれてしまう、
離婚騒動が勃発する(実際離婚に至ったケースも数多くあり、トレーナーが積極的に離婚を薦めていたケースも
数多く報告されています)、また職場を突然に放棄してしまうといった社会的信用を失墜する行為を
平気で行うよう洗脳しているようです。
BT以降もこの「不合理」を積極的に実践させようとするために、さまざまな不調和が発生するのですが
行っている本人は、巧妙な洗脳によってこれは正しい行為であると誤認していますので
これをはじめてしまったら、大概は馬の耳に念仏状態です。

BT→アドバンスと行ってICLPまではまると、完全に洗脳されてしまった上で
世界観もかなり歪んできますので、その段階から脱出するのは不可能です。
BTの段階で受けないか、もしも受けさせられてしまったとしても
その後の勧誘を回避して脱出するなどの方法以外はないと思います。

勧誘を断るには、「私が受けたくないと思っているから受けないのだ」という感じで
はっきりとした自己の意思を明確に伝えましょう。
(○○に抵抗しているなどのランドマーク用語でいろいろ言うかもしれませんが、これは無視しましょう)
0355没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 21:02:08.52
会社を辞めた後、離婚をして大阪から上京し、会社を立ち上げてビジネスに失敗し、
借金を作りうつ病になり2年間闘病した後、
アルバイトなどで食いつなぎ田舎に引っ越し再婚をしました。
LM(ランドマーク)のコースリーダー(一般に言うセミナーの講師)はこのことについて「ジェットコースターのようだ」と言っています。
まさしく上ったかと思えば急降下をして回転をして急カーブといった感じです。
LMを受けていなければ今頃、大阪でサラリーマンを続けていて平凡なお父さんとして子供(離婚当初は中学生だった娘)の結婚式で両家を代表する挨拶を読み上げていたことでしょう。
LMを受けたことでジェットコースターのような生活を歩み、何回も「もうダメだ死のう」と思う体験をしました。
そして非凡(これもLMでよく使う言葉)な生活を送ることとなり、50歳を前に、いまだ根拠もなく可能性(ベストセラー作家になる夢)を追い続けています。
ある意味LMでコースを受けることは「パンドラの箱をあけるようなもの」なのかもしれません。
入口は第二段階(アドバンスコース)までです。
第三段階(ICLP)までコマを進めてしまうとジェットコースターのような生活が待っています。
だから、相当の覚悟をもってエントリーをしてください。
今の延長線で人生を送りたいのか、それともブレークスルーをして違う人生を歩むのか・・・。
百万円を払って参加するリセットができない人生ゲーム。
0356没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 03:27:02.69
渋谷で太極拳習っている時
たまに一緒になる女の人から
ランドマークワールドワイド
自己啓発セミナーに誘われた。

「○○さんは今のままで充分素敵だけど、
でも、もっと輝けるんだよ!」
「自分の知らない自分に出会えるよ!」 
「○○さんの夢は何?一緒に叶えよう!」
とか、色々言われ、メールもすごかった。

別の理由で習い事をやめ
携帯のアドレスも変えたので、今は平和だけど
あの人、今でも勧誘してるのかな?

妻子持ちの先生に一方的に片思いしてたけど、
輝いているあなたになったのなら、
もちろん夢を叶えて両思いになったんだよね!
と、言ってみたい。
0357没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 06:09:25.45
ランドマークエデュケーションはアメリカでも有名なカルト団体です。
訴訟問題も多く、受講者が後に精神的ダメージを受けた例として医学論文にも載ってるぐらいです。

