粘着君の不可思議心理を原因分析する [無断転載禁止]©2ch.net

**没個性化されたレス↓** · 2015/12/03(木) 21:45:58.04

２ｃｈにはちょっと驚く程の粘着君が棲んでいる
粘着君は何故に何の利益にもならない行動をひたすら繰り返すのか？

２ｃｈ名物のネトウヨは何故に在日に血相を変えるのか？
生物板名物の粘着は何故に小保方（過去のヒト）に血相を変えるのか？
粘着君の心理を皆で語り合いませんか？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 15:46:14.48

>>368 ユング理解してないのはお前のほうだってば
真下氏も適当だし
そもそもあんな本出してることが間違いなんだよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 15:46:56.12

>>369 理論の話なので関係ありません

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 15:50:37.93

悪いけど俺ユング含めた心理学の評価トップでしたし、本職筋にも解釈間違ってないか確認済ですので
海外サイトあたった人がSi短期記憶のソースメインスレで見つけてたし

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/02(水) 15:55:06.80

お前、矛盾だらけだな

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 15:55:38.39

タイプ論を読解し、ほかの実証済理論と整合性をとる
これだけのことを素人がやっていけないわけがないよね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 15:57:01.74

>>373 矛盾しないよ。同じこと言ってる論者がいるかどうか確認するというだけのことじゃん

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:01:05.90

逆説が信用できないならほかの人はどうというだけの話を、なんで矛盾と受け取るかなー
自分たちの理屈だよ？こっちが同じ目線で説得力を持たせにきてるだけのことじゃん
ねえ
お前何やってるかわかってる？
俺が気回して裏に回れば粘着、表で糾弾すれば中傷扱いですか
どうしろと？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:06:37.46

ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eこそ間に入ってくれたいろんな人に指摘されてるけど
毎回抗弁もろくにしないでどう受け止めてるの？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:08:19.20

ちなみにウィキペディアの氷山図は俺が聞きに行った心理士は「これは見たことがありません」とはっきり言いました

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/02(水) 16:11:29.80

なんでトドメ刺さなかったかも分からないと言ってたのもお忘れになるのがあなただよ
何一つ悪くないどころか同情を惹く演技とやらに散々付き合った時点で俺はよくやったんじゃないかな
言えばよかったのに責められるようなことでは決してない訳だしパンドラってなんだろうね
こちらこそ言わないでおいてあげるだけ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:14:22.25

トドメってなんの話？ケチつけるならつけるできちんと指摘しろという趣旨のことは毎回はっきり言うようになったよね
そのことだとわからないの？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:17:58.12

単なる論戦の話を、勝手に悪意のあるなしになぜ勝手に変換するの？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:18:56.25

お前ほんとうにTなの？？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:23:23.99

悪いけどお前が以前自分で言ってたように「全部ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eが悪い」だろうよ
俺釣りまくって引っ掻き回してただけじゃね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/02(水) 16:30:29.46

ハイハイ
俺が悪いってことにしといていいぜ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:30:58.86

何度も言うけど
俺は一貫して「自分が遊ばれたり中傷された恨み」なんかでこんなことやってません
ただ理論の適切な理解と実践に興味があって模索してる
それだけです

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:32:48.21

>>384 もうつきまとわないでください
一切があなたの勘違いです

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 16:36:20.63

W_Fei_hung

バカはすぐ怒る。

バカは感情で断絶する。

バカだから他人の考えを感情で否定する。

バカは論理的じゃないので、古い考えの中に本質があることがわからない。

バカは学習できない。

バカはバカのまま。

http://bystrousky.blogspot.jp/

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:37:17.80

お前らの自己紹介？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/02(水) 16:43:14.99

あなたが勘違いして絡んできたせいでばーさんが鬱による孤独と死の恐怖に怯えながらじーさんとも意思疏通できずに死にました
あなた人はの話も聞かず個人的な勝手な理想を押し付けた勘違いである以上、あなたの言い訳は通じないので悪しからず
あなたが社交辞令感に疎くモルモット等と自らを見れないような発言含め感情を理解する能力がないのが原因ですので反省してくださいね　ノシ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/02(水) 16:45:26.70

