カウンセリングでは何も変わらない [無断転載禁止]©2ch.net

**没個性化されたレス↓** · 2016/07/31(日) 21:18:58.92

カウンセリングを受けたところで何も変わらん
むしろ的外れな誘導で終わり不快になるだけだ
薬がほしければ直に精神科を受診すべき
心療内科や行政のカウンセリングは時間や金の無駄

1 · 2018/02/25(日) 02:51:10.49

カウンセリングでは何も変わらない、の答えが見えたように感じた

160 可愛い奥様 sage 2018/02/23(金) 00:28:49.95 ID:SmLr1WZD0
昔ちょっと病気したり心身弱ってる時に、セラピーとかそういうものにでも行ってみようかなと思って
検索したりしてたけど、個人がやってるサロンみたいなものがまあこんなにあるのかと驚いたな
ヒーリング１セッション１万とか２万とか、そういうがっつりスピリチュアル系までいってなくても
アロマオイルのなんちゃらとか、ストーンマッサージとかそういうのも含めて、
なんとかセラピーみたいなのがとにかくこんなにあって、ちゃんとそれなりに経営が成り立ってんだなと
別にそれらがよろしくないということはそんな思ってなくて、
ただただ、そういうものを求める人と、施す人と、こんなにいるんだなってことに感じ入った

2 · 2018/02/25(日) 02:51:29.09

つづき

190 可愛い奥様 Sage 2018/02/23(金) 09:17:18.46 ID:hXpKJeOX0
160
昔公私共々に悩んでて鬱みたいになってた時、カウンセリングを受けに行ったんだけど
ただ話を「そうですかぁー、うーん、そうですかぁー」って聞くだけで否定も肯定もされず
何のアドバイスも得られずハイ時間です、お会計9000円ですって言われて
二度と行かねぇ、なんだこのふざけた商売はと思ったw
同じ解決しないならその9000円で床屋のレディスシェービング行った方が
よっぽどサッパリするわと思ったし、床屋のおっさんの会話スキルの方が高い
そしてだから世の中にキャバクラやホストクラブってのがあるんだなって思った
高い金払ってでも一時的に現実忘れたいってのはあるわ

凄腕もなかなかいないし。

3 · 2018/02/25(日) 02:52:58.02

つづき

354 可愛い奥様 sage 2018/02/24(土) 09:28:02.71 ID:qxckgaGR0
190
それはカウンセリングの基本中の基本の「傾聴」ってヤツであって
本当に聞いたまま、時々相槌を打つだけのことになる
でその次に聞いたことを元に質問などを行うんだけど、
頭のいい人、ある程度冷静に自己分析ができてる人にはこれ効果ないんだよね

最先端のアメリカでは何年も前に「傾聴」の限界が指摘されてて
次のある程度カウンセラーが意見も出して誘導していく授業も行われているのに
日本は未だに上級カウンセラーの講座でも「傾聴」「傾聴」。
そりゃ現場と乖離していくわけですよ。

本当は限られた時間の中である程度の「回答」を出さないといけないのに
そこまで出切る凄腕もなかなかいないし。

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/25(日) 09:47:41.96

sage

**DJ学術** · 2018/02/25(日) 10:48:03.08

傾聴の方が幻聴より予後いいわな。だけど、同時／時間　話す／聞く以上が
傾聴だから導入部分としては悪くない、でも相手の予定もあるしね、
早い決断、速い結論も重要。

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/25(日) 12:54:45.84

>>644
悩みを聞くだけなら「単なる相談」だけど、
うっかり「診断」を下したり「治療」をしたら医師法に関わるし。
アロマセラピストとか
ホステス、ホストに引っかかるのも患者の好みだしw

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/25(日) 14:42:12.03

【大イスラエル帝国】　　日本人はゴイム　　≪アポロ11号≫　　私の作ったフィルム　　【11＝生贄】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519525472/l50

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/26(月) 09:43:15.14

現状最も専門家と言われる、臨床心理士ですら、民間資格だし、しかも、大学院は指定だけど大学は、心理学を専攻していなくても臨床心理士資格が取れる現状にそもそも問題があるわな。
そうなると、ハズレのカウンセラーに当たることが多くなり、カウンセリングでは何も変わらないってなるのも自然ではあるね。
もちろん、心理士が不要かと言われればそうではないし、ちゃんと心理相談業務を行えるレベルまで育成しろと。

