粘着君の不可思議心理を原因分析する [無断転載禁止]©2ch.net
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2chにはちょっと驚く程の粘着君が棲んでいる
粘着君は何故に何の利益にもならない行動をひたすら繰り返すのか?
2ch名物のネトウヨは何故に在日に血相を変えるのか?
生物板名物の粘着は何故に小保方(過去のヒト)に血相を変えるのか?
粘着君の心理を皆で語り合いませんか? じゃあせっかく人生の中で粘着と出会えたのだから
私的な粘着の有効利用法も書いとくね。
粘着から離れたいけどなんか粘着のことが気になるんだよねって時に使うのだけど
まず、相手を知る。
1、相手の目的を知る。(例えば、相手の目的はこちらを支配することとか。)
2、目的を知った上で相手を明らかにする。
明らかにするとは相手の行動原理について理解するって感じだね。
(支配するために、相手をわざと褒めたり、けなしたり感情的に揺さぶりをかけたりする。)
そして、次に自分を知る。
1と2が自分の中にもないかどうか、みる。
その人と同じ部分があったり、
なかった場合でも自分に無理やり禁止して抑制してる場合、
その人は自分のシャドーを表してくれてるよ。
シャドーって本当はしたかったけど
社会で暮らすうちにこれはいけないことだって禁止してしまった出せてない自分のことね。
だから、もし、シャドーだなって思ったら
自分にその部分を許してあげると楽になるよ。 >>638
>シャドーって本当はしたかったけど
>社会で暮らすうちにこれはいけないことだって禁止してしまった出せてない自分のことね。
これがフロイトの特殊解。フロイトは当時の中産階級以上に顕著に見られた精神病理としてシャドウとペルソナの関係を描いた
ユングはそれを「精神病理でない場合」に置き換えて一般化した >>638
>その人は自分のシャドーを表してくれてるよ。
自分の嫌悪するものを相手に転移して見ているに過ぎない 638続き、
あと、まったく同じ部分を感じない、とか
あっても全然自分に許しててシャドーがピンととこないなって場合は
デメリットよりもメリットを無意識に感じているよ。
メリットは例えば
・その悪い相手ががいることで自分が良い人に思えるとか
・その人がいるおかげで他の人たちがまとまることが出来るとか
そんな感じ。
メリットを無意識から意識にできるとこまで持っていくと
楽になると思うよ。
今のところ、私の粘着を見たらこんな感じに使ってるかな。 >>642 それって意識側の二項対立関係と混同あるよね? >>634
隔離スレがなくなっちゃったんだよな、、 ペルソナとシャドウの件だけど つまり
「神経症の人はシャドウを嫌悪して他人に投影し批判的になり、無意識に回るはずの機能が意識に、意識に回るはずの機能が無意識にと倒錯的な自己矛盾をおかすが
健全な人はその逆の成長を遂げ自己肯定を得る」
ということになるね だめだこいつ◆UOWXjr.D0Q
絶対にスレタイに沿った話しないな
つまり人数の多そうなこのスレにめぼしをつけて自分の落書き帳にしようって腹だ >>645
それで合点がつくな
隔離スレがあればそこに居座るだろうけどないからここにきた
でも別にどのスレでも構わないはずだがどうしてか
それは多少なりとも構ってもらえるから
荒らしは独特の臭覚で住み着く
もっとも隔離スレがあった当初もここに書いてたきもするが
というか俺がこのスレで書き出してたときには隔離スレもあったのを記憶してるから、
やはりこういう荒らしはだれか構ってくれる人間を察知して住み着く
つまり隔離スレはそれほど役に他は立たないわけだけど、ないよりマシ程度だから
つまり無いという状況より悲惨になってるということか あぶねー
感情的になるということは自分の時間が相手に弄ばれてるってことだしな やっぱり改めて説明しといてよかった。>>639では伝わっていなかったということみたいだね
やれやれ世話の焼ける。 こっちのスレのために自スレを継続して建てることになりますかね?? twitterみててもあまり相手にされていないというか、
それよりもここで書いてたほうが相手にされる率が高いから居座るということか。
てか以前書いた気がするなこれ。
問題はこういう粘着は無視されて相手にされないとつまんないと感じるわけだから、
またしばらくレスは中止しておくか。
もっとも相手にされていないと感じなかったり感じられない人間の場合はその限りではないから、
ずっと書き続けていたりする。
無視をすることが最大手段と以前に書いたけどそれは引き続き継続する感じられない人間かどうかを識別する
手段にもなるわけだなこりゃ。 別にお前らを相手にQ &A式で問答しながら考えを進めているに過ぎないよ ここが終わったら落ち着いて書籍を相手にいろいろ書けるようになる >>658
自分で作るものだろ、ネット依存症がほざくなよ >>661 叩かれた当事者が抗弁して何がいけないのです定期 第三者に見せたら粘着叩きのほうが「構ってほしがっている」ように見えるとのことです
当方には「何かしら都合が悪いから」でないと納得いかないのですが...そういうもんなのですかね リアルでいろんな人に意見をおうかがいしているんですけどね。 >>599
ぼちぼちこれ言う人も出ると思ってたよentp
表面的にはそういう解釈もできるよ
mbti理解してない人にはとくにそんな疑いも出るだろうね
でもね、これただたんに変なこと言う人が現場esfjだらけっていうのが真相
>>600
これ『直感』(ne)をただの勘(当てずっぽう)って取る人どんだけいるんだろう…… >>665
>これ『直感』(ne)をただの勘(当てずっぽう)って取る人どんだけいるんだろう……
さすがに心理機能としての直観力をそのように解する人いないと思いますが。
当方のスレ建てて続けますか? 粘着の心理分析も普通にmbtiの16タイプを元にすれば理屈的な解明早いんじゃない?
