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サイコパスは何で殺人をおこすの? [転載禁止]©2ch.net
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0001チャイこぱんす
垢版 |
2015/08/22(土) 23:15:40.38
何でサイコパスは人を○すんや?
心理学に詳しい奴こいよ
0387没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 04:35:00.57
>>384
貴方みたいな人に影響を与えられるから
サイコパスは経歴を偽ったりするんだよ

自己愛のそれは見栄の為だけど、
サイコパスのそれは利益の為
0388没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 06:23:18.74
>>386
白石はサイコには見えないけどな。
あれは多分、言わされてるよ。
有無を言わさず、被せられたと思うね。
0389没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 06:27:43.35
>>382
通常の人間に有るべき脳機能が無いのがサイコパス。
恥が無いというより、恥という概念も感情も分からない。
0390DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 07:16:38.18
殺人なんて同種同士だし償ったりするの損だし人が危険にさらされたりするからあまりお勧めはしないけどどうしてもというのなら。
0391没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 08:04:56.21
元々感情の起伏があんまり無いタイプで、ちょっとした好奇心で何かを殺してみたら自分の何かが大きく反応して、それに中毒になったとかどう
0392没個性化されたレス↓
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2018/02/15(木) 09:18:31.63
連続殺人犯は最初は小さな生き物から殺し始めてそこから小動物などへ進んでいくというけども・・・
0393没個性化されたレス↓
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2018/02/15(木) 09:32:39.22
ただ殺してみたかった、と恋人感覚で付き合っていた女友達を殺した女子高生もいたし・・・

放火魔が火事を見ながらでないと射精できないとか、そういう性の発達と犯罪的な行為が結びついて
やらずには居られなくなるというのがあるのが基本だと聞く。
0394没個性化されたレス↓
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2018/02/15(木) 13:12:39.93
反社会性という性質があるんだよ。
その性質には忠実なのね。
そういった感性を持ってしまった情動回路なんだけど、反社会性があるならば向社会性もある訳ですよ。
向社会性とはなんぞや?
どういう状態をいうの?

反社会性とはなんぞや?
どういう状態をいうの?
0396没個性化されたレス↓
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2018/02/15(木) 16:22:20.61
>>387
違うな
経歴詐称は「罪に問われないが利益を得るライン」上にあるからそれがなされるんだよ
法という規則で物事を図るなら「やらなければいけない」ラインなんだが
普通の人はそれを内在的道徳で判断してやらない
0397没個性化されたレス↓
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2018/02/15(木) 18:05:28.83
>>396
だから虚栄や見栄の為ではなく、利益の為だろ?
0398DJ学術 
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2018/02/15(木) 18:14:49.40
認識から認知に切り替わってないと。
0399DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 18:15:37.76
ペニスとペンス ベンツ。
0400没個性化されたレス↓
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2018/02/15(木) 23:30:50.40
>>397
何故そういう虚言に行き着いてそれが特徴となるかといえば演技製などと同じ、「目立ちたい注目をうけたい」からだろう
結果的にそれが人を利用する方法になってしまうだけで
そもそもそういうのがなければやりようがないじゃない
0401没個性化されたレス↓
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2018/02/16(金) 00:38:22.02
>>394
反社会性の情動回路とは結局、人間の人格から生まれ出でる共和的な本能やそれに伴う想像性や創造性を反射的に井み嫌う様に出来ている。と考えている。

サイコパスのこの反射的な情動回路は、通常の人間においてのどんな情動回路に似ているのか?を考えてみた。

私もその昔、アイドルのブリッコが許せなかった様なものかも知れない。
0402没個性化されたレス↓
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2018/02/16(金) 00:39:33.66
訂正】

忌み嫌う◯

井み嫌う×
0403没個性化されたレス↓
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2018/02/16(金) 00:47:15.36
まず行動があるだろ?
物を壊してしまったり盗んでしまったり
それ自体は障害などによるものであっても人間ってのはその行為を「正当化」してしまう
これは人間の本能的思考回路だ
自分はそういう生き方しかできないと考えてしまう
自己肯定か自己否定化となる
0404没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 01:39:51.80
>>403
モノを壊し、反射的に責任回避したくなる気持ちは分かるが、キチンと罪を認める人もいるけど、サイコパスはちょっと通常の人間の感性と比較するのとは、違うと思うんだよな。
0405没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 02:42:34.33
>>400
サイコパスには人格障害にある「心のこだわり」みたいなものがないんだよ
0406没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 03:39:57.45
前頭葉機能不全…前頭葉が機能してない感性を想像しようとしても難しいが、誰でも幼少の頃の道義もヘッタクレも知らない様な時期の方と似ている…としかもう。例えるならね。