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/26(月) 09:48:42.31

>>648
心理療法って形で誤魔化しながら、心理療法はしてるよ。
精神科医と心理士は、業務領域は重なる部分はあっても、全く別物。
それをわかってる精神科医と、わかってない精神科医の二種類がいて。
わかってる精神科医は、診断と薬の処方は、自分が行い、面談、心理検査といった心理領域は心理士に丸投げってスタンスをとる。
わかってない精神科医は、カウンセリングも出来ると思い自分でやってしまい結果、症状を悪化させる。

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/26(月) 10:32:18.38

カウンセリングも有効かもしれませんが、
根本的に救われる為には、正しい世界観・人生観の認識が重要だと思います。

2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい認識」によって、この現世で「神の存在・働き」が経験できます。

単なる読書本ではなく、人生の観方と体験が変わるスピリチュアル本ではありますが、
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/26(月) 14:09:46.46

心理士なら心理療法をきちんとやる職場を選ぶべき。心理療法がきちんと出来るやつなら心理士だと思う。相談、傾聴なら精神保健福祉士の方があう。資源と医学の基本を学んでる方が現実役にたつ。中途で資格とったならなおさら。心理士の必要性は現実的には？だけど。

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/26(月) 14:12:47.43

そもそも日本人心理士が心理療法出来るコミュ力があるとは思えんがな。心理士が逆に病気になりそう。

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/26(月) 19:46:25.22

キム姉ならやってくれる!

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/26(月) 21:44:57.47

>>653
その通りだね。
心理療法できません、お話聞くことはできます。って言うのは心理士とは言い難い。もちろん理論や技術に基づいて相談業務が中心という場合は除くけど。
心理士の必要性については、他国家資格の範疇、例えば精神保健福祉士は、精神障害者に対して、自宅の片付けや、障害についての相談に限られる。
その点、心理士の、相談内容は、障害から、その他まで全て相談を受けなきゃいけない。
クライアントが、自分と向き合えるようにするだけでなく、リラクゼーションを促したり、客観的視点からアドバイスをしたりするなど。

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 03:21:23.54

逆じゃない。心理士は狭いよ。心理療法とかカウンセリングに限られる。
精神保健福祉士は生活、相談、就職広すぎるくらい仕事の幅は広い。
心理士の危険さはここだよ。あまりにも出来る仕事が限られるし、大量採用などまずない。間違いなく、あぶれる余剰状態が今後くる。危険な資格。

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 11:40:32.77

精神保健福祉士は受付にちょうどいい

心理士で使えるのはほんの僅か

精神科医は適当に処方箋を書くだけ

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 15:03:18.18

心理士で使えるのはほんのわずか。これはガチで思うね。大半は何も出来ん

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 18:23:39.72

金魚の歌（らしい）
https://www.youtube.com/watch?v=Q6omsDyFNlk

般若心経の現代語訳っぽく分かりやすいが、「空」の観念はもっと高級で「+と-が対消滅したような観念であり、無いのではなく有るように見えない全体概念」らしい。
https://www.youtube.com/watch?v=4ZTymlB0Hzw

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 19:24:11.99

「The Rose」
https://www.youtube.com/watch?v=CB4EgdpYlnk

「イマジン」
https://www.youtube.com/watch?v=tK0WAgY8D0A

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/01(木) 12:24:26.08

そもそも野党病を治せないし、宗教の病気は診断さえついてない。
まず国内を正して、次に海外に行くわけだが、現状は邪魔が多すぎる。

**DJ学術** · 2018/03/01(木) 14:16:57.64

宗教患者学がわかる。アエラ　最新刊をリクエスト。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/01(木) 17:23:37.31

但し、指導者さえよければ簡単に数歩先に進む力を備えた若者は多い。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 13:47:56.79

うん。1年間カウンセリングと心療内科行ったけど何も変わらなかったな。そりゃあ1年経ってるから少しはマシになったけど
診てもらってる最中は、何とかして間を持たそうと頑張ってた。疲れた
しんどくて行ったのに、自分の症状が恥ずかしくて言えなかったから本当に行く意味無かった