esfjの場合など今サンプルいっぱいだったしわかりやすかったよ
和(多勢派)のために同調圧力を壊すものを敵として認識
siで根気よく攻撃
ただし内容は劣勢機能のためにズサン >>666
mbtiを各タイプ結果しか知らんのにドヤ顔でタイプ語りしてる人いるではないですか
あのくらいの人々
心理機能の段階の前、心理機能があることを知らない人も多いと思う
名前が出てきて、なにこれ?とは思っても調べない
なぜならさもわかったようにタイプぶって自分語りができたら楽しいから
知ったかぶりの快楽に溺れているのすごいよね
entpは場所に執着ないので聞かれても困る…… スレ違いでもうしわけないけど
880 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 23:42:03.51
>>878
ピンとくるものを選べばいいよ
IxxJとかExxPだったら自分でもすぐにわかりそうだからそれ以外のタイプのような気はする
とかこういう人いるし >>649
ていうか本当の荒らしや粘着は相手が出した隔離場にわざわざ収まってくれないと思うよ?
この矛盾わかる? とかく言語化の過程を端折りたがるのがN優勢の特徴ですから、増して主機能とあっては実際そうなのではないでしょうか
悪意はございませんでしたが、気を悪くなさったらすみませんでした
(当方としては説明したらしたで反発されて面倒な事態が予測され端折るということなどあります) >>668 激しく同感です。さぞお腹立ちのことでしょう >>667
この他、リアルで上手くいってないがゆえの八つ当たりとかね
最初はそのためのターゲット探しをしていて
5で嫌われがちなコテがいれば、コテは嫌われ者だからサンドバックにしてもいいとか
安直な思考回路の元
で、コテに殴り返されたら(自分の気に入らないレスをされたら)
自分は何も悪くないのに攻撃されたと理屈に合わない被害妄想におぼれるってわけさー まあ当方がいてはかえって窮屈でしょうから、そろそろ。
entp氏にはお世話になりました 他の話をしないのがスレ的には理想だと思うんだけど
なんだかんだでちゃんとスレの趣旨にあった話をすればセーフだよね?
スレの流れは各自の努力で修正するもの
気に入らないものを排除しようとしているといつまでも軌道修正されないんだよ じゃあネタかというとそんなつもりは住民のほうにはまったくなかったという程度の低さに肩を落とします
真面目にやりたい人のスレにこもっても悪用されたり荒らされたりでまあ
何がしたいんだか 子供の頃の勉強は強制圧力があるからできるけど
大人になってやろうとするとそんなものがないから
飛び抜けた興味でもないとまともに学べないってどこかに書いてあった
納得しかない
楽したい人、学問に興味のない人、楽して賢く見られたいだけの人、楽して自分をわかってもらいたい人
そういう人多いので当たり前の結果といえば当たり前の結果
だからこそわかる人間をみつけたら極力その縁を切らないように努力したいものです ほん稀にチラホラ心理機能理解領域に行っている人も見かけるので
そこまで完全に落ちているわけでもないと思うこの板
ただそういう人に限って継続していてくれない不思議 >>679
>だからこそわかる人間をみつけたら極力その縁を切らないように努力したいものです
自分も教えてもらうためにこの板来たはずなんですがこのようなことになり残念でした
entp氏にお教えできるようなことは既にさしてございませんでしょうから、当方も御所望に添える人間でなく相済みません >>681
>ただそういう人に限って継続していてくれない不思議
いずれにしても心理機能の読み取りかたをトレーニングする場としてしか機能しませんゆえ entpの場合基本キーワード広いなので
真偽は自分で確かめる
教えられたことを鵜呑するのは危険だから
普通に逆説さんも細かいこと気にしないで楽しむことを1としてもいいと思うのですが
ほんと、たかだがネット掲示板ですよ?