結局は同情を惹くような演技をした時点で論理的に意味不明なので

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 16:48:02.94

>>345
同意

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:51:30.15

それお前のことだよ
俺再三ちゃんとした意思疎通はかろうとお前に合わせたラポールとってただけだよ
おばあさんとのやりとりがどれだかもわからないのに罪押し付けられても困ります
わたしはおばあさんがご自身の営々と築いてきた誤りに気づかれたせいではないかと思っています
あなたは心理学をテーマにした高度な(というほどでもないつもりでしたが)問答についてこられなかっただけでしょう

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 16:52:37.08

>>390 演技とは失礼な心理学をテーマにしたラポールです

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/02(水) 17:19:02.55

問答についていかなかったのはあなたへの配慮と、確実にパンドラと言わせるためですので
あなたの発言は嘘ばかりだと証明されています
人のことを否定したいだけなら他所でやってくださいね
あと同情を惹く演技をした上で他人に精神病を押し付けるなど言語道断
そもそもわざわざ禅定からでただけなので勘違いしないようにね。あなたは少しは人の話を聞くといいと思うわ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:26:02.11

まさかとは思うけど
失礼な。で区切って読んでね(げっそり
論戦やって遊んでるんだか救うとかマジにカウンセラー気取ってんのか
どっちにしても浅い理解のくせにその気になって思い上がってるから
迷走の挙句蛮行騒ぎしかできないんでしょうが

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:27:52.61

>>394 配慮というならきちんとした問答をお願いします
毎度毎度はぐらかさないでください

「人の話を聞け」とは自分の意に沿えという意味ですか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:28:29.45

なんでやってもいない罪を被らなきゃいけないんですか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:31:23.92

おいよわりと本気でそれなりの機関に届け出ますよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/02(水) 17:38:50.66

散々救えないと言ったし救いたいというのもあなたではないと言っておりますので
あなたの勘違いが原因でありなんら言い訳できるものではありません
恥を知るといいよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:40:43.14

>>399 あれ問答してた相手俺だと思うけど？誰を指して言ってたの？いずれにせよ「救う」という言葉が出てくること自体
ちょっとおかしいんです

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:42:43.11

俺の知らないネタ持ち出して情勢1と情勢2を適当に混ぜただけなのにわからないなんてとか手前勝手なナゾナゾネタで踏ん反り返ってたんはどこのどいつだ？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:45:07.68

俺がINTPスレでやってた心理学関連のネタのやり返しとでもいうの？幼稚だね...

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 17:46:23.49

このスレも結局は相手が欲しくて浮浪してるコテハンに居座られて荒らされて終わるのか。
もともと俺が>>109でレスしたことに◆が食って掛かってきたのが発端だけど、
ここまでとはな。
専用隔離スレが立てられているけど話し相手つまり構ってもらう相手がいるものだからずっと連投しやがる。

というかよく見るとコテハンは２種類いるんだな。

というより、最初は>>109の俺に◆A絡んできたけど、
いつの間にか◆Bしゃしゃりでて◆Aに絡みだして揉めてるってとこか。
自作自演が得意な荒らしな二者演じるなんて造作もないだろうけどな。
二者が別者だとしたらおそらく同じような感覚の人たちってことか。
争いは同じレベルでしか発生しないっていうコピペもありしな。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:47:18.63

俺が持ち出してた東洋思想はユングに深い関わりのある禅関連なんだから
それこそ手ごたえのあるレスポンス返せなかったんはあなたの恥でしょうが

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/02(水) 17:48:47.33

同意
ノーコメントでいいや　ノシ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:49:34.82

>>403 それより俺の関係ないほかのスレでお前が相手してる粘着とやらのスレをなんで誘導するなりコピペ貼ったりしないの？
その粘着が実際何言ってるかわかる具体的なソースがなきゃ分析もなにもないでしょうが

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 17:52:23.20

企業でクレーム対応指導してる者です

悪質クレーマーや詐欺師の常套句は

「行政に言うぞ！」「保健所に言うぞ！」「裁判にするぞ！」「弁護士に相談する！」

この手の人は口だけです
自分の恥を話すことになり、自分の非や訴えられる可能性について言及されることになることが多いです

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:54:22.22

>>405 事実無根の人殺し呼ばわり、パクりの汚名まで着せられるようでは立派な中傷行為です
これ以上続けられるならば然るべき機関に相談の上届け出ますがよろしいか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:55:53.06

>>407 どちらが被害者かもわからないようではお里が知れてます

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 17:58:49.11

「タバプカ先生にカタカナ語を喋らせてみよう」なんてログ残してたのはentp ◆yYij/Qi2RmZzあたりか？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/02(水) 17:58:51.01

