サイコパスは何で殺人をおこすの? [転載禁止]©2ch.net
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何でサイコパスは人を○すんや?
心理学に詳しい奴こいよ サイコパスは、他の男達が狩りに出てる間に居残って女に手を出してるような奴だよ >>727
> 丁寧なレスありがとうございます
> 自分が懸念しているのは安易にサイコパスという言葉を使い他人を批判する輩が出ないかということ
> 何でもかんでもサイコパスという言葉を使い思考停止に陥り犯罪者の心理分析に支障が出ないかということです
いいんじゃないかな?
何でもかんでもサイコパスで。
違っていれば反省材料。 >>732
> 人間がもっと人間らしく、共和的になったのって、想像力や合理性を身に付けた農耕民族になってからの話なんじゃないのかな?
> 人間はいつしかいつまでも狩猟採集社会に疑問を感じ、共和的な進化をし続けたのは、まずは野蛮を嫌った事に由来するのではないかと。
ある意味あたっているかも。
ウエストファリア体制を参考に考えると。 >>736
だからネアンデルタールから
旧人の非生息地域ではそれが生まれてないんだから >>733
サイコパスの出現と人類の系譜をたどることを結びつける意味は何?
サイコパスは突発性の物なのでは?
全体の数パーセントという。 ヨーロッパでのサイコパスの発症率は高いのだろうか?
米国に比べて。 >>741
どの人種にどれだけ関連するかは関係する
南アフリカは精神疾患率気分障害や統合失調などの率、自傷行為の率も全て高い
つまりネアンデルタールの遺伝子を含まない、そしてホモ・サピエンスのルーツの可能性高い地域でそうなってる
つまり?
考えてみようね >>742
情報の共有が関係するかも
ロシアはチカチーロがでるまでそれ系の犯罪は起きないとされてたし
模倣するみたいなタイプも結構みられる
共産圏はかつて少なかったかもしれない >>743
アフリカ人は支配された民族。
ストレスも多いい。
肉体的な問題ではなく、メンタルな問題では? >>742
> ヨーロッパでのサイコパスの発症率は高いのだろうか?
> 米国に比べて。
アメリカは負け犬の国。
訳ありな祖先が多い。 お前ら、更科 功の絶滅の人類史の影響受けすぎじゃね >>745
有病率的には精神疾患は先進国のが高いだろ 何で殺人をおかすか?
というと、極端に自分の損得しか考えないからだよね。 快楽殺人ならその欲求がまずあってその行動そのものに依存してしまうから
切り裂いて射精する性質みたいなもんがまずある >>751
それはサイコパスではないとそろそろ気付け なわけないだろ
それを指してヘアはサイコパスの(ありえる)例としてるわけだ
統合失調感情障害に組み込まれそうなのは結構いるかもしれないが
厳密な統合失調は逆に少ないだろうな 「幻聴あったら統合失調」みたいな低レベルな考えの人もたまにいるな >>751
> 快楽殺人ならその欲求がまずあってその行動そのものに依存してしまうから
> 切り裂いて射精する性質みたいなもんがまずある
レスラー著を見ると、
性快楽殺人の場合、思春期に、母親からの虐待、性的志向の異常この二つが必ずあるようだ。
つまり、外的要因がキーを握っている。
サイコパスの場合はなんと言っても、
特徴的な脳構造がキーである。
これは単に内から見るか、外から見るか
という視点の違いなのだろうか?