守る価値も尊ぶ価値もない、サイトが消えたらそれで終わり
ソシャゲと変わりないものなのに
何でみんなそこまで必死になるのか >>683
それが大事で、伸びしろのある人には的確なツッコミって有り難いことだと思うんだけど
もちろん伸びしろ人間極小 >>684
>普通に逆説さんも細かいこと気にしないで楽しむことを1としてもいいと思うのですが
楽しんだら追い回されて大変なことになりましたゆえ... ところで粘着たんの隔離スレ立てたら喜んでくれるだろうかとか考えちゃう
いっそ煽って盛大に消耗させて人生の時間の極何割か無駄にしてやるのもおもしろいかとか考えちゃう もともと過疎で人数少ないってことは実質そう大した人数に迷惑かからないということだしと不謹慎な考えでちゃう
でも人に迷惑がかかっているのは全部粘着たんのせいということにしてあげんの infpのスレ連投自演で荒らしたりもしているわけだし
そろそろ自分こそが悪者だと気づかせてあげたいかも 逆説追い出せて大勝利!みんな私に感謝していることでしょううっふっふって
悦に浸ったたところをぶん殴ったらどんな気持ちになってくれるんだろうか 粘着たんがこの度の一件で何か理解し収束し改善していこうとしているなら現段階ではその案は見送りたい立場です
entp氏がスレのありかたを変える礎となられるといいなとは思います 【粘着大勝利】逆説を追い出した英雄!
とかあからさまなスレタイで誘い込む
でもむしろ「お前が荒らしだけどな」とか書く
すると逆説がコテ外して攻撃してきていると勘違いする
暴れる→今度はめでたく彼女がみんなのサンドバッグに
どうするー?
粘着たんやって欲しいー? >>692
え、それ無理
話せる人がいなくなったらこの板に価値は完全に消えるからentpも普通に離れていくオチ
後のことなんぞ知らない
成長しないバカ同士がぬくぬくペロペロ醜態晒しても私には無関係ですよ >>692
粘着たん死ぬまでこのまんまだと思います
見どころないよ、彼女は 利用価値のないものは捨てなさいって偉い人は言う
私もそれで正しいと思う 粘着が未だ動くなら当事者として検討に入れるのも吝かではありませんが
entp氏の考えあっての個人的な動向ならお咎めする権利まではなにもございませんけどね ほら!粘着たんしだいだよ!
ぶっちゃけかまってくれる人いなくなって困るのはお前だろ
よくよく考えて行動しろよ
今のところは見守ってあげるからさ さーて、エサはばらまいた
ちゃんと反応あるといいなー
こうやって釣り予告しても反応するからなんともいえん >>693
>暴れる→今度はめでたく彼女がみんなのサンドバッグに
みんなのって言っても過疎ならそのみんながいないことになりますゆえ... この手(esfj)粘着って反応(レス)しないこと=「逃げ」みたいな固定概念がより強いのかもわからんね どこまで粘着たんの自演か一目でわかるという寸法でもありますが
自覚できるかなそんなんで >>700
黙ってればそんな矛盾粘着たんなら気づかずにいてくれたはずなのに
自分が攻撃されるって可能性さえ感じさせればそれでいいわけですよ
こういうのは
あとは勝手に被害妄想を発動させてくれるはずなんだから ぶっちゃけこうやって自分のことを二人の人間にヲチられてるってだけでも被害妄想むくむくでしょうよ 彼女が自分が優位なつもりで粘着できてたのって
自演も織り交ぜて粘着することによって
ログ上ではまるでアンチ逆説派が多いように演出できたと自己満足していたからっていうのも大きいと思う
いや、バレてんだけどな 粘着たんも誰かの可愛いお子さんなんだなと思うと
目を覚ましてほしいとしか なんかどっかでゲームメイクがうんたらentpが手駒とか抜かしていたし
絶対そんな頭の弱い思考回路だよ >>706
逆説さんって絶対育ちいいですよね
たぶんそういうところが彼女の嫉妬を買ったと考えられます
私も不健全真っ盛りに居合わせてたら面白半分悪意半分で噛みついてた自信あります
嫉妬が粘着のパターンもあるよな
粘着の心理なんて基本みっともないものだわ 粘着たん 心理のどんな本を読んで来ましたか?