診断書の履歴から事実を確認できるのは利点だな

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:03:54.91

INTPスレで熱心に喋っている俺を釣って罵倒の言葉を浴びせた人物がいたのは確かだよね
ノーコメも俺を拾ったんじゃなくてそれに参加しただけとか？
やっぱ理解浅いんじゃないの？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:04:57.02

>>411 それにはお望みの履歴はなにもありませんが
回避だの乖離だのって、診断ついたわけじゃないよ？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:07:36.19

こういう状態をそう呼ぶのかなあ？というネタ問答でしかないよ
なんでPDDやADHD傾向、IQの確定したという話は無視して、ネタ問答のほうに飛びつくかなー

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:09:18.05

今INTPスレで自分のことホーディングだなんだって自己分析してる人たちいるけど、彼らは本当にそれだと思う？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 18:12:41.36

このコテハン２匹
やっぱり無自覚な荒らしや粘着って怖いわ。
本人たち同じレベルだから言い争ってるってことも自覚できてねえ。
いや、というか穿ったみかたでこのコテハン２匹は同一人物でやってるんじゃねぇのと思ってしまうレベル。

こういう場合まず放置が最善策だけど、
無自覚だからスレが終わるまで続けて蝕んでいく。
専門板だとこういうのがわくと荒れてるスレを隔離スレとして別スレを立てたりする。
俺はそんなつもりないから立てないけどね。
で、そこではIDありだったりﾜｯﾁｮｲだったりして差別化を図ってスレを立てるわけだ。
当然こいつらコテハンみたいなやつらは人が多いところに群がろうとするから（構ってもらうためには人がいるところにいかないと成立しない）、
同じことの繰り返しになったりする。
無自覚荒らしの場合は構ってもらおうがかまわず独り言を連投してスレを蝕んでいく場合もある。

勉強になるよ。
モルモット。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:12:53.05

俺も当時はそういうレベルで心理学野次馬してただけだよ
わからない人スレに入って、ちゃんとやりだしたというだけのことがそんなにわからない？？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:14:00.89

>>416 悪い。いい加減決着つけたいんだ
もうずっと粘着されて困ってる

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:22:17.16

わからない人スレに入ってようやく実のある話ができるようになって喜んで引っ込んでもまだENTP ◆6Q2kiqDJ/Eが乗り込んで来たけど
もう当時どう思ってたか記憶ない
触ったことに後悔し始めた時期だったろうと思う

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:23:17.33

ネタっぽい人だけどなんで俺を目の敵にするんだろうって感じだった

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:26:34.39

漁夫の利とか踏ん反り返り芸とか、やたら勝負意識してるから、そういうネタなんかと思って適当に花持たせて交わしてたんだけど
それこそあしらわれてるのがわからなかった？？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 18:29:45.15

>>418
被害者ぶるな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 18:31:00.94

加害者が被害者のように振る舞うことは犯罪においてよくある

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:31:02.71

実際被害者なんだよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:31:44.28

>>423 つ>>408-409

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:42:45.40

例えば昨晩俺の隔離スレに来たINTJ判定の人
あの人のログを例えば俺の主人が見て気の毒がって鬱病を発症し、ボケて亡くなったとして
1.まずそんなことが正常な精神状態の人間にあり得るか
2.このとき、俺がINTJ判定の人を恨み殺人犯呼ばわりして粘着することに正当性はあるか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:50:14.23

例えばフリっぺがタイプ論読んで俺と同じ見解を得て診断スレやったところで
俺は彼をパクりだ二番煎じだと非難できるだろうか
ただ単に意見が一致しただけのことだから問題はない

問題となるのは彼が俺を非難しながら俺と同じ意見を唱えている場合や
勝手に本を出版するなどして利益を得た場合
ではないのか

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 18:50:48.09

な
に
が
し
た
い
の
か
不
明
w
w
そ
れ
で
な
に
を
言
い
た
い
ん
や
w
w

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:51:50.43

>>427
＞ただ単に意見が一致しただけのことだから問題はない
＝
＞俺は彼をパクりだ二番煎じだと非難することはできない

の意

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:53:14.53

>>428 不当に俺を粘着しているのはENTP ◆6Q2kiqDJ/E であるということです

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 18:54:20.84

自
分
の
巣
に
去
ね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 18:55:29.93

わたしがもっとも腹を立てている相手はENTP ◆6Q2kiqDJ/E です

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 18:55:31.89

スレタイからして粘着ホイホイ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 18:58:47.01

コテハンが2人と仮定した場合、性格の特徴が顕著だな

ノシの方は言葉少なく大人しい(周囲に無害)
連投の方は自分の話にしないと気が済まないから喚きまくる(超有害)