「不知不知」「事実と解釈」「可能を開く」・・・あぁそりゃいいことでしょうね。
でも何故エンロールが異常に強要されるんですか。おかしいと思いません? 
エンロールの「事実」はまさしく「勧誘」であって、「相手に気持ちをシェアする」「相手の可能を開く」なんて自分たちが勝手に「解釈」してるだけ。
何かの可能性を見出したと思っているでしょうが、実際は別の可能性―自分がカモにされている可能性―を見失っている、あるいはその可能性から逃げているだけ。
大体、アシスタントがサクラとしてシェアの時間に真っ先に泣いたりして場を盛り上げていることをご存知ですか?
ちなみに、「受けてよかった」なんておっしゃっていますが、15万+朝から晩まで3日間費やし、
しかもこれまで人にも言えなかったような悩みを人前で開示(シェア)させられたら、だれだって「よかった」と主観的には思いますよ。
他のカルト・宗教団体だって、それこそ学習塾だって、そんなデータゴロゴロでていますからね。
投資額と主観的満足度なんて相関でて当たり前です。
0358没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 19:20:10.35
付き合ってる恋人がハマってるんですけど、自分も参加しないと破局しますか?
0360没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 03:01:34.68
>>359
一時的にはあるだろうけどすぐに揺り戻しが来ると思う
0361没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 03:09:34.87
>>360
鬱の人は確か参加できないけど鬱の手前みたいな人多いよね
0362没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 13:25:24.05
自己啓発セミナーは、自分がなく、自分がわからなく、どう生きていいかもわからない人間は、絶好のカモだ。

自分探しと言いながら、自己啓発セミナーでは自己の殻を破らせる風を装いながら、実は自分を無くさせる。

そして判断力を奪い取り、高額セミナーを買わせるのだ。

もともと自分を探している人たちだから、「これが自分の生きる道だ」と思わせやすい。



自己啓発セミナーで芽生える強烈な参加者との仲間意識も自分探しの旅を求める人間を、「俺はここにいていい!」「この居場所こそ俺が探し求めていた約束の地だ」なんてところまで視野が狭くなる。
0363没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 13:33:50.28
そもそも自己啓発セミナーのコーチングって無資格でもできるから
0364没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 18:31:08.64
仲間意識っていうのはあるかもしれない。自信がない人ほど群れたがるし人間同じような人がいると自分だけじゃないんだと安心するから。
セミナーに行けば褒めてくれるし認めてくれるしね。
他の人も書いてたけどブレイクスルーまでならまだいいと思う。(大抵は本読めば得られるけど)
その後のシリーズが良くない。
こういうセミナーは人数多ければ多いほど盛り上がってドーパミンが出るから、ランドマーク が洗脳といわれるのはよく分かる。
それも他の自己啓発セミナーよりも高額だから15万円も払ったのだから何か取り入れようと人は思うし依存してしまう。
0365没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 18:49:58.50
勧誘はやらなくていいっていうのも違う
だったらこんなにも問題になってない
ランドマークがまだ存在してるのもそれだけ無料テレアポされセールスマンになってるだけだよ
シリーズには普通にノルマあるしね
でも報酬とかないんだよね…
0366没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 19:25:05.58
シェアします!!!

ランドマークの種明かし?!

ランドマークは勧誘に誘導するプロフェッショナルなプログラム!その技法はすごい!
参加者を自分ところのプログラムに勧誘させるのに徹底しています( ̄∇ ̄)
上のコース行けば行くほど、かんゆうしなさぁーい。
それがあなたと周りのためですよぉ〜!!
マインドコントロールのテクニックは盗めます♪
.
ブレークスルーテクノロジー
得れるもの……

エンロールメント

気付き
.
ペテン

事実と解釈の説明の方がね……
.
代償

代償の法則で説明の方がね……
.
いいカッコしい

ここは心理学でも脳科学でも当てはまらなく、コースリーダーに個人的に質問したところ当方の意見の方が正しかった。
人間はいいカッコするためには生きていない。
マズローで言ったら、第五欲求ですしね(自己実現欲求)
基本的欲求、生命維持ですよね。
ここがあってのこと。
0367没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 19:27:20.09
続き
人類全ていい格好するためには生きている!などと教えている。人間心理にも脳科学にも生物学にも反してる理論なんですよねー。みんなそこが新たな発見!!とする誘導テクニックは見ものです( ̄∇ ̄)リーダーの話術に誘導される民衆見れますよ。なかなかすごいです。
.
善行はいい格好したり自己満足のためにするものでないですよね。
心が善行をさせるのです。
見てる見られてる関係なく感謝をもってします。
いい格好したいがために良い行いをしますか?
オチはと言うと?!
色々と学んでる人からしたら…
これですげーとなる人が大半なことに驚きなんですよね(汗)