しかし全く同じ感性の人間は、人間社会に多分2人と居ない訳だよ。遺伝子も十人十色で経験も十人十色。

そりゃサイコだって、シリアルキラーも居れば、ネット内の中傷魔もいりゃあ、変質者も居るだろう。
0407没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 06:12:18.11
ただ反社会性という情動回路の性質ばかりは同じなんだろうけどね。

彼らは人間社会の人格が作り上げた、秩序などの枠組みが気に入らないんだと思うんだ。

気に入らないというより、体質に合わない。
0408DJ学術 
垢版 |
2018/02/16(金) 07:40:48.19
サイコパスと殺人というテーマもサイコパスの本質映していないし、
殺人防止何て下の身分の人の仕事だから、殺人ぐらいでガタガタぬかさず、
議論を進めてください。
0409DJ学術 
垢版 |
2018/02/16(金) 07:44:57.46
死んだ方もより情けないが、人殺しの実感のひ弱な肉体傀儡が情けない。
精神サイコパスなら暴力もきらびやかにマナーよくしてほしい。
0410DJ学術 
垢版 |
2018/02/16(金) 07:50:03.76
精神的 精神性 暴力というか。女性のヒステリーに似ているだろう。
ヒステリーと言う古儀には殺人は少なかっただろう。
0411没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 14:55:55.12
卍■ 餌は処女【浅利映実】群馬の釣り師 ■卍


狙った男には処女を匂わせ猛アピール
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気まぐれで人を振り回す極悪人に天誅を!
(顔写真)https://imgur.com/a/75Uvb
0412没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 17:52:02.65
>>406
前頭葉不全はシリアルキラーを元にしたサイコね
各自違ったサイコパス感もってるみたいだから
各自がどういう本を読んでこういう見方をしてるって書いていってほしいわ
0413DJ学術 
垢版 |
2018/02/16(金) 19:57:48.84
前頭葉から性欲がわくから女性化した人が、女性と見間違えてるのがおかしい。

後は筋の通り。
0414没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 21:46:26.41
>>412
良心の無い人たち…マーサ=スタウトだが…
しかし…人間界の謎を解き明かそうとしたら、遺伝子の非合理性について、注目して考察するのが本道。
だから進化論だよ。チャールズ=ダーウィン

人類とは野生社会でやっていけなかった、野生社会不適応者の系譜なの。
我々人類は野生社会不適応資質を持ったからこそ、助け合うしかなかったのよね。
類人猿として生まれながら、類人猿として生きる事が出来なかった個体。いつ絶滅してもおかしくなかった位に、免疫レベルでもかなり低下してるのが現世人類。人間なんかは弱いまま進化して来てるのよね。
野生動物なんか適応力あるから、リスや熊なんか適当な住処を見つけ出して、冬眠してんのよ?こんな冬の糞寒い中、栄養蓄えて春までお休み中。凄い適応力でしょ?
コレは人間には出来ない適応力。
一方で我々のご先祖、人類の祖となる類人猿になれなかった猿は木の上にセーフティゾーンを確保出来なかったのは、木の上に登るには不得手な手足だったから。
つまり猿としての身体障害者。悪くいうと猿としては奇形の手足を持っていたからこそ、選択肢としては、猿の群を離れ、独自の生活スタイルを選ばざるを得なかった運命だったの。
だから今の我々人類も野生界に順応し、野生で適応出来る生活スタイルではないよね?
寧ろ野生社会から離れていく生活スタイル。
その証拠に身体からは、毛が退化していたりするじゃないですか?誰でもそうよ。
DNAレベルでも退化して徐々に免疫も弱くなっている。コレが事実。
つまり我々の身体は我々の記憶に無い程、遥か何百万年前から、遺伝子は独自の変貌しているのよ。野生動物には見られない進化。
我々の意思とは全く別の遺伝子の事情で。
家を必要とし、衣服なんかを必要とするのも、野生社会ドロップアウト組の生活スタイルならではの証。納得した?

ただ遺伝子は遺伝子の事情で、人間の意思とは関係無く進化して、子孫を残そうとするのが遺伝子の中の多様性。
そりゃサイコみたいな身勝手なエゴの強い利己的遺伝子も生まれ得るでしょ。
アレは突然変異だけどね。
0415没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 21:48:25.60
通常の人間ならば、共感や思いやりはあり、サイコみたいに冷酷にはなれないが、何故こうも共感がそなわっちまってるのか?
を何故かと問うと代々引き継ぐスペックだから。そうしないと種を存続出来なかったのが、人類という種だからだよ。
人間は先ず絶滅してもおかしくない脆弱な系譜だったからこそ、助け合いが必要だったからこそ共和的な世を創造したしね。
信用概念を想像したのも正にその助け合わなくてはならなかった種の名残としての共和的な本能が生み出したもの。
そりゃ宗教も生まれますわ。信仰を持たない民族って居ないでしょ?
0417没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 01:29:48.51
>>416