自分にはそうは思えないのだが。
つまりその二つは別物だと思う。 >>757
サイコパスの脳構造は専門書にかかれてるし、それで利用されてるのも殺人犯とかのサイコパスのほう
サイコパスインサイド著者が要請をうけて検査した脳も殺人鬼のほう
扁桃体やら前頭葉の障害だとかも、それの研究から端を発する
ヘアの定義からして累犯傾向のある殺人犯などと社会復帰できる犯罪者をわけるためのもの
故にサイコパスを考えるならまずそれを基本にしなくてはいけない >>757
毒家庭スレ覗いてみ
依存症家系の話を読むのでもいい
なんとなくわかるから どうにかして「一般サイコパス」を広めたいマスゴミかなんかの勢力がいるらしいが
多分一般サイコパスとよばれる人間は不安恐怖のない(=扁桃体損傷あり)サイコパスではなくて
MAOA疾患のみだろう
多分何らかの問題で扁桃体機能しなくなった場合高確率で犯罪に至るはず
つまり一般サイコパス(不安問題あるサイコパス)は妄想の産物か サイコパス(先天性)とソシオパス(後天性)の区別がどうしても付かない人が居るね
根源が違う物を一緒に扱うべきではないんだよ
「環境の影響を受けにくい」サイコパスと、「虐待など環境が要因」のソシオパス、正反対な物を一緒に定義しようとするからおかしくなる
そもそもサイコパスと快楽殺人の区別も付かない人がここには居るけど >>761
快楽殺人スレを作り、区別化するべきでは? >>759
> >>757
> 毒家庭スレ覗いてみ
> 依存症家系の話を読むのでもいい
> なんとなくわかるから
外的要素の遺伝。
貧乏人の子供は貧乏人。
政治家の子供は政治家。
経済環境の遺伝(と言ってもよいもの)。 >>749
アングロサクソンの歴史は好戦的であり、人を人とも思わない様な歴史だったからな。
例えば侵略しては植民地を生み出してさ。
2つの世界大戦もヨーロッパから起こるし。
残虐な淘汰。民族浄化。ナチスによるユダヤ、ロマ、身体障害者の抹殺。
国家の元首、長の首が変わる際は、よく暗殺もあったらしいし。
二流以下だったイギリスはエリザベス1世により、子飼いの海賊達にスペインなどの船を襲わせ、国家財政の2/3を略奪してデカくなったり。
キリスト教の教えはどこへやら。 キリスト教の教義 <<< 野生から引き継ぐ本能的な邪心
歴史を省みると、邪の本能が表に出やすいが為にこうなっている気がしてるのよ。
狩猟採集社会の歴史は何百万年もあって、人間は狩をする為の進化をその何百年間続けてきた以上は、残虐を彷彿させやすいDNAが既に備わってあるのではないだろうか?という仮説。
秩序や倫理、道義なんていう高度なモノは、紀元前からあったものの… もっと俗っぽい非科学的な奇習とも言える妙な風習に満ちていただろうし。
つまり新たな枠組みにより、共和的な社会を作るにも、必ず段階があり、ようやく民主制という社会構造に行き着いた現代。
しかしながらそこにも競争の原理は今尚生きていて、完璧な民主制にはなれていないよね?
何かしら問題が起こるからまた新たな秩序が追加される訳でして。
全ての既成の法や制度も実は社会実験になっている訳でして。
そりゃ企業も競い合ってるんですもの。それによる代謝は日夜繰り返されている。
戦も喧嘩やイジメもなくなりませんて。
そりゃ遺伝子の悪戯により、たまにサイコみたいなのも出てきますわ。 猟奇事件や他のサイコによる事件が未だに起こるのも、そういうおかしなバグが起こってしまうのは、狩猟的本能が名残として残ってしまっていると考える。
何百万年も狩猟的な生活が当たり前の世界においては、食べる為に、生きて生を存続させる為に、残酷だの凄惨だの言ってられない時代が長い道のりが多々あったのだと考える。
そこで現代に残る狩猟民を探して、漁師という一点に目をやると、不思議と荒くれ者の集まりだったりする。※傾向的に荒くれ者が多く、全てでは無いが。 人間が秩序を作り、法やマナーを生み出し、ようやく一般化したのなんか、つい最近の話なのよ。人類狩猟採集のみの野蛮上等の社会からしたらね。
つまり血を求める遺伝子は、狩猟採集社会向きの旧人類と考える。狩猟採集社会向きの個体がサイコパスと考えるのが普通に無理の無い考え方なんじゃないの?
