粘着君の不可思議心理を原因分析する [無断転載禁止]©2ch.net
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2chにはちょっと驚く程の粘着君が棲んでいる
粘着君は何故に何の利益にもならない行動をひたすら繰り返すのか?
2ch名物のネトウヨは何故に在日に血相を変えるのか?
生物板名物の粘着は何故に小保方(過去のヒト)に血相を変えるのか?
粘着君の心理を皆で語り合いませんか? 話題()のヤンデレ夫婦漫画のキュン妻氏騒動の
怖い所って、読者に脅迫DM送ってた事より、子
供を異性として見てる所より、実は実録じゃな
く自演妄想って話より、内容のキツさより…(略)、
1番ホラーだと思うの「実は子供は人形でした」って
所なんだけど。
あれ結局どういう事なの…? | | (:::::::::::::::::/ |__LハL:::::)
トニィ (::::::/ (・ヽ /・) V
| i (リ ⌒ ●●⌒ )
\ \ 0| __ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ー\ ヽ_ノ / < サタデーナイ !
ン /\__ノ \_______
/ イ( / / \
/ | Y | / 入 \
( | :、 | / / ヽ、 l
j | : | / ィ | |
くV ヽヘ_ ヽ \ 仁 」
ー 〕 \ 〉(⌒ノ どう考えても小保方のアスキーを貼ってるのは池沼だな 名物級の粘着は大体過去にどこかで議論に負けるか何かして引くに引けなくなった存在
「最後にレスした奴の勝ち」を相手がいなくなってもスレが落ちても一人で続けてる状態 ある粘着についていろいろと調べた結果ここにたどり着いたんだけど
昔コテやっててもう何年もやってないのに
いまだにそのコテに対して粘着してるやつがいるんだよな
そんで粘着にレスしてやると無言になってしまうか、同じこといいだして知的障害を起こす
なにがやりたいかわからなすぎ とあるスレで熟成させてる粘着がいるけど
たまに観察してやるとやっぱり妄想も少なからず入ってるけど
かまって欲しい気持ちが強いんだろうな かまって欲しい気持ちが少なからず入ってるけど
妄想が強いってこと?
つまりかまって欲しい気持ちというものから妄想に派生すると? 妄想も自覚しつついじって奇妙な関係を遊ぶみたいな心理かと 真面目にかまいすぎじゃね?なんで気になるのか気になる木 いじって奇妙な関係を遊ぶ
つまりからかいたいということか
投影か
つまり自分はこうであると押し通したくて思いを伝えたいわけか 同じも別も確かめようがなくね?同じにしたら面白くなりそうだからそうしてみたみたいな それを悪意っていうのかわからないけど この板で誰が何やってて何が起きてるのかという好奇心かな 俺がよくみるスレではもう過疎になって複数いるとは考えづらい
でも複数いるという仮定するなら
最初に話題に出す人の心理だけ知れればいいかな
便乗する他の人はそれほど対象にしないというか類似の人なんだろうし ただどうなってるか知りたい、面白い。だけなんだけど、それとは別に変だと思うことには都度異はとなえさせてもらってる。これは性分
なんだったら真面目に勉強もするのも悪くない
で>>1から>>68のことはマジで関係ない。もともと大してねらーでもなかったし 年頃の在日さんの90%が日本人と婚姻するんだから
今更何を言っても仕方があるまいに 荒らしの対処法
彼らは他人を巻き込むのが得意である。彼らのコメントに対して否定的なコメントをすることは、火に油を注ぐだけだ。コメントや他人の反応が大きければ大きいほど、彼らの加虐性も喜びも増していくのである。
だからもし「荒らし」にあったら、徹底的に無視をすること。
彼らはあなたの気を引きたくて仕方がない。そして、他人の不幸を餌とする彼らは、あなたが傷ついたり苦しんだりする姿を見ることで快感を得ようと必死なのである。あなたが無視すれば、彼らの努力は叶わずいずれ消えていくことだろう。
今や「荒らし」はネット社会で日常化しており、自分が「荒らし」であることに無自覚な人や、自ら「荒らし」と名乗っている人もいる。彼らを止めるには「餌を与えないこと」これに尽きる。 2ちゃんねるで、荒らしを消そう、荒らしを止めようという発想が、