『人間何もなし!』
からの新たな可能性の発見!!
人間はプログラムに動く機械なんです!
(こんなの潜在意識のメカニズム簡単に説明したらええやん?!)だそうです。
潜在意識
行動
顕在意識
を理解してる人にとってはごくごく当たり前のことでした。
自己啓発セミナーとは…
『程よい失敗者』を作る工場です。
そうしたら、学びがたりなぁーい
上のコース行かなきゃ( ̄∇ ̄)
なりますねぇー
本気で成功してもらったら困るんです。
小さな成功の飴を与え
程よくミスさせます。
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 00:52:32.14
ここ誘われた。
ランドマーク?だったと思う。
五反田で説明会でそれは無料だと言っていた。
団体名など、詳しく聞こうとすると
「何も聞かずに俺を信じてこの説明会に出てみろって。かならずなにか人生で必要な何かを見つけることが出来るから。15万は今考えると倍出しても安いと思う」
という内容のことを言われたんです。

そこまで言うのに、なんで団体名言わないんだろうか、と。

信用したい友人なだけに、つらいです。
0369没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 00:57:44.51
かならず有益で、人生を生きるのにこの研修を受けないのは絶対損だ、と。
まちがいなく「やってよかった」って思える。
そう思えなければ全額俺(友人)が払う、という風に説明を受けました。

詳しいことを聞くと、「まずは説明会に来てくれ、聞くのはタダだし、来てくれればきっと研修に参加したいって思うよ」と。

五反田、15万、3日間って言ってたからここだ。
0370没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 10:39:29.04
ランド○ークエデュケーション、気をつけてください、かなり勧誘の激しい団体です。

私は北米で勧誘を受けて、最初のセミナーに参加しました。
三日間、100人程度がひと部屋に缶詰め状態で、朝から夜までセミナーを受けます。
その間、家族のメンバーに連絡を取ったりすることを求められます。
三日間で得られるものは「知識」ではなく、「人格の変容」です。(彼らいわくですが。)
人格が変わるのですから、良い風に捉えれば「癒し体験?」とも言えますが、はっきり言えば「洗脳」です。
その時、一時的に気分が高揚するので、周りの人々を「あなたもこれを味わって!」と勧誘したくなります。
そしてそこで何人勧誘できたかが、あなたのセミナーの達成度という風に評価されます。
セミナーに参加すれば必ず、最後に誰かを誘うように団体から強要されます。(あなたの次の段階のセミナー申し込みも、同時に勧められます)

私はこのセミナーを、一度ニュー○ェイズのある団体で経験していたので、参加した当初「これは怪しいやつだ」とピンとくるものがあり、完全に洗脳されることなく、次の段階を頑なに拒否して抜ける事ができました。
(その後、そのニュー○ェイズの団体が使ってたセミナー会社が、セミナー中に死者を出したと聞き怖くなりました)

一度参加したら抜け出すのは困難、周りの人間も巻き込むことになる、と心得てください。
それも覚悟なら、参加しても良いかもしれません。
0371没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 05:27:21.61
BT (ブレイクスルー)に誘ったのが既婚男性
入会しないと言ったら残念だねと言って
後から本当は好きだったとメールで告白
観入で必死だなぁと思いました。
0372没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/09(火) 03:26:14.69
私はブレイクスルーテクノロジーは説明会に参加しましたが
怖かったので走って逃げ帰りました。
用紙に契約書を書かされ、それに15万と書いてありました。
その紙は破って捨てました。
どんどん次のコースを勧められ、15万では済まなくなります。
そうやって周りを勧誘しはじると周りは離れていくでしょう。

宗教団体ではありませんが、危険な団体です。
洗脳レベルが高いので、洗脳されちゃっているのだと思います。

危険な集団なのでかなり心配です・・
この団体は危害を加えるわけではありませんよ、ただ・・手練手管でお金をむしりとろうとする団体です。
0373没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/09(火) 16:12:54.86
ここまだあるんだ。
とにかくトリッキーなところなので。
スウェーデン、スイス・オーストリア、フランスは労働法違反などを口実に潰されたようですが、英語圏、特にアメリカは "too big to fail" (大きすぎて潰せない) と聞きます。日本はどうなんだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況