彼らの脳は脳に障害を持ち、前頭葉機能不全または機能障害だったケースが多い訳でしょう? 狩猟民でも道具ばっか作ってたネアンデルタールとホモサピエンスは全く違うな >>765
カソリックが没落していってプロテスタントになっていったのも関係するかも
新約に見られるような聖書の教えはプロテスタントにはあんま関係しない >>761
だから快楽殺人を含め、独特の性質を反社会性から区別するために考案されたのがヘアのサイコパス
むしろ一般サイコパスなんてもんが眉唾
不安などの指標でも不安恐怖が普通に見られるのが一般サイコパス
ならそれはサイコパスではないんだろう >>763
それを引き起こす気質も含めても遺伝なのよ
2 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2017/03/22(水) 19:14:15.35 ID:/XHaw94n [2/4]
毒家庭出身者に多い疾患及び症状
*鬱病
*自律神経失調症
*心身症
*離人症
*パニック障害
*神経症
*不安症
*依存症
*共依存
*学習性無力感、無気力
*PTSD
*アダルトチルドレン
*社交不安障害(社会不安障害)
でこれがアダルト・チルドレ・オブ・アルカホリックやサイコパスにも通じる
で筋が通ってるだろ 毒スレには普通にリストカットや精神疾患者がよくみられる
逆にそっち側から調べても虐待などのワードがちらほら見受けられる
さらに依存症や親族内の統合失調の関係もでてくる >>769
> >>765
> カソリックが没落していってプロテスタントになっていったのも関係するかも
> 新約に見られるような聖書の教えはプロテスタントにはあんま関係しない
えっ。プロテスタントは、聖書のみでしょ! >>770
> >>761
> だから快楽殺人を含め、独特の性質を反社会性から区別するために考案されたのがヘアのサイコパス
> むしろ一般サイコパスなんてもんが眉唾
> 不安などの指標でも不安恐怖が普通に見られるのが一般サイコパス
> ならそれはサイコパスではないんだろう
サイコパスの定義が不安定なのは、
まだ出始めの概念だからだね。
ぶっちゃけ。
日本では中野の本が出てからでしょ?
重要視さるたのって。 >>764
うーん。
戦いが頻発している時期に
戦いに強いのは美徳でしょ。 >>770
快楽殺人なんて定義何処にあるんだ?
あんたヘアの本読んでないだろ? 診断名サイコパス
訳者あとがき P338
猟奇的な殺人事件だから犯人はサイコパス、なのではない。
動機がひどく歪んでいるから犯人はサイコパス、なのではない。
逆に、金やセックスが目当ての単純な犯罪だから犯人はサイコパスでない、のではない。
ケチな金がほしくて、被害者をあっさりナイフでひと突きしたはいいが、現場を人に見られて金も奪えず逃走した犯人でも、サイコパスであることはありうる。
快楽殺人を犯し、記念品に遺体の一部をもち帰り、しばらくそれを保管して楽しんでいた異常者でも、サイコパスでない場合もある。 P339
似たような症状を呈する“病気”には、精神分裂病がある。こちらも原因はわかっていないが、サイコパスとの区別はつく。“障害”であるサイコパスには、一般に幻聴や幻覚(重度の妄想)などが伴わないからだ。 >>776
だから快楽殺人も例煮出してるし
そういうのも含め重要な殺人犯の半数、がサイコパス >快楽殺人を犯し、記念品に遺体の一部をもち帰り、しばらくそれを保管して楽しんでいた異常者でも、サイコパスでない場合もある。
「場合もある」ってことは半数がそうだ、くらいには考えてるのか
サイコパスであるためにはこの快楽殺人性向プラス扁桃体から前頭葉の不具合が必須になる
