【MBTI】ENFP型の雑談スレッド [無断転載禁止]©2ch.net

**没個性化されたレス↓** · 2016/04/07(木) 21:25:54.50

皆さん気楽にお話しましょう！

**402** · 2017/10/31(火) 17:06:41.91

大事なのはエピソードをいかに自然かつ無矛盾に説明し得るタイプひいては理論はどれかだよ
こじつけならいくらでもできるよ
こじつけかそうでないかなんて理論を正しく理解すれば本人がいちばんよくわかるでしょ

そういう意味で本人しか知り得ないというのだよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/10/31(火) 22:41:03.40

>>394
同意だね

**402** · 2017/11/01(水) 05:51:18.09

>>406 たった16タイプに大別することはそんなに難しくないでしょ
それいったら広汎性発達障害のカテゴリ分けはもっと大雑把で怒らなあかんことになるよ
ものの特徴からの分類ということをいっぺんおさらいしたらいいよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/01(水) 21:51:16.25

希望も同じだね
でもバランスだと思う

**402** · 2017/11/01(水) 22:02:48.85

>>407に補足だけど、頭の良い悪いでいえば少なくともF型よりT型が圧倒的に論理的だから、MBTI関連スレで俺の言うことが分からないとしたらF型だよ。
それは分析結果には関係なく言えること。

**402** · 2017/11/01(水) 22:21:26.61

402は俺ですがあんた誰

**402** · 2017/11/01(水) 22:22:29.99

>>410
あんたこそ誰？

**402** · 2017/11/01(水) 22:22:35.13

>>409
＞>>407に補足だけど、頭の良い悪いでいえば少なくともF型よりT型が圧倒的に論理的だから、MBTI関連スレで俺の言うことが分からないとしたらF型だよ。

頭のいい悪いは認知であって判断には関係ないよ
まずそこからやり直しだよ
定義間違ってる

**402** · 2017/11/01(水) 22:23:38.82

ｷﾞｬｸｾﾂだよ？レス番間違ってるよね

**402** · 2017/11/01(水) 22:24:24.56

間違ってないよ、騙るなよ

**402** · 2017/11/01(水) 22:25:58.38

おちょっと面白い

**402** · 2017/11/01(水) 22:27:45.68

ずっとレス番遡ると俺が逆説って呼びかけられてる箇所があると思う

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/01(水) 23:49:29.52

なんにしろ理解する必要あるね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 00:06:19.17

要は対立煽りみたいなもんだな

**416** · 2017/11/02(木) 00:22:05.83

気にしても逆効果だから

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 02:18:15.87

みんな足場の模様とか避けて歩いたりしない？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 02:33:15.46

足場の模様？👀
避けないなー
ゲロは避けるけど

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 03:25:32.13

>>420
少し楽しいかな
気分転換とか悩みがあるときについやってしまう
タイル1つ飛ばしで歩くとかね
それも何かの傾向なのかなぁ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 04:57:59.24

心理機能の傾向でいうと
内的な調和を求める(Fi)、外部の情報を五感で即キャッチして自然と身体が動く(Se)って感じがするかな

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 06:40:42.95

ちょっとした好奇心だったりこどものころのケンケンパのノリを思い出したり
何かの模様のタイルが急に不気味なもののように思えて避けないと縁起が悪いことのように思えたり
規則的なことをやると気分が落ち着いてくるからだったり
そういう運動神経を使うこと自体が楽しみだからだったり
同行の人とそんな遊びをするのが楽しいからだったり
周りの目をひいてみたらどうなるのかという興味だったり

理由はいろいろだよね。それによって心理機能を定義できるのであって行動自体に機能的な意味合いは薄いんじゃないかな

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 07:21:50.25

詳しくはわからんけどさ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 07:47:08.02

思いつきって感じだと確かにNe発動してるよ
そこに判断を読み込むなら場所柄を気にするかしないかみたいなとこじゃないかな
タイル渡りの欲求そのものは認知だけだと

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 11:55:49.48

Siもありそう

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 12:52:59.43

ENFPとESFPとでぼかぁハッキリしない

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 13:57:49.11

どっちだろね、外向感覚か外向直観か

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 15:17:50.59

>>427 Siだと
＞規則的なことをやると気分が落ち着いてくるからだったり
これになるね。常同行動的な
>>428 Seだと
＞そういう運動神経を使うこと自体が楽しみだからだったり
こうやね。身体を動かす楽しみ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/02(木) 15:26:33.97