すでに荒らしを無視できてない証拠。
2ちゃんねるが始まって以来、荒らしが消えた例など存在しない。
2ちゃんねるなんて、しょせん匿名のアングラサイトだし、
そこをどうにかしようと腐心したり、必死に対抗するよりは、
2ちゃんねるはこういうものなんだと諦めて、
自分が距離を置くのが健全な気がする。
2ちゃんねるという場所に執着してても時間を無駄にするだけだろう。
まともな話がしたければ、ツイッターなど、他のSNSがある。
2ちゃんねるにこだわる理由があまりない。
それでも2ちゃんねるみたいな匿名で敷居の低い場所が好きなら、
荒れやすいなどその場所の欠点は、甘んじて受け入れるべき。 ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明(カナダ研究)
ttp://karapaia.com/archives/52174258.html 都会は頂点は頂点、底辺は底辺の居場所があり寛容性が高い
田舎は異物を徹底排除する傾向がある(いわゆる村社会) 「弱者を含んでいる組織の方が、集団として生き延びる力が強い」という
ことです。この人類学的教訓を古来無数の物語が伝えています。
「社会に役立たない人間は死んだ方がいい」というタイプの言説を多分
ご本人たちは「リアリズム」だと思って語っているのでしょう。でも「強者
だけで作られた組織」は原理的にそのつど「当該組織内の最弱者」を
指名し排除することを宿命づけられているので最終的には構成員ゼロ
になります。
病人や老人を置き去りにし、妊婦や幼児を「足手まとい」と捨てることを
義務づけられた「強者だけから成る集団」というものが仮に過去に存在
したとしても、その集団は一世代後には消滅していたはずです。まっすぐ
自滅を目指す人たちを「リアリスト」と呼ぶことに僕は反対します。
パニック映画では(『タワーリング・インフェルノ』や『ポセイドン・アドベン
チャー』などなど)「足手まといになる弱者」を構成メンバーに迎えた
グループ「だけ」が生き延びられるという話型が繰り返し語られます。
別にこれは「倫理的美談」ではなく、「過去の成功事例」が訓戒化された
ものです。
「弱者を含む集団」では、生き延びるために全員が「余人を以て代え
難い」異能の発見に向かいます。一方、「強者連合」では全員が同一の
能力の優劣を競い、格付けをし、それによって資源を傾斜配分するよう
になります。構成員全員が自尊感情を持ち愉快に生きられる集団の
方が危機に強いのは当然です。
「成果主義」とか「実力主義」というのは、集団構成員それぞれの豊かな
潜在可能性を押しつぶし、集団を弱体化させるだけのものなのですが、
それで集団が「強くなる」と本気で信じている人たちが(たくさん)います。
彼らは別に冷酷でも邪悪でもありません。単に愚鈍なのです。 数字で競うところはそれでいいし
創作の場では個性を競えばいいし
それ以外の多様な競争現場もあるだし
それに意を唱えるであれば価値基準の崩壊でしかない 田舎は弱者にとって生きづらい
https://anond.hatelabo.jp/20160720150108
あと都会はバリアフリーの駅がほとんどだし、商業施設も多い。
介助者無しで一人行動している車いすの人をよく見る。田舎ではまず無理。インフラがいちいち古いから。
都会はセクシャルマイノリティへの理解もある。田舎では蔑視されるから隠れて生きるしか無いが、
都会に出ればセクシャルマイノリティのコミュニティが成り立つ。
そもそもの人口が多いから、マイノリティだけでも集まれるほどのボリュームが出る。田舎では無理。
オタクとか、恋愛や結婚をしない選択をする人間への目線もそう。都会は良い意味で無関心、田舎では干渉が酷い。
異物をスルーするのではなく滅ぼそうとするのが田舎人。なぜなら暇だから。 747 没個性化されたレス↓[sage] 2017/11/30(木) 17:08:24.67
77 名前:名無しさん@恐縮です Mail:sage 投稿日:2017/11/30(木) 16:33:51.24 ID:ZV/8ogE+0
逆説はこれを見てから書き込もう!