で殺人鬼でも半数はこの前頭葉の障害を伴っていない
つまりMAOAのみの疾患だけか、後は模倣犯でもありうるか
とにかく快楽殺人で近いってことはわかるだろ >>778
で、快楽殺人の話には幻視、幻聴みたいなのは普通に出てくる
統合失調ではなく、そういう極端な妄想は伴わない、が
てんかんもちのゲイシーあたりなら発作前の幻聴などはあるはず
鬱などをともなえば統合失調感情障害と診断される類のものなら症状はある
宅間も統合失調診断受けてるだろ
近縁だが根本は違うんだよ >>779
P14
この本のテーマは精神病質だが、【本書に描かれている人たち全員がサイコパスなわけではない】。
多くの実例は、出版物や、報道や、個人的な情報から引いてきたもので、たとえサイコパスというレッテルを貼られていても、当の本人たち全員がサイコパスかどうか、私には確信がもてない。
【 】部分は太字で強調 >>781
>快楽殺人の話には幻視、幻聴みたいなのは普通に出てくる
ヘアは『サイコパスには、一般に幻聴や幻覚(重度の妄想)などが伴わない』と考えてる
つまり、快楽殺人犯とサイコパス違うと言う事
繰り返す
快楽殺人犯とサイコパスは違う
快楽殺人犯とサイコパスは違う
快楽殺人犯とサイコパスは違う >>782
サイコパスかどうかは診断してみないとわからない、ということ
http://blogos.com/article/267002/
たとえ快楽殺人犯であってもサイコパスでない場合もある
>ヘアは『サイコパスには、一般に幻聴や幻覚(重度の妄想)などが伴わない』と考えてる
それはせん妄なき狂気のフィリップ・ピネルなどを踏襲してるだけだろう
実際殺人鬼には見られる
見られたからといって統合失調とは限らない
強迫観念や幻聴が一般より多い傾向にはある
ヘアは十中八九maoaや精神疾患系統の知識はない
行動パターンを見てるだけだ >>784
また病気が始まった
サイコパス、快楽殺人犯、殺人鬼をごっちゃにするな
サイコパス・・・一般に幻聴や幻覚(重度の妄想)などが伴わない
快楽殺人犯・・・一般に幻聴や幻覚(重度の妄想)などを伴う
殺人鬼(シリアルキラー)・・・快楽殺人犯(幻聴や幻覚)や連続殺人犯
快楽殺人犯は、殺人鬼(シリアルキラー)の中に完全に含まれる
サイコパスは、連続殺人犯も居れば、そうじゃない犯罪者・一般者も居る
稀に快楽殺人犯も居るかもしれない >>776
> >>770
> 快楽殺人なんて定義何処にあるんだ?
> あんたヘアの本読んでないだろ?
快楽殺人と言う概念は、FBIレスラー博士
が作った概念。
羊たちの沈黙の原作者なので、
このスレに持ち出してくるのは、
邪道ではない。 >>787
サイコパスは自分自身や生活に満足していることが多いい。
マーサ スタウト/良心を持たない人たち p25 皆色々な文献を読んでいるようなので...
サイコパス関連について考えるときに主軸としている本を教えてくれ。
自分は、中野/サイコパス。 >>782
> >>776
> だから快楽殺人も例煮出してるし
> そういうのも含め重要な殺人犯の半数、がサイコパス
モノアミン分解酵素が薄いのは? やはり特殊な脳機能にあるんだよな。
脳波が明らかに人と違うというしね。
ただその特殊な脳機能に対しては、サイコも忠実なんだよね。 サイコパス
モノアミン分解酵素が薄い人(いわゆる非行)
快楽殺人者
境界性人格障害者
これらは共通点がある別物と言うのが
現在の所の結論ではないか? だから愉快犯になっちゃうんだね…
しかしその特殊な脳内での化学変化や異常な感受性を作る情動回路ばかりは、治らない。
恣意的にやってる訳でも無いなら、もはや社会はサイコの危険性に警鐘を鳴らさねばならないのではないのか?