ちょっとした思いつきというのがNeなんだけど>>428はどんな感じ？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/03(金) 06:13:06.55

>>431
やっぱわかんねーや
サイトによって結果がどっちかに別れる

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/03(金) 07:35:03.19

>>432 サイトじゃなくて小さい頃どんな子だった？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/03(金) 10:31:12.60

>>433
小学生時代で言えば

クラスの隅で本を読んでるような控えめな性格でした。みんなでやるスポーツは苦手で、おどおどしてて、規則に従う子供です

足場の模様は避けてましたね

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2017/11/03(金) 12:08:50.33

ならENFPじゃね？
ESFPならほぼ例外なくクラスの中心にいるムードメーカーだろうし

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/03(金) 13:40:51.03

>>434 あれそれNiじゃないかな
不注意は入ってましたか

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/04(土) 02:23:19.11

>>436
どんくさい子供ではありました。小学校～高校までは内向型の特徴が強かったです。人と話すの苦手で、学校大嫌いでした

いま22なんですけど、2年くらい前にリーダー役をこなしてから外向型に変わったと自覚してます。その頃から関わり始めた人から言われるのは、「お調子者」「目立ちたがり屋」「ムードメーカー」です。憧れていた外向型人間の特徴を身に付けられて正直ちょっと嬉しいかも

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/04(土) 07:19:43.86

>>437 人と話すのが苦手というのは人の気持ちを察して気遣った会話が苦手なのか人の気持ちを察して気遣いをし過ぎるあまり喋れないという感じなのかどちらかというのはわかりますか？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/04(土) 11:35:13.64

>>438
気遣いをし過ぎる方ですね。言いたいことを言えない、ということはよくありました

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/04(土) 12:13:13.52

>>439 INFJではないでしょうか

**440** · 2017/11/04(土) 12:18:27.81

すいません手が滑りました。発達の順序的にNi→Feとなるんじゃないかと思うのですがいかがでしょうか
リーダー役をこなしてそれが当たったという現実感があなたの自信を支えるきっかけとなったのではと思うのですが

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/04(土) 22:37:28.10

>>441
そうです、リーダー役の経験がぼくの自身の裏付けになったのは間違いないです。人とのコミュニケーションを積極的に楽しむ傾向もこのころから現れてきました

**440** · 2017/11/04(土) 22:56:13.45

>>442 表面上のあらわれはあてになりませんねー
人は見かけによらぬものとは言いますがだからといって
幼少期からの自分とものすごい内的に変わってしまったかとか故意に今の状態を演じてるかいうと別にそんなこともないでしょ

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2017/11/04(土) 23:44:32.29

もしくは本質が外向だとか
つまりはENFPで合ってるんじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/04(土) 23:47:33.98

>>443
そうですね
自分ことちんぷんかんぷんです

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/04(土) 23:55:00.02

>>444
20になって飲み会で初めて酔ったとき
普段とのギャップが強すぎて呆れられるやら怖がられるやら面白がられるやら、周りからそんな反応を受けました。「漫画みたいな酔い方だ」と

シラフ( >_<；)→酒m(。≧Д≦。)m
典型的な笑い上戸でした

本質が外向といえばそうなのかも知れないです

**440** · 2017/11/05(日) 08:24:41.95

>>446 お酒で警戒心がほぐれただけでしょう

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/05(日) 09:42:48.55

>>447
ということは、表面上外向的な本質内向型でしょうか

**440** · 2017/11/05(日) 09:46:46.13

>>448 そうですね。あなたにとってお酒はふだん過剰に働きがちなNiの縛りからFeを解放するものだったのでしょう

**440** · 2017/11/05(日) 09:52:59.67

主機能内向型の人というのは自分の世界観を中心に外界を眺める癖がついている浸りがちだというだけで
社交的かどうかはまた別問題です
自分の世界観が外界に通用する環境にあるという認識を持てば普通に社交的になり得ます

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/05(日) 13:25:14.36

440というやつは逆説という半コテハンでMBTI関連の教材勧誘をして回っている変人です。
相手にしない方がいいよ

というか何を診断まがいのことをテメーがやってんだよ、それこそMBTI協会がもっとも危惧するところだろがw

**440** · 2017/11/05(日) 15:04:10.20

>>451 タイプ論の基本的な考え方はこうなんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/05(日) 15:16:04.39