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg >>2
粘着荒らしともなるとストレス発散じゃなくて逆に叩き合いで負けて精神壊れた奴のが多くない >>93
単純な話でさ、弱肉強食とか適者生存ってのは何もオリンピックじゃないわけよ
足も遅い泳ぎも遅い空も飛べない人間が地表を支配してるってのがもう全てを物語ってるよね
適者生存ってのは実際には「死ななかった奴の勝ち」であって「勝った奴だけ生きられる」んじゃないわけ
そんな自然界のルールにもないガチの「弱肉強食」をやろうとする集団が滅ぶってのは単なる自然の摂理でしかない >>98 モノのよさがわかる人が成功していくんじゃね
要は何をすればこの世界でウケるのかという >>99
宮崎駿以外のアニメーターが失業してるのか
イチロー以外の野球選手が失業してるのか
このことをよく考えてみ パヤオやイチローを見いだす人がいるでしょ それを君主の資質といいますね >>101
なんで成功するかって話をリーダーになるかって話とすり替えてんの? 104の中ではリーダーという言葉が一義的らしい
その道界隈でのアイコンと言い換えたらわかりやすいかな 誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
A5N99 やたらめったにスレで粘着してくるやつがいるけど、
やっぱり構ってもらいたいのが原動力なんだなとわかった。
あと、粘着に餌(こちらの話題や情報)を与えたらだめという点も注目すべきところだ。
ちなみに1度だけ餌を与えて放置した場合は何年も当時の一度だけ与えた餌に関してのみ話題にする。
実験的に短い期間で2度目の餌を与えると前述同様に何年も当時の与えた餌に関してのみ話題にするまでは同じだが、
その範囲が1度目の餌に加えて2度目の餌の時点にまで増えている。
期間をあけて3度目の餌を与える実験もしてみたが、期間をあけすぎると3度目の話題に関連した話の頻度が少なくなる。
つまり1度目と2度目の話題について粘着してるものの3度目の話題はそれほど多くは無いということ。
粘着も情報を収集するという点で学習はしてくるだろうからいずれは3度目の話題を含めて出してくるだろうけど。 109のレスをそのまま読むと109に後ろ暗いところがあると粘着に睨まれて粘着されてるように見えるが でそれを109が斜め上に勘違いしてか、実験心理の構えをとって対応してるように見える 複数の粘着氏を観察していると、同時間帯に複数のスレに唾つけ行為をする。これにより時間差でスレ住人から反応を返され、粘着氏は継続した時間構って貰えるメリットがある。特に唾をつけたスレからスレに移るときは、同時間帯に掛け持ちでスレをしている。
これらの行動から、粘着氏達は常に構って貰える環境を作ることに躍起になっていることが伺える。同時に常に自分が話題の中心にいたいという粘着氏達の悲しい習性も伺える。 >>110
逆説には後ろ暗いことがあってそれを睨まれて粘着されてると >>111
で誤魔化すために実験心理の構えをとって騙り続けてると 実際粘着に後ろ暗いところがあるか
釣り行為なんじゃないの? 逆説が粘着どもに粘着する
粘着どもは後ろ暗いところがあり誤魔化しに躍起になる
または釣り行為
109は粘着どもの一部 逆説には別に後ろ暗いところはない
ステマのアンチというポジではある INTPスレでわかってるレスが返ってきたけど
「アップデート中は触れないスマホ」ではあるが
協会が売りたいのは質問紙であって
性格検査という名のカウンセリングではないんよね
WAISによる見立てといってもWAISだって心理機能の視点から見ると不均一な面がそこここあるから
WAISをタイプ論的に改善したものに商標つける余地だってあるわけだけど
WAISの実施が臨床心理士など有資格者に限られているから
それ以上のことはできない ちょっと書いたことだったのにコテハン付けてずかずか土足で上がりこんできてるのがいるな
そういうのも粘着というかまぁ>>109で書いてた俺だったりでもするわけだがな >>112
参考になるわぁ
つまり粘着というのは誰かに構ってもらう(自分が話題に中心にいたい等含めて)ことこそがエンジンってことだよな
これは>>109でも書いたけど。
で、粘着の人が構ってもらうために行うための手段が複数あるわけだ。
多数のスレをクロールしたりするのもそうだね。
問題はそういう連中をどうコントロールすることだけど、
その一部は>>109で実験してみた通りで、まだ発展途上。
粘着の根本原理が構ってもらうことについてはよく分かっているけれど、
その特徴というか攻撃パターンを解析したいところ。
もっとも構ってもらうという点にすべて繋がるので攻撃パターンについても最終的には粘着にとって構ってもらうことかどうかさえ判断すればわかるといっちゃわかるだろうけど。 ?構ってほしいからとかいう単純な理由に何もかもを還元する無理くり加減に顔ひん曲がるっていえばいいかな
