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ユングを語る　【夢、無意識、元型】

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0303没個性化されたレス↓
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2016/03/08(火) 04:11:16.99
ニーチェ先生とか面白いか
0304ThisMan ◆rfvLewovkA
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2016/03/08(火) 04:18:38.66
霊界でのキリスト教と宇宙人について 以前から関係があるのでは？と
思うこともあり、それを本に纏めました。内容について簡潔に述べますと、
地上で起こされる諸々の出来事は霊の憑依が関係しているのでは？というもので、
その憑依霊となるのが自傷行為を行なった自殺者の霊であり、自殺者の霊は、
寂しい気持ちを利用されたまま、サナンダ(イエス)やオムネクオネク(マリア)がいる
キリスト教の本部、アシュタール(アストラル界)に匿われているのではないか？また、
その為、地上はいつまでも感情起伏の富んだ世界なのではないか？という懐疑論を
書いています。私と同じように思ってる方がいると嬉しいです。

殺人UFO - 浮遊する試みの地引網
http://www.amazon.co.jp/dp/4865433961/
イシュタルの金魚鉢
http://www.amazon.co.jp/dp/4865434615/
0305学術デジタルアーカイヴ
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2016/03/08(火) 07:30:20.75
内向　外向　とならったんだけど、まあ、一人の人の中にこの要素が
両方ないとも言い切れないし、というとおかしくなるが。
0307没個性化されたレス↓
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2016/03/12(土) 16:48:39.61
ユングとか「非科学的な何か」だよ

心理学と一緒にするな
0308学術デジタルアーカイヴ院教授
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2016/03/12(土) 16:57:02.45
あーそいうことあるよ。

非科学が地球自身。よって心理学分野でも大丈夫。
でも理系の宇宙移民にも優しくしてね。
0309没個性化されたレス↓
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2016/03/12(土) 23:45:35.40
>>307　科学？　そもそも心理学と科学が両立するのかな？
　　　　　数値化や実証再現出来ないものは科学じゃない。
　　　　　でも科学は実験観測機材のイノベーションに振り回されてコロコロ変わる。
　　　　　心理学なんて、せいぜい確度の低い統計が根拠のタイプ分け。
　　　　　どっちもどっち。ユングは哲学。科学とか非科学とか言ってる人には分からな
　　　　　くて当然。
0310没個性化されたレス↓
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2016/03/12(土) 23:54:01.64
科学で立証できないけど、確実にあるものなんてけっこうあるでしょう
「心」ってどこにあるか立証できませんよね
でも、みなさん心が人間に備わっていて当たり前と思いますよね？
心がﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝするとか、心が痛いとか、言いますよね
0311没個性化されたレス↓
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2016/03/13(日) 03:11:46.88
タンパク質の塊が立ったり座ったり２ちゃんねるやったりする現象があることは認めてもいいけど
心があるとか無いとかとは関係ないよ
0313学術デジタルアーカイヴ
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2016/03/13(日) 09:42:41.59
自然科学の中にあるのがドイツの心理学。
0320糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2016/03/15(火) 20:21:17.48
台湾は、どうも蒋介石の四姉妹がカトリック(天主教)で、中国は農村地域の女の命が二〇分の一で、
自由恋愛をもとにこれを解消しようとしている。
一応三ヵ国語に訳しておいた。

聖書(英語)
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1622255/1633324/105003166

レベッカのリベラル(英語)
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1622255/1633324/105023626

聖書(中国語)
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1680194/1690515/104999595

レベッカのリベラル(中国語)
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1680194/1690515/105019708

聖書(日本語)
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/104719663

レベッカのリベラル(日本語)
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/101747421
0323没個性化されたレス↓
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2016/03/17(木) 11:10:57.16
すれ町...
0324没個性化されたレス↓
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2016/03/23(水) 05:35:20.43
河合さんのイメージの心理学はおもしろいな。
0326没個性化されたレス↓
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2016/03/31(木) 02:25:29.22
>>311　よろしければ、何に関係ないのか、教えてください。
心（という呼び方が適切かどうかは置いといて）は絶対にあるものなので。
0328没個性化されたレス↓
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2016/04/02(土) 20:26:52.52
というおまえのルールが他人にも通用するとは限らない
おまえが井の中の蛙なだけ
0329没個性化されたレス↓
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2016/04/08(金) 01:24:56.67
河合隼雄さんの本は、初期の著作よりも、
60歳以後に書かれた後期の著作の方が
彼の考えをわかりやすく言語化できているので、
後期の著作を先に読んでおいて、彼の考えをあるていど把握してから、
そのあとに初期の著作を読む方が、理解しやすい。
0330没個性化されたレス↓
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2016/04/08(金) 18:09:08.62
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https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8
0331没個性化されたレス↓
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2016/04/08(金) 20:58:09.83
河合の入門書がわかりやすかったからわかった気になって
ユングの著作みたら一瞬で挫折した
自伝も挫折した
もっと歳をとったら読めるようになる？
0336没個性化されたレス↓
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2016/04/09(土) 01:06:58.31
ん？
0339没個性化されたレス↓
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2016/04/11(月) 01:47:56.82
「ユングそのものを読んでもすぐにはわからないから、まずユングについて書かれたものを読みなさい」