別にコテハンいなくても、ウェブ診断で集まった人らで勝手に解釈して進めるのも同じことだから
>>451それ言ったら大半の人がここにいる意味なくね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/05(日) 15:33:53.97

素人自認してりゃ雑談扱いでいいわな
なまじっか専門家気取りの逆説みたいのが蔓延るのこそMBTI協会の趣旨に反するんじゃないかってこと

**440** · 2017/11/05(日) 15:43:32.77

>>454 基本的なスタイルをどうすればいいのか協会に聞きにいったんだよ
統計で検討しやすくするだけでやはり基本は発達理論だったよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/05(日) 15:47:41.98

話がまったく噛み合わないな

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/05(日) 15:49:22.25

>>455
とりあえずギャクセツは古い心理学の本ちょっとかじっただけの素人だよね？

**440** · 2017/11/05(日) 16:27:08.02

>>457 その古い心理学の本は現代の発達心理学に置き換えることができるんですがと言ってます

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/05(日) 16:29:04.88

そうですか、それはMB TIですか?

**440** · 2017/11/05(日) 16:47:11.10

>>459 協会はそのように主張しています

**440** · 2017/11/05(日) 16:49:46.11

掲示板で話聞いててもタイプというものがなんなのかぜんぜん見えてこない。だから基盤となっているというタイプ論を一読そしたら発達心理学であるとの認識を得た
それが逆説です

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/05(日) 16:55:33.53

>>461
すると逆説は似非MBTIの主張が根本にあるということですね
発達心理学、タイプ論をMBTIと言い張るので、区別のため似非とつけさせていただきました。
続きは逆説隔離スレでお願いします。

**440** · 2017/11/05(日) 17:20:57.71

>>462 あなたの弁によると
発達心理学、タイプ論はMBTIに置き換えられるということを協会も肯定しましたので
似非ではありません

**440** · 2017/11/05(日) 17:22:25.86

ただしMBTIは商標であり一定の手法に則って実施しなければならないので逆説本人はMBTIの実施とはしておりません

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/05(日) 17:30:28.07

>>464
そこで便宜的に似非MBTIと呼ばせていただくと、そういうことでございます。

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/05(日) 18:33:15.85

発達心理学とタイプ論なら、やっぱりパンドラを肯定するけどな
さんざん努力し続けてきたんだし。壊れたけど

**440** · 2017/11/05(日) 19:58:16.54

>>466 ほら無理に頑張るからだよ

**440** · 2017/11/05(日) 19:59:45.63

ソシオニクスみたいな考え方を信じてENTPになろうとするから壊れたんだよ

**440** · 2017/11/06(月) 00:35:14.40

>>465 何も俺は見立てに誘導しただけでその結論にたどり着いたのは本人なんですよ
本人が決めることです興味を持たれましたらぜひ認定ユーザーの診断をあたってみてください

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/06(月) 00:40:33.80

はい、逆説、営業ご苦労さん
スレチだから隔離スレ行ってな

**440** · 2017/11/06(月) 00:52:29.55

あなた運営の人間なんですか

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/06(月) 00:54:28.11

ただこのスレが荒されたくない者です

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/06(月) 00:57:46.17

あー俺荒らしじゃないから
エセMBTIと言われるから協会勧めたら営業と言われるし
>>472こそ何がしたいんかな

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/06(月) 01:00:02.22

>>473
>>472

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/06(月) 01:01:50.69

どこが困るの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/13(月) 19:14:37.33

大学教授の秘書の仕事始めたら全く向いてなかった

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/17(金) 23:28:13.70

ENTPかENFPハーフハーフで必ず診断される女です。自分でもどっち寄りなのか判断つかなくて悩んでます(悩んでるというか考察？哲学的に考えてしまいます)
同じような方がいらっしゃれば決定的な違いをご教示お願いします。

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2017/11/18(土) 06:10:28.42

基本的には、独自の論理を好むか独自の情緒を好むかだと思うよ。前者がENTP、後者がENFP
あとは個人差はあるかもだが、ENTPはどこか斜に構えててブラックユーモアを好むのに対し、ENFPは理想主義的でブラックユーモアを嫌うかも

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 07:16:12.35

>>477 現在の自分というよりはできるだけ小さな頃からのご自身の原型的な性質を想定して回答してみてください

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 07:18:02.10

>>478は独自の論理なので信頼性に欠けます

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/18(土) 11:10:43.73

タイプがどっちかということは別にしても
判断機能が十分に成熟しているってことじゃないかな
FとT両方バランス良く使える人は人に好かれるだろうね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 12:01:58.75