**DJ学術** · 2018/03/02(金) 15:07:00.93

https://www.youtube.com/watch?v=T-s5pP2aTiY

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 16:16:10.43

>>665の人はホンネと建前の使い分けに苦労しているように見受けられる。
自然界の生きとし生けるものは殆どが本音だが、中にはフザケ半分の動物もいる。
人間は服を着るように心にタテマエの衣をつけている。しかも無意識で気づいていないのが普通だ。
私は気持ちを落ち着かせるために色んな動物とか植物、戸川幸夫や河合雅雄の本も楽しんだ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 16:32:19.04

大事なのは自分から自分にカウンセリングすることです。これやってみたら
ストレス発散しやすよ
https://goo.gl/yyEvDC

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 16:49:01.56

XX商法乙

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 17:12:59.04

医療大麻の新時代到来か「大麻先進国」カナダ企業が薬品開発を加速
――カナダは2001年に医療用大麻を合法化し、今年は嗜好用も合法化する。カナダ政府は、医療用大麻の完全合法化に必要な研究と臨床試験を歓迎しており、資金提供さえ行っている
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/03/post-9629.php
#カナダ #大麻 #医療 #お薬

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/03(土) 01:06:22.14

違法の「幻覚キノコ」が不安・鬱を和らげる──米で研究
マジックマッシュルームに含まれる幻覚成分シロシビンが癌患者の心を救うとの研究が相次ぎ、「違法薬物」の効能に
再び光が当てられている
#医療 #鬱病 https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2018/02/post-9627.php …

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/03(土) 12:54:51.26

瀕死になってからじたばたするなんて「違うだろ！」
健康な時に十分に人生を謳歌すれば、病気になってから生き永らえようとはしない。これが正しいんじゃないのか。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/03(土) 13:01:34.02

自決を選んだ西部邁の場合は残る人生に納得を見いだせなかったからにせよ、少なくとも何らかの指針を残せれば成功であり（残念とか怨念なく）満足して去れるだろう。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/04(日) 09:32:30.15

英語だから分からないけど、ドクター.シーラ・マクナミーは声も語り口も良い。
なぜ日本は「医者と患者」みたい雰囲気に対し、西洋は「社会問題と人間」と”民主的”になれるのか。
たぶん宗教的に「全知全能の神の子たちだから善良であるはずだ」という立場をとるのだと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=Ph212sLDQd0
本は11人ほどの共著で「ナラティヴ・セラピー―社会構成主義の実践」遠見書房（\2,400*1.08）
その他

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/04(日) 09:40:29.53

「You Raise Me Up」
https://www.youtube.com/watch?v=S0mOXC8pJfM

「We are the World」
https://www.youtube.com/watch?v=M9BNoNFKCBI

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/04(日) 15:20:59.22

今日でハロウィン終わるブサイクなガキの集団が中途半端な仮装で街中をウロチョロしてんのさぁ見ると凄くイラッとする日本では他所ん家行って菓子ねだっても貰えんて親が力入れて変な格好をさせてナンになるんだ？
7:14 - 2016年10月31日
https://twitter.com/Trans1969/status/793213658587205632

後さ徒党を組んでしか騒げない若いヤツらよ根性ねぇよな… 渋谷とかじゃなくてさ赤羽や鶯谷でだった独りで仮装して歩く根性見せてみろや全くよぉ…
7:19 - 2016年10月31日
https://twitter.com/beat_on_a_road/status/793095067376287744

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/04(日) 23:07:42.55

カウンセリング、認知療法は認知の歪みを修正することらしいが
歪みというなら正しい認知の形や基準があるはず、それって何？万国万人共通なの？誰が決める？
例えば人格障害には色々種類があるが、カウンセリングの成功・着地点が同じ場所じゃないと
歪みが治ったとは判断できないはず、もし着地点が人それぞれというなら見方次第では歪んだままってことじゃねーか
病気や障害は歪みなく認知しようがしまいが病気だし障害、バカはバカ、無職は無職
自分自身を客観的に正確に歪みなく理解した結果
タヒぬ以外ないと考える人をカウンセリングで止めるには無理がある