と教わった米国留学時代の河合隼雄氏は、フリーダ・フォーダムの『ユング心理学入門』を
薦められ、読んでみたら、面白くてやめられなくなったそうだ。
0343没個性化されたレス↓
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2016/04/12(火) 21:34:13.37
神がプログラムしていた人類歴史・預言・神の裁き
http://blogs.yahoo.co.jp/honest_and_hawk/55615652.html
↑ヨハネの黙示録　20世紀〜現代　解説
http://synchronicity7.seesaa.net/article/433130959.html
↑神による歴史のプログラム　シンクロニシティ-共時性-【概説】
http://macrospirit.seesaa.net/article/432830420.html
↑裁　マクロ精神分析
http://individualspirit.seesaa.net/
↑個体精神分析　精神の病を克服する
0345没個性化されたレス↓
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2016/04/14(木) 22:36:14.86
ニーチェ読んでますけど、彼の考えの芯には生の上昇・萎縮という概念がありますね
まさに現代文明の病的な部分の核心ではないでしょうか
そしてこの生の上昇を促し、生の萎縮を補償するのが夢というのは、なんと興味深いことではないですか
0349348
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2016/04/16(土) 13:02:48.26
ゴメン、誤爆ｗ
0351没個性化されたレス↓
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2016/04/19(火) 06:33:46.13
女は言語障害者であることを自覚すべき
0356没個性化されたレス↓
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2016/04/25(月) 14:56:26.80
今、社会問題に対して著名人がいろいろコメントしてるけど、みんな外向的視点に偏ってるよね。

ユングの本書いてる福島哲夫さんが内向的人格を世の中が軽視していると憤慨しているけど、
内向的視点でモノを唱えられる人間こそが今の世に必要だという点には俺は同意
それでこそバランスがとれるというもの
0357没個性化されたレス↓
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2016/04/25(月) 19:15:07.57
内向的な人にはクリエイティブな人が多いですね
人間の創造の過程を明らかにしたことはユングの功績だと思います
0358学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授
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2016/04/25(月) 21:27:32.65
内向期　外向期　なども人によりあると思うし。
一人にも色々な人格が合わさってるからと考えてみると。
0359没個性化されたレス↓
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2016/04/25(月) 21:55:28.25
訂正できない少年期の記憶に青年期時代の葛藤が
未消化のまま情動的にのこって
あとはクスリでマヒさせてるみたいな
ヤツなんでつか！！？
0360学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授
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2016/04/25(月) 22:20:20.60
インポテンツか。経験ある。
0361没個性化されたレス↓
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2016/04/25(月) 22:26:49.59
実は現在のアドラー人気をくやしくく思っているんですよ
長年もユング心理学に親しんできた立場としては
0362没個性化されたレス↓
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2016/04/26(火) 09:01:30.32
ユングとアドラーって、比較するほど接点がないんじゃ。立ち位置も全く違うと思う。
0364没個性化されたレス↓
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2016/04/26(火) 10:50:23.41
そうですね
ユング自身、私は一般の人向けに
自分の理論を説明しようとしてこなかったと言っていますからね
0366没個性化されたレス↓
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2016/04/29(金) 21:41:42.66
アドラーは、どちらかと言うとトランスパーソナル寄りだと思う。
誤解を恐れずに言えば、ユングは神秘主義に近い。
0367没個性化されたレス↓
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2016/05/01(日) 19:09:35.86
ユングとは直感についての心理学