そのときその状況その相手に合わせてね。それこそ相対的な問題

**477** · 2017/11/18(土) 14:49:21.78

ご回答ありがとうございます。丁寧に教えてくださり有難いです。
性質の書き方がここの板のルールに則ってなかったらすみません…簡単に箇条書きにしますと

・ブラックジョークや皮肉のような言葉遊びが得意
・議論は得意であまり事を荒立てるのは好きじゃないですが口喧嘩も得意(親が言うには感情的というより理詰めで理屈っぽいらしいです)
・ENTPスレの賑やかなオタクは実際によく言われる
・周りを巻き込んで何かを提案実行することが多かった。学生時代は中心やリーダーになることの方が多かったですが変わってると先生やJ型であろうタイプの人には一線置かれてました
・↑ここまでだとほぼT型のようですが映画や小説漫画などで感情移入してしまいすぐ泣いてしまう。
・情緒的と言われたらおそらくFは強いと思う

長くなってしまい申し訳ございません。ENTP寄りの女性はこんな感じなのでしょうか…？

**477** · 2017/11/18(土) 14:54:51.15

補足です。兄弟にはENTPスレに名前が上がっていたお笑い芸人のカズレーザーさんに似てる(冗談とボケの感じ)と言われたことがあります…。実際ツッコミ気質の友人が多いと思います。天然ではなく狙いボケです。

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2017/11/18(土) 17:18:50.40

Fe強めのENTPだと思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 18:01:41.89

>>483つ>>479

**477** · 2017/11/18(土) 20:14:47.76

>>486
誘導ありがとうございます。>>479さんのレスに沿って幼少期の原型的な性格を書かせていただきます。

・学級会などの討論の場が得意でした。あとは図工で貯金箱は無駄に仕掛けが多い凝ったものを作ってました。
・目立ちたがり屋でした。ですが女子特有の群れと言いますか、今でも女社会でやや困ってるのですが集まり的なノリが苦手です。お喋りは大好きで社交的な方ですが親しい友人以外の時間は生産性に欠けるなと幼心に思っておりました(性格悪いですね…)
・下の子たちの面倒を見るのは好きでした。昔からですが苦手なタイプは年齢性別問わず発想力に欠ける人、融通が効かない思考の人がちょっと苦手でした。なので教師と合う合わないは激しく当時は両親を困らせてしまったかなと今は思います。

>>485さんの言う通りおそらくFが強いENTPなのかもしれません。自分語り長くなり失礼致しました。またご意見いただけましたら幸いです。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 20:24:26.97

>>487 その原型を評する形でウェブ診断をやるとけっこうはっきりすると思いますよ。ぜひいろんな形でないものを求めた思春期の葛藤を乗り越えて幼少期の自分を肯定しにいってみてください
外向直観タイプというのは好奇心が先行して迷子になりやすいのが特徴ですが、いかがでしょうか

**477** · 2017/11/20(月) 15:59:16.32

>>488
ありがとうございます。アドバイスいただいた通りもう一度テストを受けてみましたらENFP-T型と診断されました。Fが強いENTPかと思いきや逆のTが強いENFPでした…。

ついでの自分語りと質問で申し訳ないのですが、実は今度結婚する相手がINFPなんです。優しく不思議なタイプなので個人的にはすごくリラックスできる関係なのですが、他のENFPの皆さんはINFPの方とどういう関係をお築きでしょうか？長々とすみません…

**477** · 2017/11/20(月) 16:04:02.27

あっすみません、Tって全然違う意味でしたね。ちゃんと読んでなかった…解釈違い失礼しました。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/23(木) 18:47:31.10

なぜかわからんが今すごく気分いいから記念カキコ(^^)

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 20:37:18.40

自分もふとほんとにENFPか気になって来ました。どなたよければ判断を仰ぎたいです。
・子供の頃はよく迷子にはなりました、でも高いところに登って探したり、迷子センターに自分で行ったりしてました。
・仲間はずれにされるのがものすごく嫌でいじめられててもそのグループにいたりしました？
・ゲームが好きで朝早起きして登校前にやったりしてました。
・しかし、小学～大学まで全て運動部にいました。練習は嫌だったんですが、自由に運動するのが好きだったと思います。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 20:42:32.72