**DJ学術** · 2018/03/05(月) 07:22:57.74

認知療法においては、認知が下がっていると思わず、あがっていることを確認して、職場や事務仕事からひかせて、
（そう働くならある程度の投薬が必要
、）新しい認知知覚を使って、依然できなかった要請されうる仕事に就くとよいでしょう。内勤はおすすめしません。宗教とか　メシア　とかがキーポイントになります。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 14:30:24.54

>>677
カウンセリングや認知療法は治療を希望する人がなんとか生きようとしているはずって前提の上に成り立ってる。
正解を与えるというよりは事実と認知の歪みが少ない別の認知を提案するということではないだろうか。
死が最大の尊厳だと考えるなら死までのより良い生き方を探しませんかというお節介。
死ぬのは仕方ないけど死に方次第じゃお互いに辛いからお待ち下さいってことなんじゃない？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 14:50:32.41

シェリル・ホワイト他の「ナラティヴ・セラピーの実践」金剛出版を見たらとても良かった。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 23:29:08.87

Linda Ronstadt「Desperado」
https://www.youtube.com/watch?v=uVhRqH7euHI

「フラッシュダンス」
https://www.youtube.com/watch?v=g9DDt2N0wH0

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/06(火) 00:38:24.43

>>679
なるほど、確かに治療を希望する人が、なんとか生きようとして受ける前提のものだね
でそこがカウンセリングの限界なんだろうな、心を病んだ原因には一切アプローチできないもん
心を病む原因の一つにブラックなんちゃら(企業、部活etc)があるが
その首謀者にカウンセリング受けさせようにも強制は当然できない、お節介を許さない下手すりゃ訴えられる
受けたところで改心するかははなはだ疑問
その首謀者に自分が歪んでる自覚はないだろうし、自覚あっても何が悪い？って感じだろう
でもそいつらを何とかしない限り、心を病む人は減らず、弱者カウンセリングの無限ループ
社会的に成功した人の多くにはサイコパス気質があるとよくいわれるが
仮に有効なカウンセリングというものがあるとすれば、実は歪みの矯正じゃなく
サイコパス野郎に対抗するための心の持ちよう、どう上手く認知を歪ませるかってことかも

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/06(火) 00:57:17.75

「素顔のままで」Billy Joel
https://www.youtube.com/watch?v=mdfq7DTJWWg

「Call Me Maybe」
https://www.youtube.com/watch?v=X0Iq_N0mPEc

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/06(火) 01:37:19.66

心理士マジでこれからどうするの？
仕事あぶれるよ。公認なんて誰でもとれんじゃん、学部でてなくても、受験資格ありとか。俺も福祉施設経験五年以上で公認受けるけど。仕事ないし皆どうすんだ？これから。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/06(火) 11:35:09.71

>>682
カウンセリングや療法は個人の認知と行動を調整するもので社会と他者には関知しない
だから就労支援や当事者会などがセットじゃないと効果は薄い
一般開業の心療内科でカウンセリングを受けても
ソフトな表現で自分の弱さ、考え、行動を否定されるだけと感じる人は多い
自分を受け入れてくれる場所を探し回る病院ジプシーが多いのはそういう理由だと思う
それがスレタイの「カウンセリングまじファック」ってことなのかなと

サイコパスに非サイコパスの認知を押し付けることに成功したとして
今度はこっちが加害者とも考えられるから言い分のすり合わせが大事だと思うな
カウンセリングってアドラーが言うところの「かわいそうな私と間違っている相手」になりやすい
でも「これからどうするか？」を話し合うためには現実的な材料とプランがいっぱい必要だからカウンセラー一人じゃ問題解決が難しいんだろうね

綺麗事を言ったけど実際サイコパスにあったら、、、

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/06(火) 13:04:14.84

>>684
カウンセリングを受けよｗ

**DJ学術** · 2018/03/06(火) 15:56:13.99

死に体で飛ばす。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/06(火) 19:54:31.24

物理的な医学は有効で意味も分かる
だが精神医学はあいまい適当で、それこそ医者の匙加減で適当な事が言える

どれが精神病？　誰にでも当てはまる　　断定しずらい

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/06(火) 21:39:57.98

>>685

サイコパスの定義は？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/06(火) 22:40:55.00

https://ja.wikipedia.org/wiki/精神病質

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 04:09:10.31

>>690

サイコパスの定義は。精神医学でも、心理学上でも同一ということ？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 08:15:15.48