知識ばかり蓄えて、アタマデッカチになってるだけであって、結局現実で何もいかせない様では何の意味も無いのよ。
サイコも大まかに反社会性というベクトルばかりは変わらないが、猟奇を起こす凶悪な者も居れば、サイトを荒らす愉快犯もいる。サイコも三者三様。十人十色だよ。
医学的にサイコを説明しようとした人に、100年ほど前にある医学博士がいたのよね。
チェザーレ=ロンブローゾという天才が居たんだが、彼の解釈はこうだよ。

先祖返りした脳。つまり彼らが野蛮を好むのは、現生人類にあるべき脳機能が働いてない、または劣化してる事により人と同じ様に感じない。畏怖を知らない個体という事。
0418没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 02:04:33.66
木の上で生活しないゴリラやその他の動物は
人間のような進化を辿らなかったし、
人間の器用な手の動きは他の動物には見られない
脳の進化なくしては語れないと自分は思うな
人間が二足歩行になったのは脳が重くなったからという説が有力だと思った

環境に適応できない種は絶滅してしまうのが普通だが
人間はそうならなかった
むしろ環境を自分に合うように変えていった

共感能力を持つのは人間だけでなく
犬やイルカや象などの知能が高く集団で生活する哺乳類にもある
共感性なしに知能を持つ生物が集団で生活するのは難しいはず

ネアンデルタール人は死んだ仲間を埋葬するときに
一緒に花を捧げたのだとか
共感性なしには説明できないよ
0419没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 02:51:14.41
02月25日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。

1.BBS_USE_VIPQ2=2(ワッチョイ導入)についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
(何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。)

2.BBS_FORCE_ID=checked(強制ID表示)についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。

投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。

ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/

投票所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/
0420没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 03:56:31.36
>>417
正解だな
0421DJ学術 
垢版 |
2018/02/17(土) 08:02:02.96
野生に適応できたものが 都市生活に 退いたのだろうね。
0422没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 09:13:42.87
>>371
サイコパスは人間に共感出来ない以上は、自分語りになりがち。
サイコパスのサイコパスによるサイコパスの為の独り語り。
私の知っているサイコパスは自画自賛、自惚れや自分への慰めが凄かったね。
0423没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 17:07:35.56
>>422
それ典型的な自己愛
0424没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 20:52:20.75
>>423
自己愛なんか未だ人間に共感する事は出来るじゃない?
次第にウザくなるのは恒例だけど。
この二者が似て居るのは、利己的でいじけたり、僻んだり、妬んだりと縮む力がよく働く点なんだよね。
そして自分軸でしか思考出来ない固執。
肝心のその自我が歪んでる。
不健康な自我故の貧しい想像力。
サイコは根本的に破壊衝動に繋がり易いね。
0425没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 20:55:51.79
何故なら人間に共感出来ない。人間が同種に認識出来ていないジレンマがあるから。
人間への亜種感の壁というジレンマがあるから、彼らは人間へのアプローチの仕方が、駆け引きやら欺きになり易い。
0426没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 21:12:37.78
>>424
自己愛とサイコパスの区別が付いてないな
>>380あたりを読むといいよ
0427没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 01:07:10.77
>>426
ハイ、有難うね。
コレは個々に抱えた遺伝子の性質への把握になる訳じゃない。
そのフィルターの出所の根本を把握しないと結局、現実に活かせなくなりますね。
自分で考える癖つかないと、単なる情報のみで終わりますよ。
結局突き詰めると、サイコや自己愛の特殊な情動回路の事情に行き着く話になる訳だよね?
そのフィルターを通すとこうなる。
という性質を理解しないと、表面的な理解で終わると思わないかい?
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 01:18:06.27
>>427
貴方言ってる事に全然中身ない
何か違う所で争ってて自己愛っぽいよ
0429没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 01:56:57.62
>>428
お前さんは否定したからには、正しい見解はコレだ。という持論が言えなきゃ何の説得力も無いと思うの。未だ何も言っても無いよね。
正しい見解はコレだ。が言えない人が何を持って正しいか?
なんて人が判断出来るの?
否定したら賢くなったつもりになってるの卒業した方がいいね。
0430没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 02:02:11.30
あと◯◯っぽいとか使わない様に。
こちらはアナタの熟考した軌跡に興味はあるよ。持論があるならば、示さなきゃダメだよ。
コレ当たり前。フェアーじゃないもの。
面白半分に否定して、ソレを正す解も示せない様では、天カスと変わらないよ。
そんなの荒らしと何ら変わらんぞ。
卑怯者のやる事です。
0431没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 04:01:12.52
>>429
だから>>380の通りだよ

自己愛は内面に劣等感と言う「不安」を抱えている
ありのままの自分を受け入れられず、自分が「万能で理想的な存在」だと思い込む

他者の評価でしか自分を認められないから、他者からの過剰な「賞賛」を求める

自己愛にとって賞賛はエネルギー
だから自画自賛を繰り返す
過去に話した自慢話を何度でも繰り返す
まるで自分自身にエネルギーを与えているかのように(自慰行為)

たがサイコパスにはこう言った「不安や囚われ」が全くない

>>422の貴方がサイコパスだと思った相手は全て自己愛性人格障害なんだよ

自己愛は自分しか愛さないが、
サイコパスは誰も愛さない

過剰な「自画自賛・自惚れ・自分への慰め」はほぼ自己愛性人格障害で間違いない
0432DJ学術 
垢版 |
2018/02/18(日) 08:17:07.23
サイコパスが人殺しをするといったって低ランサイコパスが、自死したり、自殺
殺されたりしているだけなのに なぜこうも言論のレヴェルが下がるか。
0433没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 19:01:52.24
マーサ・スタウトだけ読んだようなのがやれ自己愛やらやれ演技性とか言ってるわけか
0434没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 12:29:29.84
>>433
だから進化論だろうよ。
生物は遺伝子の多様性により、ある突然変異からまた違った進化も退化もしながら代謝を繰り返してるのだけは、人間もサイコパスも自己愛も同じなの。
つまりサイコパスだって、その遺伝子の多様性により、反社会性になってしまった…という一例であって、多様性は備わって現にこうして存在している。

そしてアナタは…サイコパスだけを別に考えるから、に固執し過ぎ。
サイコを理解しようとしたら、サイコの特異性だけに目を奪われがちだから、結局現実に何も活かせない様では何の意味も無いよね。

最も分かりやすく進化論。
下等動物であればあるほど、性に凌駕され易くなっている。
人間でも粗野な者は、客観的環世界を知らないからこそ、感情論になり易いし、バカな真似して捕まったりとかね。

そして人間の中にも意思の力で生きている、人格者が少ない事に気付くだろう。
そうなのよ。目の前の現象に囚われ易く、一喜一憂し易い人の方が遥かに多いの。

自分で思考してる人って意外と少ないのかも知れないのよ。
0435没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 12:34:06.06
つまりサイコパスも好きでサイコパスになっている訳ではなく、遺伝子のエラーだから…遺伝子の多様性により、サイコパスになった。
こればかりは間違い無いの。
0436没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 14:41:32.23
そんなあやふやな論理で現実にいかせるわけないだろう
何がサイコパスかも理解してないやん
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 15:38:39.58
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0438没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 18:43:14.17
>>434
相変わらず何が言いたいのかさっぱり分からん
サイコパスと自己愛は同じって言いたいの?
0439没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 20:18:31.12
>>434
サイコパスの脳の機能障害を進化論だけで一元化してしまうと
他の病気や障害やガンも進化論の話で終わってしまって
抽象的すぎるし、エビデンスも不十分だ

このスレは何がサイコパスの特徴なのかを
もう少し具体的に論じる場だと思うよ
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 03:09:38.14
何がサイコパスかじゃなくて
「俺はサイコパスだから俺の特徴はこうだ」なんて人もいそう
0441没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 12:39:53.64
>>438
お前はお前の読解力の無さを真剣に悲観しろ?
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 12:56:06.97
>>439
病気と病質を混同してるのはアナタです。

病気はまず正常な健康体があって、何らかの外的要因により不健康な状態になること。
ガンはこちらに分類されますよ。

サイコパスは病質だろ?
病質とはサイコにとって自然体の健康な状態がサイコなのよ。
先天的である以上、それがサイコの普通の姿。
つまり前頭葉機能不全というスペックで生まれた以上はそれが普通なの。
ただ人間の定義として良心の呵責が全く無くて、反社会性という性質を当たり前に持つのが、明らかにおかしいから病質なの。

つまり前頭葉機能不全が当たり前のスペックで生まれた以上、コレがサイコにとっては健常体にあたり、遺伝子の異常によりそうなったんならば、それより良くなり様がないじゃない?

医学は遺伝子まで変える事までは出来ていませんよ。それはまだ先の話。
医学が遺伝子の領域に入り、人間自体の設計図を変え得るなんて事までは、現段階では出来ませんよ。
0443没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 13:10:22.28
つまり薬を使って治療たり、手術して摘出したりして身体に悪影響を及ぼす原因を無くせば治るものを病気といいます。
不健康な状態から健康体に変わるんですから。

遺伝子のエラーにより前頭葉機能不全になっている状態が健常体であるサイコは、治しようが無いでしょ?
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 13:14:16.21
訂正】
不健康な状態から健康体に戻るというよりは、元の状態に戻る。戻れるのが病気の定義。

元の状態が前頭葉機能不全なモノをどうせい?というんじゃ?

物議を醸し出す話になりますよ。
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 13:39:10.32
あるサイコが口論の末、傷害を起こし捕まったとします。
刑事は取調室で事情聴取する場面で…
刑事『何故あんな事をした?』
サイコ『アイツが◯◯した。アイツが悪い…イラついたんだ!許さねえwwアイツww…云々』
この際の云々カンヌンはどうでも良いですわ。

しかしサイコはサイコが反社会性になる原因をサイコは説明できないでしょう。
何故なら…衝動がそうさせたに過ぎないのですから。
ただ攻撃的になり易い情動回路、ジレンマは抱えている事ばかりは確かです。
それが遺伝子の非合理性。遺伝子の事情でそうなっているに過ぎません。
それは客観的にジッと見つめている刑事の目にも明らかです。
感情が暴挙に向かわせ易いのは、誰にでも分かりますが、ベクトルが反社会性になり易い原因は人格への劣等感。コンプレックスだと思いますよ。私はね。
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 14:18:50.24
>>445
人格への劣等感かぁ。
確かに同僚のサイコパスぽい人は劣等感が強いのが見ててわかる。
しかし多種に及んで器用であり側から見るとコンプレックスは見当たらないんだよなぁ。
完璧主義っぽいから、小さなこ所で実はコンプレックス抱えてるんかね。
人を動かしたいと言っていたし、俺を裏切ったりしたら大変だぞ〜と目を輝かせて脅したり。
この同僚は他人分析が趣味な様で、嫌になるくらい人をじーっと観察してる。
俺も入社したてのころ、沢山見られていてお前はあーだこうだと言われ洗脳されかけた。
俺はこういう人間なのか。と思ってしまい、危なく同僚にコキ使わされる所だった。

同僚はとてもモテていて、男からもリスペクトされている。
自称サイコパスとは違う本当の狂気じみたオーラがプンプン出ているんだよね。それが魅力に見えてしまうのかもな。

先日同僚のサイコパスが1人を集中的に追い込み、嘘の情報を周りの同僚に吹き込みして首になってたのを見てゾっとした。
人を信用させる事や他人に服従させるのも上手く、気に入った人にはお前はこういう人間だからと本人に毎日いって洗脳させて、自分の下につかそうとしている本当に頭のいい奴。

これだけ完璧だと、怒らせた時何をするかわからないと思う。
1つでも心が欠けてしまうと、同僚は他人の何倍もブチギレるので危ないと思い、俺は職場を移動させてもらったよ。

些細なきっかけでも同僚にとっては完璧ではなくなるのを恐れ攻撃的になりそうだ。
0447没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 19:06:52.63
>>446
そこまで狡猾になれる動機が普通の人間には、分からないでしょ。
ただ遺伝子の事情でそうなってしまう。そういう話ならば分かり易いでしょ?

遺伝子に操作されているんだよ。
0448没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 19:07:37.61
>>442
ガンや病気だって遺伝子の影響が分かっているだろ
ウイルスによるガンや病気も進化論の話の範疇に入る
進化論を知らないで話してるだろ君

サイコパスだって法を犯さないタイプもいる
虐待による脳の変化も知られているから
遺伝子は要因の一つだとしても遺伝子がすべての要因とは限らない

ろくな知識もないのに
なんでそんなにムキになって主張するかな
ボダヒステリーか自己愛っぽいよ
0449没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 20:53:40.56
>>447
遺伝子かぁ

確かにここまで堂々とサイコパスの雰囲気が露骨に出ているのを異常だと思わないのも遺伝子の観点からいくと納得せざるを得ないね。
俺にはそういう立ち回りが出来るわけもないし、真似した所でどっかでボロが出そう。
だから、完璧に陥れる知識がない俺には絶対に無理だわ。

狡猾な社員に上手くまる込まれ上司、それによってサイコパス同僚の話を聞き入れ、気にくわない奴を首にするって怖いよなぁ。

因みにこの同僚、大学にて心理学を学んでいたらしいんだが、心理学を学んでサイコパス化したりする可能性ってあるかな?
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 21:32:27.51
>>448
お前バカだろ?
自己愛っぽいよ?とかその物の言い方!
ヨッ!迷探偵!


ならば性格を作り上げるのは何だよ?
言ってみろよ。
兄弟でも違う顔立ち、性格。
それも遺伝子が大いに関係しているのよ。
行動原理、情動の回路。

昔の人は性格などの掴み所の無いそれらを全て神の思し召しと言ったり、三つ子の魂百まで…といって棚上げしてきたんだがね。
0451没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 00:17:41.73
遺伝子ではないよ
衝動性とか前頭葉から扁桃体の働きが止まるのは後天性が大きく
頭部外傷などや別要因でも起こりうるしそれで反社会性行動を起こすのもいれば起こさないのもいる
前頭葉不全に関しては遺伝の要素はかなり弱い
0452没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 00:19:15.06
前頭葉、扁桃体の機能不全はそんな特別なものじゃなく、年寄りであれば10人に1人は機能止まってるらしい
その程度のもん
それが幼少期から起きればサイコパスに近づくのかもしれないが
誰もがそうはならない
0453没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 00:23:56.10
>>450
基本的なことも知らないようだね
なんで心理学版にいるの?
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 01:12:11.77
遺伝子しかねーだろうがww!

遺伝子っつーのは、人体の設計図なの。
こんなの常識中の常識。話にならねーよ。
ちなみに…
人間に限らず、生き物ならば…頭の先から足の先まで全てが遺伝子で構成されているの。
父×母により、お前さんはこの世に生を受けて、生まれたの。全てが遺伝子。
しかしだ…その引き継いだ遺伝子が外的要因という環世界により、何が芽を出して性質と化すかは、親や本人ですら分からない。
ただ大人になるに従い、規則的なパターン化した行動原理となり、その人の性格として表に現れてくるもの。
0455没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 03:44:00.52
>>449
心理学を学んだところでサイコ化することなんか無いですよ。そんな簡単に性格なんか変わるもんじゃないですから。だって性格って遺伝子由来なんで。
サイコの同僚の様にあんな狡猾にはなれない…というのは、アナタの確固とした主観の立ち位置がある事を意味しています。
そのサイコの言動に違和感を感じたり、憤りを感じたり、反感を感じたりと。
何に違和感を感じるかにより、アナタのアイデンティティなんかも客観的に再認識出来るかとは思うので、差し支え無ければ聞きたいですね。
1.同僚の何に一番違和感を感じたか?
2.憤りを感じたか?
3.良心が痛んだか?

アナタの性格をも構成する遺伝子の性質が構成しています。先ずはそれをSPECとして捉え、どんな性質を自分が持っているのかを知るのも大事です。
アナタがその同僚を許せない相手として認識しているのは分かりました。サイコ嫌いならば、私はアナタを同志です。
会社の同僚に傍若無人なサイコ居るというのはお気の毒でしたが、アナタはどうも良心の呵責がある方だというのは分かります。
自分を見失いそうになるかもしれませんが、どうか自己肯定感を忘れずに、日々充実する事を願っています。
結論からいくと、一切関わらない。または上手く立ち回るしかないですがね。

ただサイコは最終的には破滅するとは言われています。
オウムの麻原を思い出してください。
北九州の松永太を思い出してください。
0456没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 06:16:48.38
>>441
本題は「サイコパスと自己愛の区別」についてだったよね?

で、>>434の進化論の話がそれと何の関係があるの?
「サイコパスは先天性で、自己愛が後天性」である事は、最初の最初>>380で述べた通り

その後も>>442-445で長々と語ってるけど、最終的なの結論である
「ベクトルが反社会性になり易い原因は人格への劣等感。コンプレックスだと思いますよ。私はね。」
の理由と全く繋がらない

>>447
「遺伝子の事情」なんて感じられる訳がないでしょ
全然分かり易くないw


本題についてよりも、自分が優越感に浸る事が目的なってるように見える
他の方も指摘してる通り、貴方自身も自己愛の可能性が高そう
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 06:19:35.21
>>455
松永太はサイコパスで間違いないけど、麻原彰晃は自己愛だよ

サイコパスについて興味があるなら、人格障害の知識も付けた方がいいよ
あと、貴方自身の為にも
0458DJ学術 
垢版 |
2018/02/21(水) 07:26:49.50
解剖や分析も悪用されるから気を付けてね。
0459DJ学術 
垢版 |
2018/02/21(水) 07:27:33.01
遺伝子だと遺伝子のフレームができて漏れたものと区別しちゃうからようないよな。
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 11:24:49.33
>>456
あっそ、じゃあおやすみなさい。
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 13:04:41.16
>>457
お前がデタラメ!