>>489

私の本当に個人的な感想を言わせていただければ
周りのINFP人に共通するのは
鈍臭さからくるほっておけない可愛さ
って感じです。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 21:05:17.85

>>492
診断するスレではありません
MBTI関連の書籍を読んで自分でお考えください

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 21:46:40.32

>>492 診断というほどでもないですが、運動は得意だったんでしょうか？手先は器用で手際よいほうでしたか？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 22:45:02.33

>>495は一般人で何の診断資格も持ち合わせていません
さらに言うとMBTIスレ群を荒らしている嵐です
それでもよければ>>495の意見を仰ぐのもいいでしょう

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 03:32:29.81

>>492

＞自分もふとほんとにENFPか気になって来ました。どなたよければ判断を仰ぎたいです。
・子供の頃はよく迷子にはなりました、でも高いところに登って探したり、迷子センターに自分で行ったりしてました。

Ｓは道の特徴がいちいち頭にはいりますがＮは自分の頭で地図を作ろうとするので
かえって迷います。Ｎですね。

＞・仲間はずれにされるのがものすごく嫌でいじめられててもそのグループにいたりしました？
人間関係を割り切って合理的に対処するのがＴ、既存の人間関係に執着するのがＦなのでＦですね。

＞・ゲームが好きで朝早起きして登校前にやったりしてました。
人間関係からアクティブなフィードバックがあるのを好むのがＪ
自分で考えたいのがＰなのでＰですね。

＞・しかし、小学～大学まで全て運動部にいました。練習は嫌だったんですが、自由に運動するのが好きだったと思います。
動きが大きくでて他人の注目の中で生きるのがＥ、そうでないのがＩなのでＥですね。

ですのでENFPでいいと思います。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 07:43:28.85

>>489

ENFPとの事ですが、見る限り続く夫婦は男Ｊ女Ｐで逆同逆逆、女Ｊ男Ｐで同逆逆逆
同士という風に思っています。なのでINTJの男性が合うでしょう。
でも今度結婚される方は全然違いますね。そういうご縁もあると思うので
頑張ってください。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 08:05:21.34

>>492 小さいながら観察力によって問題を解決しているので(前者)ちょっと典型的なNeからは外れるのかと。人にもよりますが

仲間外れがイヤという帰属意識は不便だからというよりも人に対する愛着ならFiかな。ハテナがついてるのでご自身でもよく覚えてないのかしらん

趣味のために早起きという時間観念が身についてるとこはSiの働きが観察できる

ずっと運動部で反復練習よりも自由に身体を動かすのが好きなのはSe寄りの可能性を思って>>495とおうかがいしました

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 08:53:59.10

>>495
そつなくこなせるので良い方だと思います。ただ続かないのでコツコツ積み上げる人にはよく追い抜かれます…
>>497
ありがとうございます。適当に連ねただけなのにわざわざフィードバックしていただいて

すみません私のワガママに付き合っていただいて。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 08:56:28.66

>>499
今気づきましたハテナはタイプミスです。いじめられっ子とかにイジられても、言い返して嫌われるのが怖くていつもヘラヘラしてた感じです。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 09:07:43.30

>>500 Se主機能のほうなのかもしれませんね。有り体に申し上げればESFPの可能性をまず思い浮かべましたが
判断するにはもうちょい材料がほしいところです。もちろんENFPの可能性もまだ充分あり得ます(S機能の働きが限定的ならば)
さらに
>>499
＞仲間外れがイヤという帰属意識は不便だからというよりも人に対する愛着ならFiかな。ハテナがついてるのでご自身でもよく覚えてないのかしらん

としたようにF優勢なのかどうかもほかのエピソードと併せてご検討いただいたほうがよいかもしれません

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 09:10:51.55

>>501 すみませんリロってなかった。ほかの子がいじめられてる場合はどうでした？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 11:15:34.80

>>503は一般人で何の診断資格も持ち合わせていません
さらに言うとMBTIスレ群を荒らしている嵐です

**503** · 2017/11/25(土) 11:25:28.64

>>501 思い出したことがあってそれを答えたくないならもちろんここで晒さなくてもいいです
それでENFPという可能性が否定されるわけでもありませんしそもそもこどものすることになんの罪もありません
もし仮に大多数の流れに沿うたとしてそれが流れだったのならあなただけではないわけですし恥じる必要もありません
なにしろこどもだったのですから
ただそうであった自分から今日の自分までを心理機能の発達を通じて説明をつけ受け容れるだけのことです