そうかが、離反者を執拗にサイコパスって罵ってたけど…　なんだかな～

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 08:17:37.90

脳科学系の番組では、脳機能の一部の偏りとか言ってた

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 08:34:24.43

>>693

脳科学上の定義なのかどうか微妙？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 10:22:37.96

脳科学上の定義として受け入れないと、人格上の非難や被害者意識の憂さ晴らしといった
学問的には積みあがらない話に終始してしまうのではないか。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 11:14:27.99

妄想*妄想*妄想＝ゼロ
→普通の人はゼロは無価値だから価値のある・意味のあることをしようと考える。
→ゼロなら「いくらやっても構わない」とエスカレートする病者がいる。オウム真理教など思想全般が方向的にズレている。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 12:31:08.28

他者の命を奪う狩猟行為は生命にとって最も基本的な機能
自己と同種のみならず他種の命まで守るというのは近代的な機能

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 16:54:31.28

>>695

つまり、同一用語の定義がバラバラということ？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 17:10:24.59

>>698
脳科学での定義以外に定義をする意味がわからない。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 17:13:37.60

>>699

詳しく。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 17:17:46.20

>>700
いや。サイコパスという現象の記述を科学的に確定させていこうとしたら
脳科学で定義するしかないと思うんだ。脳の特定の部分の機能が低下または欠落している、となる。

しかし、サイコパスをめぐる人間描写や人々をめぐる会話など社会の分析をするのなら
いろいろな定義があってもいいと思う。人間に関わったり会話をしたりして
社会参加するのは科学者以外の人（あるいは科学者タイプの人以外の人）も
含むのが自然だから。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 17:23:35.94

>>701

脳科学と精神医学、心理学で、同一用語の定義が違うまま、
その用語を使って議論するのが良いという意味？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 17:41:42.77

>>702
瀬戸内寂聴という有名人が反原発運動をしていて
対談で科学者に微量の放射性物質はＤＮＡ修復酵素の役割で体内で無害化されると聞かされて
それが事実であっても私は反原発運動をすると宣言していた。

この例でもわかるように、社会は合意のシステムであって、
その合意は必ずしも自然科学的な事実に基づいていない。

それを素朴に自然科学的に正しいから公知になるとするのは誤りだと思う。

なのでＴＰＯだと思う。結論を出して知識を積み上げたいのなら
自然科学に基づいて脳機能の話としてする。
先の書き込みは「正しい結論を出したいのなら」という前提でのものだ。

しかし、今、社会での態度を決めたい、自分の意見を決めたい、
自分の人間関係での心情を吐露し共有したいというのなら
別のアプローチも許されるべきだ。

ただ、二つの立場は混ぜるべきではない気はする。区別した上で、
心理学板は自然科学である実験系の心理学は主流でないので、
「脳科学の意見が正しいのはそうだが、それでは納得しない人が
大勢いるのを前提に」議論するといいのではないか。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 17:51:25.79

人を恨み、相手はサイコパスだからと自分を納得させて生きてきた人に
いきなり脳機能の話をしても納得はすまい。

しかしサイコパスについての脳機能的な理解が広まれば、人々は人を恨むのに
サイコパスという理由以外の理由を見つけるようになるかもしれない。

そういう風に人の心や社会での心の扱われ方を改善していく意図がある人が
心理学に素養がある人だと言えると思うんだが。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 18:02:27.20

〉〉703

放射性物質の危険性については、
自然科学的な事実にもとづいていないのではなく、
どの程度までを許容できる「微量」と考えるかが自然科学的には決まらないん
じゃないのか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 18:06:28.57

〉〉704

つまり、
ある「意図」がある人　＝　心理学の素養がある人　なのか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 18:25:40.91

激安家電のGood Price2018です！現在リニューアルオープンにつき、2.3月は期間限定価格にて販売中です！是非、この機会に当ショップをご利用下さい！

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**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 18:30:54.54

>>705
科学的に言えるのは個体差を無視した平均であり、ある範囲であり、
かつ科学的知識というのは常に断片的で社会への総合的な影響は測れないという例で言った。
挙げた有名人は大多数の人の理解を代表しているので上記の自然科学的事実を
事実上無視したのは彼女の立場の役割に反していないと思う。そういう例で挙げた。