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 19:01:29.06

金賭けてもいいよ、このコテハンは絶対にこのスレから出て行かない。
次スレ立てようものならまた居つく。
少なくともこのスレが落ちるまで居つく。
>>109の俺に絡んできたコテハンのほかに、もう１匹コテハンがいたがああいうのも居つく。
コテハンがコテハンを追いかけ追われのやりとり。
味を占めたら居つくからな。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 19:02:49.10

>>434 つ>>356

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 19:03:44.41

>>435 つ>>436

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 19:10:03.31

>>408>>415>>414>>417
>>419-421
>>426-427(>>429)

いい加減目を覚ませENTP ◆6Q2kiqDJ/E

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 19:22:27.48

どちらのコテハンも有害だよ。
荒らしや粘着を行う側は構ってもらうことが最前提。
独り言をつぶやいて連投してるのも、相手に突っかかるのも構ってもらうことが目的。
１人で自作自演をして複数のコテハン演じて喧嘩しているように見せたり仲良くしたり見せるの構ってもらうことが目的。
他方、複数のコテハン(書いている人が実際に別)が絡んでるのもお互いがそれぞれ構ってもらうことが目的。

誰もが無関心ならば何も起こらない。

つまり、このスレでは２匹のコテハンがいるが両方とも邪魔。
ちなみにもう居なくなる宣言をするようなやつ、
たとえばネトゲとかでいう引退するするさわぐやつとかは信用ならない。
コテハンでも同じだし、スレでそんなこと書いてるのは表面上だけ。
むしろその発言そのものが誰かに構ってもらおうと遠まわしに表現しているともいえる。
たとえば>>319にある「お邪魔しました」　や、
>>405にある「ノシ」は同列とみている。
んで、こういうやつらって絶対退こうとしたがる。
自分から引くという頭を使わない。

俺は腐るほど嫌ってほど荒らしをやってきた、粘着もやってきた。
逆の立場にも遭った。法的に絶対にすべて追い込んでやるとも考えている。
ついでにこれを機会に法律もうんこレベルだが学んでいる。
だいたいの荒らしや粘着のパターンを見てきた。
いや、今だからこそ言えるってやつだな。　

え？誰に言ってるのって？俺に言い聞かせてるんだよ。
なぜなら>>109の時点から俺はそんな書き込みだから。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 19:29:02.18

じゃあもう>>319のような書き込みはしない
悪いと思っている旨伝えたかっただけだが

俺がお前らの思うような粘着ではない旨了解してもらったはずが
また蒸し返しているのだから>>439の言い分は通らない
>>356
となる
明白なイジメである

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 19:36:35.92

最初から居座るつもりなのは
わかってるのー。もう>>109以降の段階で即見抜いてるの。
書き込むペースからいってどのくらいで落ちるかも逆算してるの。
わからねーよなｘ

俺様「邪魔だほかのスレいけ」
◆A「お邪魔しました」
◆B「◆Aはさー（ぶつぶつ）」
◆A「◆Bに言い返します！」
俺様「邪魔だ」
◆A「もうお邪魔しましたとか書き込みません、イジメだ（居座るつもり満々）」

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 19:38:16.37

>>441
上手くまとまってますね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 19:46:45.46

俺様「Bは構ってほしがりの粘着だ」
B「違います」
俺様「はいはいわかった。邪魔だどっかいけ」
B「わかりました」
俺様「でもさーBは構ってほしがりの粘着だ」
B「違います」

エンドレス

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 19:47:14.04

BじゃなかったAだね！

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 19:48:58.49

お前らのこと釣師っていうんだよ知ってる？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 19:50:24.76

>>443
演技性パーソナリティ障害ですね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 19:50:36.68

まぁ分からなくもねーよ。
この専門板すげー過疎だし。
荒らしや粘着をする側としては構ってもらう相手が不足しているからな。

このスレ楽しいだろ？ん？

ほれ楽しいと書いてみ。
自分の隔離スレや大好きなMBTIのスレも面倒みろよ。
んで、こういう書き込みしている俺もまた荒らしに加わる荒らしってことになるわけよ。
つまりこういう構造。
これを喜んだり求めるのが荒らしや粘着の心理（の一部）