断じてオカルトではない
直感を理解せずして実証性のみを訴えることは心理学と向かい合うものにとっての致命的な盲点
科学とは実証以前に仮説から始まるもの

ユングを嫌悪する、すなわち直感を失っているということ自体が心の病を表している

その嫌悪感とはユングの言うところのシャドウそのもの

それが現代の社会の病、ユング嫌悪派の心の盲点
あなた自身があなたの心の傷と向かい合うことを怖れている故
0369没個性化されたレス↓
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2016/05/15(日) 15:54:40.55
ユングにエビデンスが無いのは事実かも知れないが、
ユングと同じ性質を持つ村上春樹の物語が世界中でメガヒットし、
ユングの愛人になったクライエントも何人もいた。
オウムのチベット仏教や密教との親和性も高い。

以上の点から、人間の精神に大きな影響を与えているのは
事実なんじゃないの。
本当に非科学的なら、ここまで人間を洗脳できないでしょ。
村上ファンもユングの愛人もオウムの信者も、
洗脳されている事は事実なんだから。
0370没個性化されたレス↓
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2016/05/15(日) 15:56:21.48
ユングが宗教的だと批判されるけど、
宗教は多くの信者を生んでいる。
少なくとも信者化させる効果はある。
0371没個性化されたレス↓
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2016/05/15(日) 15:58:02.06
ユング的アプローチでNLP以上の効果が上がる事も多々ある。
ユングがオカルトだとしても、そのオカルトに心酔する人間は結構いる。
0372没個性化されたレス↓
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2016/05/15(日) 15:59:02.70
>>202
カルト宗教だからこそ、凄い効果があるんじゃないのか。
NLPのカウンセラーでカルト宗教の教祖くらい、
他人を操れる人間はいないでしょう。
0374没個性化されたレス↓
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2016/05/15(日) 17:00:21.13
宗教だのNLPだのオカルトだのと一緒にすんな
そんなふうに見えるんならまだまだ全然わかってないな

ちゃんと学んだ人間ならいかに人間理解に有用であるか経験的に解る
かといってユング理論をすべて鵜呑みにしてユングを崇拝したりもしない
0375没個性化されたレス↓
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2016/05/15(日) 22:50:52.25
否定派はただの食わず嫌いだからな
ろくに知りもしないで漠然としたイメージだけで批判してる
単に自分の中の観念と食い違ってるから理解できないだけ
あ、これもユング流の分析ね
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2016/05/15(日) 22:54:00.66
つか、そもそもこのスレ「ユングを語る」以前のレベルだな
誰も語れない
ま、見てるのは２ちゃんねらーだしな
こんなもんか
0377没個性化されたレス↓
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2016/05/15(日) 22:58:07.69
２ちゃんの不健全さはユングの対極にあるものだからな
同じ理由でエーリヒ・フロムも解らんだろう
0379没個性化されたレス↓
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2016/05/15(日) 23:59:02.71
自分も｢ユングってオカルトでしょ？｣と先入観持ってましたよ
でも｢空飛ぶ円盤｣を読んで考えがかわりました
ユングは｢我々が語りうるのは我々が円盤に抱くイメージだけで、事実として空飛ぶ円盤とはなんであるのかを語り得る素手を持たない｣と言っています。
つまりオカルト信者とは自分の心的なイメージと現実とを混同してしまっている人達なんですね
オウムがいい例ですね
0380没個性化されたレス↓
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2016/05/16(月) 00:33:27.67
>>379
そういうこと
オカルト偏見の人はせめて一般向けの入門書でいいから目を通してから
疑問点があるなら具体的に指摘すればいい
その程度でもかじってみれば何かしら得るものがあるはずだよ
子どもじゃあるまいし知りもしないのに偏見から批判してて恥ずかしくない？
>>378
アドラーだろうがユングだろうが同様
自分の糧に出来ればそれで良し
>>369
「尽く書を信ずれば則ち書なきに如かず」って言葉を知らないかい？
学問において、とりわけ心理学に関しては付和雷同することは危険だよ
0381没個性化されたレス↓
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2016/05/16(月) 06:39:39.28
>>380
でも最近のアドラー人気はすごいですね
心理学＝アドラーみたいな感じ（笑）
ユングってこんなにブームになったこと過去にあったんでしょうか？
0382没個性化されたレス↓
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2016/05/16(月) 11:28:56.86
>>374
宗教を軽視するのが日本人だけど、
だから心理学を理解できないんじゃないの。
認知心理学も宗教も紙一重でしょ。
0383没個性化されたレス↓
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2016/05/16(月) 11:35:00.69
例えば、安い報酬よりも無報酬の方が仕事を引き受ける心理がある。
安い報酬だと自分を低く評価されたと思うが、
無報酬のボランティアだと社会的意義のある活動に思うから。