エレガントでないね >>125
観察して確認できた主な攻撃パターンは2つ。
1.質問誘導
スレ住人の会話を黙読した上で頃合いを見計らい質問をする。なお質問内容に意味はなく、回答させることで会話を成立させ構ってもらおうとする。回答したスレ住人を利用する手法といえる。
2.感情誘導
不快な言動によって注意を引き、相手からアプローチされようとする。不快な言動は様々だが、構ってもらった成功経験を元に粘着氏達は定型パターンを繰り返すため、特定の不快言動が粘着氏のトレードマークになっている。 それがお前らの限界なのね
精神科いってくるといいよ 違うって本人何度も説明してるのにそれ無視するのはお前らの攻撃? 1は幼児のなんで?なんで?攻撃
2は幼児の注意獲得行動
改めて文字にしてみると、幼児期の未熟なコミュニケーション方法をとっているから、構ってほしいだけの赤ちゃん、というのは遠からずなのかね じゃあ 科学者に多い「幼児期はなぜなぜっ子でした」は構ってほしいからだったの?
「なぜ」を追求するヒトの心は、いつ発生するの? 「無意識」というマジックワード解禁用途を考えてたらワクテカしてきちゃってつい就寝しそびれるけど
お前ら相当あくどいよ >>127
>>130
1についてのなんで?なんで?攻撃はよく見てきた
そして案外その攻撃してくる人に対してこちらが回答して返信を求めると黙りだすことも分かっている
もちろん、議論という名の構ってほしい目的の人はそれが餌になるわけだけど。
2についてもよく見てきた。彼ら最終的目標は構ってもらうことだから、
そのための手段は何でもいいといったところか。
彼らが定型パターンを繰り返すのは構ってもらった成功体験故というのは納得できる。
気になるのが、不快な言葉を使って会話に持ち込むという点。
彼ら粘着の多くがそれなのだけど、これって掲示板だけに限らずなんだよな。
インターネット配信でもそういうのが多い。配信する側もそうだがリスナー側も。
他には青少年犯罪の一部や、例えば暴走族が深夜に騒音を立てる行為もそれに近いのではないだろうか。
つまり第三者に不快な行動(ネット上での発言も不快な行動に含む)とることで注意を引こうとするわけだ。
一度その成功体験を味わうとそれを基盤に繰り返す。
不快な行動以外で他人を惹きつけたりすることができない、その成功体験が無い、
ある意味残念というか気の毒な人たちであるなと感じる。
よって、粘着や荒らしの類に絡まれた場合なんかは相手をすると構ってやることになるし、
それは彼らの繰り返し行動に加担すると考えていいのでやはり放置が望ましいか。
が、中には放置されていることに気がつかない者や、放置されていることを認めない者がいたりする。
そのような場合にはどう処理すべきか。 >>135
135
提案として、ここに処理方法を直接記すのは適切ではないことをお伝えしたい。
なぜなら、粘着氏達に気付きと対処を考える機会を与えることになる。
その上で1つ、粘着氏の攻撃手法を周知すること。これにより粘着氏の繰り返し行動に意図せず加担する可能性を伝えることで、スレ住人の自衛になるかもしれない。
直接表現は避けるべきだが、観察するとスレにより粘着氏達に取り憑かれる頻度が違いが見られ、これは粘着氏達にとっての居心地の良さだと読み替えられる。
頻度の低いスレの対応を模倣するのは試す価値がある。
また、粘着氏達を意図的にスレに呼ぶ誘導住民についても別議題として考えたいところだ。 便 所 の 落 書 き ・ 痰 壷 の 更 に 劣 化 コ ピ ー の 3 流 掲 示 板 = 開 2 ち ゃ ん ね る
運 営 の 性 格 悪 い 引 き こ も り I T 土 方 メ ガ ネ ザ ル 早 く 死 な な い か な
便 所 の 落 書 き ・ 痰 壷 の 更 に 劣 化 コ ピ ー の 3 流 掲 示 板 = 開 2 ち ゃ ん ね る
運 営 の 性 格 悪 い 引 き こ も り I T 土 方 メ ガ ネ ザ ル 早 く 死 な な い か な 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>136
考えてみたけど
まぁ処理方法を書いて粘着する側の人間がここを見て対応したところで、
最終目的は構ってもらいたいに尽きるわけだから結果は決まってるのかもね。
決まった結果になるのだから個別案件として処理方法を記すのは時間的無駄かもしれないな。
ちなみに俺はあるスレを数人まとめて発信者開示請求かけた上で本格裁判にしてやって腹で、
世の中舐めてるやつらに冷や水浴びせてやろう的な思考の者だから、
その前に出来る限り彼らの性質を知っておこうと思ってるとこ。
ちなみにこれまでコテはスルーしてたけどさ、
>>122とか>>128の発言はアウチーだと思うよ。老婆心ながらだけど。
このスレだから許されるのかもだけど(相手にされないという意味で)、
ほかのスレでは気をつけたほうがいいね。 余談だけど16タイプ診断だっけ?