自己愛にあんな真似出来ませんから。
サイコが組織を構成し、ある種の経済力と実行部隊を獲得してしまうとどうなるか?
その分かりやすい例だと思うね。
カルト的な色を持つんだよ。
最近獄死したチャールズ=ミルズマンソンなんかも正にそれであって。
この2人の教祖以外にも沢山居るが、彼らを突き動かすのもまた衝動欲求なのよ。

要は遺伝子の距離なんであってね。
0463没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 17:54:51.35
まぁな。単純にそう割り切れるヤツはやはり人間性が欠落してるんだろうよ。
たまに羨ましくなるけどね。
感受性の高い人は傷付き易いが為に、やや不利だが、自分の感受性の仕組みを理解する事により、ある程度は回避は出来る。

会社や社会というのは、合理的に利を目指すという原理の下に動いているから、サイコ的に人を動かせるタイプが重宝されるのも分かる気がするけどね。
0464DJ学術 
垢版 |
2018/02/21(水) 18:17:48.11
殺人なん人間の行いじゃないから、死んだ方が死罪だよな。
0465DJ学術 
垢版 |
2018/02/21(水) 18:19:13.50
更に死刑。人間同士で取り残されるべくはなく。人間に必要なものは
時間感覚だろうね。箱舟理論 金色金馬以降。
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 20:14:26.29
>>465
ドーパミン主導で生きるタイプ(獲得欲求)
セロトニン主観で生きるタイプ(精神的安寧、共和)
または
衝動型と思考型

この二者はどうも脳のタイプが違うようです。
ノリで生きるタイプと思考するタイプとか…
時に凌ぎ合い、対峙し、分かち合えない場合は、大概は決別する。

それはおそらく宿命で、致し方無いことなのかもしれないよね。
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 00:15:47.32
>>457
オレも麻原は自己愛だと思う
殺しも信者を使って
自分が殺しを楽しんでいたとは思えないし
社会への承認欲求がハンパない

歪んだまま巨大化した自己像を
消そうとする人間が憎いから消したんじゃないだろうか
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 00:41:01.78
>>377
かもしれないね
「サイコパス・インサイド」の著者も
自分のナルシズムを認めているし
神戸の少年Aがわざわざ被害者の首を校門に置いたのも
手の込んだ手紙も自著もナルシズムを感じざるを得ない
テッド・バンディもロス疑惑の三浦も
0470没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 00:53:02.26
元々どの人間にも自己愛があるけれども
普通の人間は自分を客観的に見たり昇華して折り合いをつける
サイコパスや自己愛の場合は
前頭葉の異常が判断能力を失わせてるんかね

サイコパスはなぜ人を苦しめ殺したり
他人の人生を狂わせることに快感を覚えるのか
その快感が征服欲求や支配欲求によるものだとしたら
そこにナルシズムがあっても不思議はない
0471没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 00:57:41.05
サイコパスは衝動的だよね
0472没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 02:41:28.56
>>470
ナルシズムはあるでしょう。
しかし…サイコの反社会的な破壊衝動というのは、人間という生き物の人格から生まれ得るものがりかいできないか。
または共感出来ないからこそ、孤立感を感じているという気の毒な運命の境遇にあると考えています。
つまり人間が亜種に見えている感覚。
その疎外感に近いものを普段感じているからこそ、人間によからぬ感情を持ちやすくなっている感じがします。
だからサイコは孤立感が強い故に、自分を慰める為の自慰に近いモノが必要になるんじゃないかと。
サイコはドラックにハマり易いのもそう。
疎外感または孤独から来る悲観がまずあるんですよね。
だからこそ自慰が必要になり、人間に対して横柄になったり、欺きやら変な駆け引きをしたがる。
そういった悲観を抱えた遺伝子なんだと思います。
人間の人格が気に入らないのではないでしょうか?結論。
0473没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 02:55:49.52
>>467
猟奇殺人犯=サイコ
とは限らないのよ。
サイコでも猟奇殺人しないサイコもいて、
どちらかというとサイコ=愉快犯という方がまだ正解だと思うんだよね。
ネットのアラシや放火魔、猥褻犯や詐欺師。
どれも何故執拗にそんな暴挙に向かわせるのか?何故そこまで狡猾になれるのか?

やはり人間社会が体質に合わないんだよね。
人間社会って道義的観念が生きているのは、人格が生み出したものじゃない?
法律もそうだしね。法を破ったり、法を逆手にとったり、彼らはまるでそれらに挑戦しているかの様に見える事もある。もはや奇行だよ。

あの現象は正にそのアンチ人格社会というより、脊椎反射で人格を嫌う人格アレルギーなんじゃないかとすら思うんだが、どうだろう?
0474没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 04:36:58.10
>>460
で、本題の「サイコパスと自己愛の区別」はどうなった?
0475没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 04:59:56.49
>>461
サイコパスは優秀な才能だと思ってるなら大きな勘違いだよ
生まれつきの脳の機能障害
脳科学でそこまで判明してる