奇をてらった操作術などやめて
中沢先生の本など虚心に読んでみませんか 不謹慎かもしれませんが ENTPタイプの人に関しては我が子の成長モデルとして気にはなるんですごく個人的な視線で追ってしまいます
すみません もちろん自分が個人的に気になるというだけで
タイプの定義やご本人の動向には干渉するつもりはありませんが (ENTPだから贔屓目に見るとかタイプを聖域化するとかいうわけではないということです) >>710
嫉妬、という答えに行き着いてentp思ったんだけど
この粘着たんが粘着化した原因は逆説さんの目標、目的の提示が原因の一つかも
お子さん関連の方
目標がしっかりして周囲を巻き込んで計画するentjタイプの特徴なのだけどそれは匿名掲示板では提示するメリットない
不慮の自己にはあったけれど幸福な家庭感はありますよ、実際
底辺わんさかの5chではさすがに余計な開示だった
人によってはまるで自慢と感じることもあると思う多分粘着たんがそれ 巻き込んでるかな??自覚がなくてすみません
>>717
>目標がしっかりして周囲を巻き込んで計画するentjタイプの特徴なのだけどそれは匿名掲示板では提示するメリットない
そうなんですよね。聞かれたとき納得してもらえるかと思って答えたのが運の尽き ほんで違うよ子育ての一環だから警戒しなくていいとお答えしたつもりだったんです やはりここへ来て改めて体感したのは
自分が思ってるよりずっと他人様は苦しい思いをするものなのだということでした コストを上回るだけのメリットも望めないので、個人としての線引きだけ確保したら明け渡して去るでいいんです わたしは多数派の人たちのこころの問題を解決するには適していません 子育て計画のためにサンプル集め、しかも交流を交えて、はやはり外部を巻き込むことになると思う
逆説さんの場合やっぱり影響は結果的に出していますし
でも、せっかくの劣等機能がステキに働いているのに心の貧しいのに絡まれていて当たり前に同情します
その後繰り返し言っちゃったのもダメだったかも
繰り返しその危険ワードを言う→蒸し返し
>>721
これとかもきっとアウトです……
底辺層は見下されたように受け取る
→感情移入したり多様な価値観を積極的に認めない欠点
こういうのがわかるくらいにはこのentp粗悪育ちだからあんまり参考にならないと思う
こんなことがわかるようなふうには育てないであげてほしいです
ネットは危険物 >>722
掲示板に線引も何もないと思う
いるか、いないか、それだけ
しかしそうか
逆説さんと粘着たんの関係は
貧民の気持ちがわからない金持ちと人生ままならない貧民だったのか
家庭と心の在り方、二重の意味で
これは一揆みたいなの起こされる
でも悲しいかな
金持ちサイドは悪人じゃなく貧民の価値観を知らないだけの善人だったってオチ ほんで結論>>722です
理論をわかった上で上手に本来のタイプと自己肯定感へ導いていけるかたが増えることが望ましかったのですが
線引きできた以上は彼らに任せます 叩き合うことの末に何が産まれるんですか?彼らに教訓でも与えようというのですか?もう充分ではないですか entp氏がご自身が叩かれたことを事由に彼らに対応なさるというのなら、どうぞご自由になさるとよいでしょう
当方に関しては収束しつつあるので、それこそ教訓を与えるためになどという口実で蒸し返してよいことにはなりません 彼らが当方を叩き続けるというのなら当方は当事者たり得ますので話は別です >>728
人生のことかと思って悩んだ
長期的には何もないので勘弁してくれまで行った
>>729
entpの場合は人間の心が知れる
それこそ反応でタイプ判定もできるし
今回みたいにesfjを深められる、深めるメリットがないのだけど実は
人生エピソードの一部も聞けるし
あと相手の反応がおもしろいって感じちゃう
不謹慎愉快犯
ゲームのぼけーっとしたやりこみよりは楽しいお遊び
entpって人懐っこいとか愛嬌とか言われているけど言葉裏はこういう場合もあると思うんだ
でも人間が好きだから遊びたい
学び遊びたい タイプが違い過ぎて根本的に痛みを共有できないのです
>>721はその限界のことを言ったつもりです >>733 entp氏が当方の問題を肴に粘着たんの心理で遊びたいということでしょうが
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