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/02(水) 19:59:52.47

>>446 ダジャレ乙趣味悪っ
>>447 つ>>445

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 09:42:27.53

やっといなくなった
と書いたらでてくるんだよなぁ
んで、隔離スレとか観察してたら回線変えたりモバイル環境でも書いてたりするんだな。
根っからの荒らしだと確定した。言い逃れ不可能。いや、>>109序盤でもう気づいていたが。
それとなく漂う空気を嗅ぎ分けれると自負できるというか自信につながった。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 10:20:14.87

夜１２時にねて（それまでずっと掲示板）
朝８時におきて（それからずっと掲示板）

あいつの隔離スレをみていたが、
そんな性格ってことは年中やらかしてるってことなのだろうな。
しかも頻繁にIDを変えたりいくつかトリップを使いわけている。
（ID被りとかで言い逃れする人もいたりするけど）
つまり、このスレにいた２コテハンは、
俺の中では「もう面倒くさいからこいつら自作自演でやっとるわ」
でいいんじゃねーかなぁ～としてみる。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 13:33:47.75

一般的な粘着の動機（大義名分）の１つに感じたことがある
これは〇〇であるべき！！ってべき論
この〇〇はあくまで自分が思う〇〇で周りに認められないんだが
自分が正しいと思い込むためのこじつけに「でも～だって〇〇だ」と屁理屈をこねて粘着的には理屈が合ってるつもりらしい
実態としては、周りに押し付けてるチョー迷惑なエゴでしかないのは疑いようがないが

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 18:13:49.23

しかしやっと消えてくれたわ
いや、周辺のレスみてたら書いてるみたいだしAGEたらまた出てくるだろうけど

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/05(土) 07:52:12.32

やはり無視って効くよな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/05(土) 09:18:48.48

荒らしてる人や粘着している人の理由についてもう一度考えると、
構ってもらうだけという根本の前にも出発点はあるのかも

自身からなるもの（精神身体からくるもの、実年齢や精神年齢が低い人の荒らしもこれに含める）や
政治的なものからくるものがあるだろうと推測している
もしくはそれの混合型

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 11:59:07.32

粘着してる人間の中には、自分の行動が粘着(オカシイ)とわかってない奴もいると考えてゾッとした
屁理屈や自分の話でTPOを考えず場を荒らすのが日常で、現実でもそのように生きてきた場合、粘着質で執念深く利己的な性格によるものだから、ネットでの異常行動の動機は特にないのかも？
連中にとって日常の普通の行動なだけで…書いてて吐き気がしてきた

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 21:13:44.89

しばらくぶりに俺が粘着されてるスレを見たけど相変わらずだった
どうにかしてスレに誘き寄せようかとあのてこの手を使って書いてるなと見えた
その手には乗らないよって感じだけど、
そこまでして構ってもらいたいのかって思うと怖くなるな
もっともやんわり見てるなんてのはとうに一線は越えてて、
民事刑事で考えてて準備してるけど連中はそんなの知らないからお構いなしで書いてやがる

>>109からずっと書いてきて、
どういう心理かとか考えてきたけど最終的には法律を駆使するしかないなという結論かもしれない
そのおかげで民事とか独学するようになったけどね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 22:49:55.80

粘着に対するいい手段を思いついた
どんどん薪をくべて炎上させて強烈な言葉をもっと吐かせてやる
そうすることで書いてる人間を増やす
訴訟するときの費用負担は増えるが多数に賠償請求できるのでは？
強烈な言葉なら行政も動く、民事と刑事の両方で動く
とすると案外本名とかそういうのでネットを渡り歩いていたほうが策かもしれない
本名＞コテハン＞匿名
粘着や荒らしに対抗するにはこれでいけば強いと思う

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 23:20:42.45

>>457
かなり上級者向け。
選ぶ言葉、撤退するタイミングが必要

実際にやった経験を。

粘着君「障害者は屑だ」
わたし「わたし障害者です。生きている価値有りませんか」
粘着君「じゃあSHINE」
わたし「ひどいです。どうしてそんなことをいうのですか」