そんな危険分子を野放しにしているのが今の状態。せめて知識くらい世間に与えてやらないと。またおかしなカルト性を強く持った、異常なコミュニティが出来てしまいます。
大人が見て見ぬ振りするな!
断固そう思います。 >>791
全く別物じゃないな
典型的な境界性が扁桃体やられて衝動行動制御がきかなくなって虐待受けたら
高確率でサイコパスのパターンに至る 治療は無理なのかな、、、
自分の子供がそうなったらどうしようとか凄い考えてしまう そんなめったに出現するわけはないだろうし
考えてるうちは大丈夫じゃね >>797
サイコパスは生まれつきだから
何か問題行動あるの? 生まれつきな根拠はまだ出てないな
遺伝的なものが心配なのであれば父母ともメンタル正常ならまあ大丈夫だろう
頭の怪我に気をつけろ >>795
同感です。
現状のサイコに対する社会の対応
を考える上で、名大殺人事件で(精神異常と言う判断ではなく)無期判決が出たのは収穫だった。 >>800
> 治療は無理なのかな、、、
> 自分の子供がそうなったらどうしようとか凄い考えてしまう
現状では無理。
アメリカ有名の大学教授サイコの行動パターンの
強制に成功しそうな人がいる。
それだけ。 ちなみに男性サイコパスの遺伝もとは母親。
父親からは遺伝しない。 サイコパスって言い方がまずい。ある種かっこいいというニュアンスでとらえられがち。
変態加虐趣味でいい。 >>807
> サイコパスって言い方がまずい。ある種かっこいいというニュアンスでとらえられがち。
> 変態加虐趣味でいい。
語呂がいい方が浸透しやすい。 私見によるが、サイコパスは目付きに特徴があるような気がする。
そこから見抜けるかも。
生気のない物のような目。 >>806
人によるでしょ
俺の知ってるサイコパスはいつもワクワクしてるような目をしてる >>808
興奮してるんだろうね
サイコパスって嘘吐いてる時も不安より興奮を感じる >>809
ゲーム感覚。猿寄りだと考えていたが、中には爬虫類脳と揶揄されてもおかしくない、獲得欲求のみで生きている危ない個体もいる。
人間を同種に見れていないんだよ。彼らから見たら人間が亜種に見えるということで、人格を獲得していない個体がサイコであり、サイコは自分に無いSPECをよろしく感じていない。
そのジレンマが破壊衝動に変わる。 サイコパシー・チェックリスト (PCL)
13. 幼少期からの行動上の問題
18. 少年時代の非行
これは何によるものか >>811
幼少期なんか誰でも分別なんか分からないもんじゃん。好奇心だけで生きてるんだもん。
おいたしたり、経験して徐々に人はいつしか大人になって行く訳だし。
因みに脳の発達する部位は、子供の頃から大人になるに従い変化するもの。
だからよくある例でいけば、幼少期によく遊んだ従兄弟が当時はヤンチャで、恥も外聞も無かった筈なのに、数年ぶりに久々に青年期になった時に、恥も分かれば、かなり大人でナイーブに変わっていたりする。
ってのは、やはり経験して大人になっていく顕著な例でしょうし。 >>810
> 外見で判断するとかアホ?
危機を予知しようとしないとかアホか? >>815
> サイコパシー・チェックリスト (PCL)
> 13. 幼少期からの行動上の問題
> 18. 少年時代の非行
> これは何によるものか
行動上の問題とはなんなんだろう?