人間が合理的な生き物なら、
高い報酬＞安い報酬＞無報酬の順番で、仕事を引き受ける割合が
高くなるはずだが、そうはならない。

これだって、宗教と似たような話じゃん。
今、認知心理学は心理学業界で圧倒的な主流派になっているけど、
人の心の反応は宗教で見られた反応と似ている例も多々ある。

こういう思考アプローチができないと、
「宗教は気持ち悪い。非科学的。認知心理学は科学」、みたいな
プラトン的思考に陥ってしまう。

ユングが宗教や神話や占いやオカルトを重視したのは、
彼が経験的懐疑主義者だったからじゃないかな。

現実を見れば、宗教と同じ事例が主流派の認知心理学でも見られ、
村上春樹の小説が世界中でメガヒットし、
オウムに心酔した信者も多くいた。

机上の空論で否定しても、現実の世界ではユングを裏書する事例が多々ある。
実践か学問か、僕は実践から学ぶ精神が大切だと考える。
0385没個性化されたレス↓
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2016/05/22(日) 19:15:29.20
河合さんのイメージの心理学はおもしろいな。
0386没個性化されたレス↓
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2016/05/22(日) 19:31:31.10
>>383
「報酬」は、経済的収入だけではないからで、名誉職も、軍人もみなそうだよ。
　時給いくらの世界の場合には、経済的にいくらが重要だが、別にそういう場合
　だけではないからだろ？

　
0387没個性化されたレス↓
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2016/05/23(月) 01:01:26.76
この板MBTIスレ盛り上がってるけど、ユング好きの人はMBTIどう見てます？
タイプ論に基づいてますよね
0388没個性化されたレス↓
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2016/05/28(土) 21:31:21.55
タイプ論とマンダラに否定的だったが
最近はマンダラはあると思うようになってきた　タイプ論はまだよくわからん
0389没個性化されたレス↓
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2016/05/29(日) 11:09:26.20
内向外向は一般人も知ってるほぼ日常用語になってるくらいだから
なんとなく感じはつかむやすいですよね
それにくらべて思考や感情などの4機能はなかなかイメージが掴みにくい(^_^;)
0390没個性化されたレス↓
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2016/05/29(日) 11:29:31.86
ただ、内向外向については一般的に誤解して解釈されているケースが多いですよね
４機能については特に自分の劣等機能については掴みにくいでしょう

ちなみに世間の人の大半は外向思考および外向感覚タイプ、これだけで７割くらい
占めているんじゃないでしょうか

内向外向については、内向優位タイプは「性格の左利き」というくらいのマイノリティですね
内向型のほぼ大半の方は生きづらさを感じる経験をされているでしょう

ユング好きな方は内向型が多いと思われる
0391没個性化されたレス↓
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2016/05/29(日) 22:01:06.01
>>390
逆に生き辛いから内向になるのではと思うんだけど、
そのへんはユングのタイプ論ではどうなっているのだろう
0392没個性化されたレス↓
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2016/05/30(月) 15:37:38.97
ユングはたしか内向外向は先天的に決まると言っていると思います。
ただし完全に内向型外向型の人間など存在せず
あくまでも「内向的な傾向がある」「外向的な傾向がある」と言えるだけだと言っていますね。
0393没個性化されたレス↓
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2016/05/30(月) 20:00:42.69
自分はタイプ論は類型論でなく特性論として自分の中で消化して活用してます
0395没個性化されたレス↓
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2016/06/17(金) 23:36:55.41
離れの大きな図書館に行ったら赤の書置いてあった
難しそうだし高いしで敬遠してしまってたが、読みやすそうだった
そして自伝が大幅圧縮編集されたものだと知ってショック
0396没個性化されたレス↓
垢版 |
2016/06/17(金) 23:41:05.10
↑連レスですまそ
パラパラとめくって印象的だった言葉
外的な欲望から解放されたとき、人は魂の居場所をしる
0399没個性化されたレス↓
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2016/06/23(木) 00:21:31.66
ＭＢＴＩスレが盛り上がってるのに本家がこの状態では寂しいと感じるのは私だけ？
0400没個性化されたレス↓
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2016/06/23(木) 00:23:26.33
あんまり人がいないのでアドラースレに行ってました　アドラーにも興味があったので
アドラーとユングの違いをずっと考えていたのですがいろいろ勉強になりました
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