とにかく被害者ぶる。粘着君に対してどれほど言ってはいけないかを説得
周りは私に味方する・粘着君に攻撃
しかし周囲から私のことを「スルーしろよ、鬱陶しい」という目で見られ始める
ここからが撤退のタイミング
わたし「迷惑をかけてすみませんでした」
さて、粘着君はいつまでも残ってるから暴言吐き放題
芸能人を障害者扱いしたのが名誉棄損

運営か、芸能事務所か、人権団体か知らんけど、そいつに手紙出しよった。

つまり、炎上させるのではなく、自分がいかに正しいことを言っているか周囲に見せること。風向きが変わったら撤退すること。
相手がどんなに暴言を吐いても動じないことだ
下手したら運営に処理される側の立場になる

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 10:28:52.96

俺は荒らしもやってたし粘着もやってた経験もあって、
その中で逆に今度は粘着されるだったりする。
お気に入りのスレをよくわからんやつに荒らされたこともある。
こいつらすべて含んで>>457で書いた結論として法的に巻き込んでやるのが最大の武器というか、
もう最終手段になるわけだけど、その手段を使う前にできることというか、
相手のことを知って防止策をどうするかってことなんだけど、難しい。
どういう心理なのかという大まかな原因は構ってもらいたいこととわかった。
つまり承認欲求。そして承認してもらうための自己顕示。

前述の通り、粘着は構ってもらいたいことが目標であり根っこ。
つまり遮断、無視、関わらないことで粘着の目標は達成できない。。
他方、その根っこの更に底にあるもの出発点を>>454書いてみたのだがそれは、
「自身からなるもの」「政治的なるもの」の２分類と混合型の計３種類とみている。
粘着の目標を達成させないことはできてもその出発点なるものは容易に変更させるのは難しいとみている。

例えば、>>455を引用させていただくと、「自分の行動が粘着（オカシイ）とわかってない奴」が相手の場合、
遮断、無視、関わらないことで終わるわけだが、
その根っこの更に底である「自分の行動がおかしいとわからない」＝「自身からなるもの」
を終わらせることはできない。
一時的に黙らせることはできてもまた再発する危険性があるだろうという点。
再発はターゲットを変えて別の人に粘着することだったり、
再び同じ人に粘着することだったりするだろう。
が、それを終わらせるには法的な手段しかないのだろうと感じる。
ネットでもめている人やそれ以外の犯罪でも法的に裁かれた後でなお再犯をするような人がいるのだから、
法的な方法もまた万能ではないのかもしれない。
だいたいはその後に（もしくはその前後に）「病院でお薬出してもらいましょうね」的なものになったりもするだろうけど、
もしかするともともとおかしくて通院している人が粘着行為をしていることもあるので、その場合はどうするかっていうと難しい。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 11:26:01.00

>>459に書いた粘着する理由の構ってほしいの更に底にあるもの、
「自身からなるもの」「政治的なるもの」他混合型の３種類だが>>454参照
つまり偏りのある人間、もともとおかしい人、本質的なもの等
これらを変更することは容易なものではないということ。
粘着を一時的に停止させることは可能というだけで二度と起こらないという担保はない。
粘着側に法的拘束力を付ければそれが一応の担保とは言えるかもしれないが、それですら保障はない。
粘着を一時的に停止させる対処療法として
「遮断、無視、関わらない」
なのだろうなと感じる。

>>458の方法は
粘着された際に積極的に関わって矛先をそらしつつ最終的には自分から撤退「遮断、無視、関わらない」
していく方法だが、そもそも論としての瑕疵がある。それは粘着の構ってほしいに乗ってしまうこと。
書いてる通り上級者向け（何を上級者と定義するかだが、この場合掲示板慣れと定義する）
ということやタイミングは重要だろう。
粘着側から過激な言葉を引き出させるという点においてはネット管理者、運営側だけではなく、
法的においての突破点になるので有利とみる。

ちなみに
俺は何度も書いた通り過去に荒らす側にもいたし粘着という行為もしていた。
当時の視点から思い出してみるとこの方法は確かに粘着への対抗策のひとつではある。
が、失敗したときのリカバリが難しく感じる。背水の陣として考えるのならばありとみる。
実際書いている通りの行動をしてきた人もみてきた。（成功して逃げ切れてた場合、失敗して泥沼になった場合の両方）
逃げ切れてたケースとしては被害者ぶりつつも芯はしっかりしているような見せ方。周囲の巻き込み方。
粘着する側としては相手との説得交渉がまず会話というテーブルに引き出した（構ってもらえる）ことと考えるし、
周囲がいろいろ言ってくるのも構ってもらえると考える。つまり全くの逆効果になる可能性を多く含む。
たとえばこのスレでいうと◆のコテハンさんが行っていたことに近いかな。
荒らす側や粘着する側にいた俺からすると、相手の隔離スレまで書き込みしにいって再び呼び寄せることも可能。
で、そうすると必ず余計なことをするなとか野次が飛ぶがそれもまた構ってもらえたと感じて繰り返す等。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/14(月) 19:25:14.59