漠然としている。 >>813
人格を獲得できていないと言うのは、
極端な論理性とイコールという感じがする。 >>810
サイコパスってそういうジレンマを感じない人間だよ
自分では決して理解出来ないまともな人間の人格を、馬鹿馬鹿しくて愚かな物としか感じていない
>>812
ルール軽視からだろうね
家庭から社会に出て行く段階で、まともな人がブレーキを学ぶ中、サイコパスはブレーキを一切使わないからトラブルが起こる >>814
外見で判断できる訳ないだろ
無関係な人間をサイコパス認定するリスク考えろよ >>815
盗癖とか放火とか器物破損とかな
家出とかもあるか
カート・コバーンやゴッホやヘルマン・ヘッセにもみられる特徴
どういうパターンかも知らないのか 幼少期に始まる問題行動にはほとんど悪意はない
盗癖(殺人鬼の8割に存在)おこしても、ただ衝動的にやってしまうだけ
しかし人間は自己の行動を結局は正当化してしまう
意味なくやってしまった盗みでも結局それを当然と受け入れるしかない
「自分はワルなんだからしかたない」とかな
「心が行動を作る」ではなく「行動が心、性格を作る」となる
初めから障害であると教えられれば悪化はしないか まず前提として、育成環境が悪いと幼少期に問題行動を起こしやすい
しかしサイコパスは環境に問題がなくても問題行動を起こしやすい
だから「幼少期に問題行動=サイコパス」とはならない >>818
魔女狩りみたいで気持ち悪いですね
外見だけで判断できたら誰も苦労しない >>819
話変わるけどその三人全員MBTIでいうINFPなのが引っかかる >>822
初対面では無理だけど、内面をしっかり見てれば解るでしょ
「良心や共感」に関わる人間的美徳を備えているかどうか
サイコパスは己の損得でしか物事を判断出来ないから、必ずボロが出る
大事なのはそれを見逃さない事
そこでスルーするとサイコパスは「コイツは行ける」と考える 自分から「損」を取れるかどうか
これは1つの判断材料になる >>826
外見的傾向なんて考える必要ないよ
内面を見れば簡単に解る事だしね
サイコパスの知識を身に付けた後ならね >>827
そうだね
ただ、外見だけで判断できるかどうかって話だったのに急に内面がどうのとか言われて思わずツッコミ入れてしまったw
俺はサイコパスという定義に疑問を持ってるからあんま偏見は持ちたくない
サイコパスでなくても自分がなんか嫌だなと思うやつはたくさんいるし、そういう人からは距離を置けばいい
本物のサイコパスとやらに出会ったことがないから言えるだけかも知れんな >>828
貴方に対してするレスじゃなかったね
自分は親友がサイコパスで、最後は壮大に裏切られたよ
元々問題行動(借金を返さない等)が多かったけど、「しょうがない奴だな」って感じで存在を認めてしまっていた
世の中にサイコパス(良心や共感が全くない)なんてものが存在するとは知らなかったんだよね >>829
ああ、そういう事かw申し訳ないです
今その人は何しているか全くわからない感じ? >>830
FBやってるから良く解るよw
旅行三昧してる
社交的だから有名人とかとも仲良くしてる(内面的に信頼されてるから知らない)
FB勝手に通知されるから超イラ付くよw >>821
=サイコパスではないがちゃんと診断基準にも入ってる
それがサイコパス冷淡な脳で言われる小児双極性障害、ADHD多動型の傾向
成人期に注意欠陥が主でADHDの診断うけるタイプはこれに属さない
もなみも家出や衝動行為ありか http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524287929/
増殖中の「サイコパス」を見分けるチェックポイントを紹介 スキを突く 相手の痛みを喜ぶ
中野のサイコパス=反社会性を一般化させようとしてるな
反社会性なんてそれこそ反社会行動起こしてる人間以外診断うけようがないので
もう「社会に溶け込むサイコパス」になりようがない気がするが >>831
そうなのか
知り合いかも?って機能のことかな?
あれうざいよね
ブロックすればいいのに >>816
旧人類から人間になれてから、獲得出来たSPECは理屈による対話という意思疎通。
それが彼らサイコには異質な概念であり、理解出来ない。 理屈嫌いは今でも普通にいるでしょ
旧人由来の論理こそむしろ少数派で押されつつある概念で
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