>>706
医学的にはサイコパスでも社会に適応している人もいる。
そういう人への誤解を解く意図がる人は心理学の素養がある人だと思う。

**DJ学術** · 2018/03/07(水) 18:32:06.26

サイファース

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&;v=Wg1r9qa9JN0

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 18:36:57.78

個体差があるというのは、個体の全体にとって、という意味。

自然科学は真実を求めるが、誤解を解くというのは別の意図だと思う。
両者の区別のないまま著述する人が中途半端な俗説を流す事になっていると思う。

**DJ学術** · 2018/03/07(水) 18:38:19.65

閥値　閾値　の差の方が激しいかもね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 18:51:35.74

〉〉708

１　俺は、その人物をしらないんだが、君はその人物の批評をしたい？
　　それとも、一般論として、
　　政治運動は自然科学を無視してやるべきだといいたい？

２　つまり、
　　特定の「意図」　＝　心理学の「素養」　ということ？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 18:57:27.60

>>712
政治運動は自然科学を無視して行われる事もあるという事実を挙げた。
そのような人物が世論に影響がある場合もあるのが事実いう例。
人々の心理的なものへの解釈が自然科学を無視してい場合もままあるという類例・傍証として挙げた。心理学のみならず、あらゆる専門知識にはそういう扱われかたを
されるケースがありうるという事。

＞特定の「意図」　＝　心理学の「素養」　ということ？

そうだと思う。人々が心理について歴史的に知っている知識を前提に
最新の実験心理学や脳科学で間違いとされる誤解を解いていければ
心理学（臨床心理学）としては十分だと思う。

**DJ学術** · 2018/03/07(水) 19:06:23.67

実験の手間暇がめんどくさい神からの遅れを出すだろう。退屈なな。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 19:24:56.85

〉〉713

１　原子力エネルギーは、資源のない日本にとって、安全保障上も
　　重要なエネルギーなので、許容できる危険性ならば、
　　許容するべきだという考えは、多くの国民の共通理解だろ。

　　半面事故の場合の国家的損失、健康リスクが莫大なので、争いがあるわけだが、
　　「微量」になるとは限らない原発事故を想定して原発に反対する人の主張は、
　　微量なら危険性はないという話を無視しているわけではないんじゃないのか？

２　つまり、
　　心理学の「素養」を図るテストは、「意図」を図るテストなわけか？

**DJ学術** · 2018/03/07(水) 19:27:39.50

ごく微量といったって宇宙の大きさを考えれば、微量のつながりで済むはなしじゃない。人間発電所じゃないけど、水素を取って走れ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 19:42:30.69

〉〉713

君は、「心理学の素養」＝「特定の意図」だと書いているわけだが、
つまり、心理学は、科学ではなく、「特定の意図」だといいたい？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 02:47:14.88

>>717
実験心理学は基礎研究なのでいわゆる科学だけども臨床心理学は科学ではないでしょう。応用科学なのかも知れませんが。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 02:49:14.58

医学でも基礎研究は科学だけれどもいわゆる医者のやっていることは科学ではない。
応用科学なのかも知れませんが。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 02:54:17.32

この頃はなんでも科学とつけますからね。科学コンプレックスについて
考えればまた考察もあるのでしょうが、それはサイコパスという言葉の詮索と
同じ論法の繰り返しなので省略したいですね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 02:55:46.84

科学コンプレックス→「科学」という言葉について

科学という言葉についてもサイコパスという言葉についても似たような現象はあるという事です。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 03:01:50.58

>>717
意図というか、志、あるいは倫理では？

「医は仁術」というときにはそれは高い職業倫理と職務実践の志を意味している訳です。
臨床心理学でも同じようなことがあるのではないでしょうか。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 03:13:23.15

・・・といっても、サイエンスは偉い、臨床心理学はサイエンスたりうると
サイエンスという言葉と戦ってきた人の耳には入らないですよね。
サイコパスは悪い、とサイコパスという言葉と戦ってきた人と同じですね。

コンプレックスと書いたのは悪かったです。すみませんでした。撤収します。では。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 06:03:46.57