スレをみたらいつものように粘着されてるわ
これも何年だ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/16(水) 12:48:00.44

これから訴えようと考えてる者だけど、
ほんと粘着してくるやつらはしつこいよな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/16(水) 12:54:57.91

>>320
精神的におかしなひととかではなく、
国的な政治的な
具体名を避けるがそういう人たちが粘着をしてつるし上げるという可能性やはり考えておくべきだ
あの発言の執拗さを考えると同じ日本人の所作であるとは考えられないのだ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/16(水) 16:59:19.03

逆説は金髪豚らしい

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/16(水) 19:17:17.04

意見をするにしても喧嘩腰であったり罵倒から開始だったり、
喧嘩をした相手だから友達になれるみたいな歪んだ精神構造してる人がネットに潜んでいるというのはわかった。
構ってもらうための手段としてそれを多く使うんだろうけどやはり歪んでいるとしか考えられない。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/19(土) 14:32:41.31

粘着に対してソクラテス式問答法が案外効果あるかもしれない。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/19(土) 15:03:41.69

粘着の趣旨が構ってもらうことならばその目標が達成されればその後どうなるのかという実験をしてる。
粘着への対処として最優先なの無視をすることだが、
知的な障害を抱えている人や思想的に無理筋な人には無視をしても無視されていることを読み取ってもらえない。
この場合少々手間であるが多少は会話をして毅然とした態度を示すのも必要かもしれない。
もっとも相手が前述のような人相手だと相手をすることでより過激になったり再燃することもあるので、
そういう部分を見極めていく実験とも言える。
手法としてはソクラテス式問答法を用いての会話になるわけだが、
結果としてはやはりというか粘着の趣旨が構ってもらうこと前提であることがよくわかった。
つまり一方的であるということ。自分の意見を押し通す人。これに尽きるだろう。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/19(土) 15:19:23.92

ソクラテス式問答法の注意点

粘着への対処の最優先が無視であることから、
ソクラテス式問答法を使用する行為つまり粘着と会話する行為が注意点であることを除く。

まずスレにいる人員がどの程度か把握しておくこと。
例えば心理学板のような場合だと困難であると言えるが特徴的な発言を拾っていくと大体の把握はできる。
最低限１人だけなのかそれを超えるものなのかの把握でも違う。

人数を把握した上で任意の一人に絞りソクラテス式問答法を実施していく。
この時に匿名掲示板という性質上かなりの高確率で任意の一人以外の第三者が会話に介入してくるので、
前述した人員の把握をしておくことが重要となる。

ソクラテス式問答法を実施したあとで対対象物がどのような傾向であるか記録しておく。

つまり対象人物の輪郭だけでも把握しておくことで、
粘着が行っている構ってもらうこと以前の根本に迫ろうというわけである。
>>467に記載した知的な障害を抱えている人なのか、思想的に無理筋な人なのか等の把握である。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/20(日) 12:27:18.55

粘着している人を見分けるポイント集

●書いてる時間
社会通念上、寝ている時間に相当する時間帯に書いている人。
もちろん時間帯が不規則の仕事についている人はこの限りではない。
同じくニートやひきこもり、学生、諸々の時間帯不規則な生活の人はこの限りではない。
が、ここから導き出せるのは通常だれもが寝ているだろうという時間帯に悪態を書いてる人は、
現実で何かしらの窮屈さを抱えていることは間違いはない。

●書きこみの量
多ければ多いほど粘着していると言える。
粘着に同調して書いてしまう人はその限りではない。
粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ、
つまり構ってもらいたい度合いは書きこみ量に比例しているとも言える。

●書きこみの内容
内容が酷いほど粘着していると言える。
揺さぶりを掛けるために親身に近づく言動をする人はその限りではない。
繰り返しになるが粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ。
酷い言葉を浴びせることで相手の反応を得ようとする。
つまり構ってもらいたい度合いは内容の酷さに比例しているものとも言える。