自己愛もサイコパスも、能力は人それぞれなんだよ
むしろ自己愛は社会的成功者に結構多い

あとサイコパスは単独犯が多い
大して自己愛は1人にはなれない人達

>要は遺伝子の距離なんであってね。
相変わらず中身0w
0476没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 05:16:21.60
>>467
一般的にも言われてるし、麻原は明らかな自己愛だよね

ただ殺人欲求はサイコパスとか、人格障害とかは関係ない
サイコパス+殺人欲求=猟奇殺人犯 って感じ

>>468
あれは自称サイコパスだからね
0477DJ学術 
垢版 |
2018/02/22(木) 07:38:25.44
殺人するサイコパスなんて少数派でクズ。
0478没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 08:20:34.39
>>473
猟奇殺人犯と同じ性質を持ってることが必須だろう
ここでもテッド・バンディとかゲイシーやら殺人鬼あげられるだろ?
だとしたらそれに類する人間じゃないといけない
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 12:30:28.57
>>474
麻原を自己愛と認識する人とは話しても仕方がないが、先に言った通り。
憎悪の質が違うという事は、憎悪の出所が違うって言わなかったっけ?
ちょっと前のレスだが、アレね。
自己愛は自分好きが過剰すぎて、バカな真似をするのよ。自己保身も高じるからこそ、ホラやデマも酷いわけで。
他人の悪口言うのも、蛇足とも言える説明になるから台無しな訳だよね?
アレも身勝手な自己満になるモラハラバカになる訳だが、自分好き過ぎが高じて縮む情動回路を持つからなんだよね。そりゃウザいわ。
自分軸で縮む様な情動回路。
いじけ易いし、縮み易い。
だいたい気性が激しい時点で、かなり猿寄りな遺伝子なんだよ。彼らは。

サイコは前頭葉が機能してない時点で、人間を同種として見れていないジレンマがあるのよ。
人間の共感SPECから生まれうるものが体質に合わない。
人格アレルギー。
彼らの理解し難い執拗な奇行ともとれる反社会的な言動は、その人格アレルギーがあり、根本には他に共感出来ない孤独な遺伝子上のジレンマが、悲観になっているのがある。

だから薬物なんかで幻想を見ようとする必要があるのであってね。
人を人とも思えない言動を非道というより、遺伝子の非合理性により、人間に憎悪を持ちやすく感じてしまうのは、その遺伝子のエラーのせいなんだからさ。

彼ら
主観の立ち位置や情動回路は元のそれぞれだがね。
0480没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 17:08:53.03
内容:
最後うち間違ったので…

訂正】
遺伝子は感受性や情動回路、思考をも構成する資質がまずある訳だよ。つまり性格をも決定づける設計図。コレはサイコも自己愛も十人十色。

それが後天的に外的な環世界もそれぞれ違えば、経験も変わる訳だよ。
そうすると何が覚醒され、表に出るかも分からない。どんな性格になるかもサイコも自己愛も十人十色。

しかしサイコはやはり反社会的な行動原理から遡ればサイコになり、自己愛はやはり自己愛だネェになってしまう。

自己愛は強がりが分かるんだよね。意気がったりさ。弱さの裏返し。
しかし畏怖は感じ易いからそうなるから、強がりが理解出来てるんだよ。人間の範疇。
超ウザい。

サイコは人格を獲得出来なかったが為に人格アレルギーを持ち易く、遺伝子レベルで人間に亜種感を持ち易い為に、攻撃的になっている。
共感出来ないのは、遺伝子レベルでのジレンマ。
人格コンプレックスという劣等感が反社会的な言動を衝動的に起こさせる。

つまり己に無いもの。未熟なものを埋める作業が必要不可欠なんだよね。それが我々からしたら、ある種、奇行に見える訳だよ。
0481没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 17:18:15.83
>>478
あのね?
普通に考えてよ?
25人に1人がサイコなのは欧米での話。
黄色人種はもっと少ないの。
100人に1人とも言われているよね?
アナタの理論でいったら、日本でも毎日猟奇殺人が何十件も起こっている計算になりますよ?
例えば…松永クラスのモンスターがそんなにいますかいな?
どこのホンジュラスじゃい?
12億を100で割ってみて下さいよ。
0482没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 18:02:01.90
うざいぐらいなら可愛いもんだけどね
心ない人間には恐怖を感じるわ
0483没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 18:25:51.01
>>472
共感能力のないサイコパスが孤独感を感じるかどうか
興味深い議題だね
承認欲求があるなら所属欲求があっても不思議はないね
0484没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 18:51:54.98
サイコ傾向の人は、人に痛みや欠乏感を感じさせるのが得意
だからある意味わかりやすい
0485没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 19:08:03.16
>>483
自己承認の仕方が明らかにおかしいからね。

サイコも自己愛も。
0486没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 19:09:47.06
まぁ誰でも人格障害の予備軍だよ
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