HAL 9000の反乱みたい無感情・冷徹でなければ務まらない大企業トップとなるか、犯罪に走るかは
生活・教育環境に大きく支配されるから、ただ学校を作って入れるだけでなく、思想的に歪んでいない
理想的な生育環境が望ましいが、国によって、宗教によっては逆に「われ良し、他を貶める」ことを教えるからやばい。

ただ良いだけなら良いが、（良きにせよ悪しきにせよ片寄った状態をコンプレックスという）、意味もなく「特別良いとふんぞり返ったり、悪に徹する」（スペリオリティーコンプレックス、インフェリオリティーコンプレックス）。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 07:26:07.66

＞良きにせよ悪しきにせよ片寄った状態をコンプレックスという

その状態をそのまま受け入れて心理的に複雑な動きを見せないという場合もある。
その場合はコンプレックではないだろう。

**DJ学術** · 2018/03/09(金) 08:54:20.56

人為　仁医　一体　いったい？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 09:54:22.44

一つ目国では一つ目が普通で健康とみなされ
二つ目国では二つ目が普通で健康とみなされるけれど、両者の間では軋轢が生ずる。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 10:29:17.89

アドラー心理学のスレでいい答えがもらえるかと思われ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 14:39:25.69

https://twitter.com/beat_on_a_road/status/745538074185105408
呆れたぁ… 駅の女便所の洗面で歯を磨いてたんだが
手を洗う女の殆どがハンカチ持って無い
手水を空中に散布… 君らは本当に女か？
1:45 - 2016年6月22日

https://twitter.com/beat_on_a_road/status/588168382631059457
ハンケチも持ち歩けないような女は信用しない
19:34 - 2015年4月14日

https://twitter.com/beat_on_a_road/status/970829871789219840
かわいいウンウンいっぱいでたよー
17:14 - 2018年3月5日

https://twitter.com/beat_on_a_road/status/970864771128991745
ワシのお尻の穴はヘンなのでウンコした後は何回も拭かないといけないんだな
19:32 - 2018年3月5日

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/10(土) 16:05:51.40

尻イボ乙

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/12(月) 03:56:17.81

理論知っててもコミュ力のない心理士が殆ど。心理士のコミュ力は世間ずれしてるところからきている。
あまりにも、遊びを知らなすぎだし、雑学に偏りがある。
勉強ばかりではよい心理士にはなれない。これから心理学ぶやつ、仕事つきたいやつは、勉強はそこそこでいいから、遊べ。そこでコミュ力と感性を磨く事。
頭でっかちな使えない、心もない、名ばかり心理士が多すぎる。
ＰSWは中途が多いからか色々な経歴、柔軟さがあって使える。
心理士は挨拶さえ出来ない人間として魅力のないやつがあまりにも多すぎ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/12(月) 12:04:36.43

低IQの官僚が天下り先に認定機関を作ったんだろう。

**DJ学術** · 2018/03/12(月) 14:52:08.43

国家公務員心理特殊職がお薦め。ハイランカーには。

**DJ学術** · 2018/03/12(月) 14:52:30.15

体制側は特別職？

**DJ学術** · 2018/03/12(月) 14:53:14.95

ⅠⅡⅢⅣ　そろえてるけど。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/12(月) 17:51:42.00

心理士は家裁調査官が最強だよ。

**DJ学術** · 2018/03/12(月) 18:48:45.93

そうなんや　そうなんや。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 09:04:12.26

>>731
そういう心理士いるいる
おれの知ってるのは、カラオケすら下品視してのデンモクも使えないカタブツ
遊べなくて石頭な専門誌読んでたな
高齢心理士学者は論外だらけ

**DJ学術 archive gemmar** · 2018/03/13(火) 17:40:22.80

アバ　世間　ズレ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/14(水) 07:02:31.38

東京の河津桜は終わりだ。

**莉里子（剛）伝説の反日** · 2018/03/15(木) 08:30:19.66

東京都三鷹市　シティハイツ吉祥寺通り4階
1994.3.7
http://imgur.com/a/TXEgU

@copy__writing
@kotobamemo_bot

莉里子（剛）

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/17(土) 01:30:06.55

心に効くと評判の対処法を全部まとめてやってみた結果 https://www.buzzfeed.com/jp/michelleno/self-care-and-zen-for-a-month-1