ここにいたコテのTwitterみて久しぶりにやってみたけど
INTJ-Aだわ。
というか毎度毎度INTJ-A
回答少し変えてみてもINTJ-A 構ってもらえれば欲求は満たされるのかね
それなら特定のスレで住人持ち回りでお守りしたらどうかね お守りしてる間は、そこで夢中になってるから他所に悪さするの忘れてると思われる 粘着が行う構ってもらう件についてだけど、
全員に向かっていき構ってもらうとか
一人をターゲットにして構ってもらうとか
もしくは混合型かの3タイプに分類されるかと思う。
いわゆる掲示板荒らしとかいわれるものは全員から構ってもらうタイプ。
全員に喧嘩をふっかけて誰でもいいから一部が怒ってくれたらしめたとみなすタイプの構ってもらうタイプも含む。
他方、一人をターゲットにして構ってもらうタイプは私怨とかいわれるやつ。
混合型は全員に向かっていき反応があった一部に構ってもらおうとか、
一部に構ってもらおうとしつつもそれ以外の第三者の巻き沿いも狙ってるタイプ。
どれも最終目的は構ってもらうことなんだけどね。 わたしも粘着されて対応に困っているのですが、彼らの中傷をどう封じればよいでしょうか >>144
対象による分類か。
被害規模から、対処の優先順位を検討してみようか。
粘着全員に向かっていく(全方位型)粘着は、無差別である点からテロリストといえそうだ。多数の人を巻き込む点で悪質度は非常に高く、優先的に対象を考える必要があるだろう。
1人をターゲットにして構ってもらう(私怨型)タイプは、対象1人の問題であるため、全体としての対処する優先順位は低い。
混合タイプは、無差別が含まれるため対処は全方位に次ぐ優先順位だろう。 粘着に対応している当方まで荒らしとみなされては困るのですが、区別のつかない困ったさんにはどのように対処すればよいでしょうか 1人をターゲットにして構ってもらう(私怨型)タイプは、対象1人の問題であるため、全体としての対処する優先順位は低い。 あなたに対処してもらおうとはしていません。わたしがどのような対応をすればよいかおうかがいしております このように、全方位粘着氏は被害者ぶり、全体の話すら自分に置き換えて注目を得ようとするので悪質といわれます。 無意識を意識しろなどととんでもない論理破綻を要求する心理学かぶれに当番の資格ナシ >>154
心理学は自己認知のためだけの学問ではないよ。
他者分析は自己の見えない盲点を補う。
自己分析、自己診断が当てにならないと言ったのはキミだろう? >>155 タイプ類型の自己認識と心理機能の働きによる自己認知とはまったくに別問題ですが 無意識を意識する方法は、他者の言葉に耳を貸すことだよ。
君は他人を批判するが、自分は批判に耐えられないのは何故だい?
こう言っても、うるさいうるさーいと粗暴になるのは目に見えてるが。 >>157 無意識は意味があって無意識なんです
その人にとって判断の優先順位が低いから無意識になっているものを、わざわざひっくり返して考えるよう強要する行為は
相手の混乱と論点ずらしを惹きおこす行為です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています