【MBTI】ESＴＪ型の雑談スレッド【覇王】 [無断転載禁止]©2ch.net

**没個性化されたレス↓** · 2017/02/04(土) 13:35:04.69

ついに立ったぞ

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/23(日) 19:41:45.49

なるほど。8は他者にたいして闘争的な気質をあらわし、TJ的であるといえます
この時点で限界を感じ始めると7の抽象的な楽観へ退行したくなり、5へ統合されて具体的な戦略を立てるという経過をたどり8へ還るのではないでしょうか。
>>33 さんはもしかして闘争心を忘れようと苦しんでいるとかです？

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/23(日) 22:14:50.32

7→5→8の流れはよくあります多分6も
今の環境が合わないのもあるんですが、タイプ8って特徴が出るほど主張するので日本人の美徳と逆で私生活では嫌われる傾向が強いのかなぁと思いまして
確かに昔は競う場が好きだったのに対し最近は私生活までくる義務感と人間の悪い面を見るのが嫌で8を抑圧していると感じることが多いです

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/23(日) 22:28:41.84

鬼メンタルが必要ってことか！
整理できました>>34さんありがとうございます
何と無くなんですけどxntpだったりします？

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/24(月) 04:31:34.85

>>35 やはり抑えていたんですね。受験生活が懐かしい？
闘争心はTJの本質であり開放したほうが楽になれるでしょう。8→(7)→5→8で戦略家としての退避と再生の図式を描けたわけですし、ここは無理にいい人ぶらないで肯定してしまってはどう
それでも鬱屈しそうなときはラジカルな思想に触れてみるとか、攻撃的な音楽でも聴きながらスポーツで発散するとか、このへんISTPが得意そうだけど

6は3→6→9というまた別の統退式に属するらしいです
掲示板で有名な相関図どうぞhttp://i.imgur.com/5Cm97zh.jpg

>>36 わたしですか。わりと両向性が強く未だタイプを自覚できないでいますｼｮﾎﾞｰﾝ

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/24(月) 10:22:04.60

ｼｮﾎﾞｰﾝとかいいながらホントのところこれでいいのだ()と思っていますが
ひとのこころは常にゆらぎながら時間軸を渡っています。MBTIではこういう流動性を健全不健全の問題に押し込めてしまいゆらぎを捉えきれない。
そこで、エニアグラムの象徴性に預けひとつのサイクルとして肯定的に捉えながらMBTIで機能的な骨格を与え主格へ差し戻すという作業へ思い至りました。暫定的ですが、両者の相補的な関連性に解決を求めたものといえます
余談ですがもうひとつインジケータが必要だと思い有力視しているのがWAIS3です

さてお話をうかがっていますと36さんは最終的に
8w7,6w5,1w2あたりへ落ち着かれやすいように思います
＞ESTJで8は生き辛いワロタ
とのことですが、このうち8w7は最もESTJに多いパターンです大丈夫。それでも>>35でおっしゃるように環境的にやりづらいなら後2つを意識されるとよいかと...

整理できたとおっしゃるのに長々とすみませんでした

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/25(火) 01:06:53.20

>>37
なるほど。MBTIの場面の切り抜き的な所は気になっていました
それぞれの要素の相互作用、派生・成長具合なんかも分かると面白そうです
帰納演繹とは違うので難しそうですが。
すごく面白いですし方向性までありがたかったです

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/25(火) 05:57:23.09

＞MBTIの場面の切り抜き的な所は気になっていました
そうそう。さすが的を射たいいかたですね。ユングもひとつの型におさまるほうがよい人もいれば、複数の型に渡るほうがよい人もいるのはなぜなのかよくわからないと述べています
グルジエフはINFJみたいなひとなので9タイプを象徴的に描写しただけで各タイプの差異を対称的な整合性といったものに配慮して捨象するといった理論性は追求しなかったのですが、東洋思想の導入で人格の統退(ゆらぎ)をひとつのサイクルに収めたのは名案だと思います

イメージとしてはよくある素粒子の図とスピン、粒子/弦の振動なんかを思い浮かべるとわかりやすいかと

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/25(火) 23:48:26.72

>>40なるほど
そういうものもあるんですね

壁]_・)ﾁﾗｯ

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/26(水) 08:02:06.34

あらやだ滑ったかしら

orz

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/26(水) 21:33:01.54

もとい。反応をうかがいますに1w9な雰囲気ですね
ウィングというのは社会的な仮面であり、さしずめ平和主義を装った改革者といったイメージです

ESTJはごく少ないのでお寂しいと思いますが、ちょうどキャラ診断スレの1というENTPのかたと同じ匂いがしますよ。きっと気が合われることでしょうから話しかけられてみてはいかがでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/27(木) 00:58:47.57

>>42
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
ESTJ 来ないなと思ってチラッてしたんですけど滑ってるようにしか見えませんねwww
文章でやり取りするの苦手で…
レスも読み間違ってたりすいません
>>43
ありがとうございます
調べたら1w9次点で8w7がしっくりきました
人見知りなのでチャンスがあったら凸ってみますw

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/27(木) 12:29:45.77

いえいえこちらこそ回りくどくてすみません。概念より具体的なデータを関連づけて並べたほうが心強いでしょうか
総合スレでいいこと教えてくださったかたがいてコピペしますね
401 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/04/25(火) 11:32:11.95
最もE的な要素が多くI的な要素が少ない心理機能はFe
Tiはその逆

最もS的な要素が多くN的な要素が少ない心理機能はSi
Neはその逆

最もT的な要素が多くF的な要素が少ない心理機能はTe
Fiはその逆

最もJ的な要素が多くP的な要素が少ない心理機能はNi
Seはその逆

それでこんな表を探してきたんです。ご覧になったことはあります？http://i.imgur.com/qhElyzC.jpg

ESTJってE型のわりに内向なんですね
診断テストの偏りも見かた変わりそうです
http://www.personality-tests.info/jp/test.php
ここではJの比率が高いのにP判定ついたりEの比率が高いのにI判定ついたりするんですよ。この現象も各心理機能のバランス差によるものなのかなと

こんなふうにデータをみるとですね>>44さんがE型なのに引っ込み思案というのも得心いくわけです

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/28(金) 02:59:25.66

>>43
実はその組み分けのサイトから来た新参ですw
XSTJが殆どでたまにENTJもでました
心理機能的・タイプ・数値どれも安定しないのでISTJよりのESTJ （暫定）ってとこです
暇になったら公式の診断受けるのも楽しそう

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/28(金) 14:53:51.26

そうですねー。協会は一応、有資格のカウンセラーが判定しますからね
ここ的にはあなたの登場がきっかけとなってESTJのイメージが変わる気がしてます
このスレ自体は過疎ってて寂しいかもしれないけれど、名前欄にタイプ入れてほかのスレに参加する人も多いからよかったらご検討ください

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/30(日) 00:35:56.21

ESTJ 妙に嫌われてますねw
純粋なこのタイプじゃないかもしれないですがいい方向に変わってくれたらいいです
ほうほう他スレにお邪魔するのも楽しそうだ
色々ありがとうございます

**没個性化されたレス↓** · 2017/04/30(日) 06:51:05.82

>>48
＞ESTJ 妙に嫌われてますねw
あははいじめっ子キャラがいた余波で？wwあれがホントにこの型でも荒れる気持ちを発散しに来てるんやろなと生ぬるい目で見るし
違ったらただのロールプレイね。気にしない気にしない

ESTJはどこか2ちゃんみたいなカオスなとこで話してもしゃーない思ってる人が多いから少ないってこともあるんじゃないかな
心理みたいなカタチのないものをグダるのも好きじゃなさそう
しかしヒトのこころを読んで操作できたらこれほど便利なことはないよね～

**没個性化されたレス↓** · 2017/05/01(月) 00:01:11.00

なるほどほど
現実逃避半分他人の傾向くらい分かれば色々楽になりそうだくらいで来たが専門じゃないしROMってるくらいがちょうどいいやw
MBTIからは考えたことなかったが頑張ってくだされ

**没個性化されたレス↓** · 2017/05/01(月) 04:23:18.51

いやあのう、こっちも新参なほうで古株の話がわからんくていろいろ困るくらいでぜんぜん大したことないです
興味があったらしゃべればいいんじゃないかな
タイプ明記もホントは別に大して要らないと思う。2ちゃんなんだしそこは自由に気楽にでいいんじゃないの
専門て、みんな素人だと思うけどなんの話でしたっけ(汗

要らんこと言いで気持ち遠ざかっちゃったらすみません

**没個性化されたレス↓** · 2017/05/01(月) 15:18:49.93

専門はいいすぎた…
暇になったら遊びにきますわ～

**没個性化されたレス↓** · 2017/05/08(月) 22:16:12.06

TeSiNeFi

**没個性化されたレス↓** · 2017/05/22(月) 03:01:28.66

初2ch&メンタルやられてて暴走してしまってた
51にはごめんね、、、声かけてくれてありがと

元々ENFPだったのがI/ESFPやらINTJを経てESTJになったんだと推測
たまにENFPっぽいとこが顔を出すからESTJに1/50くらい違和感を感じたのも納得
あ～すっきりした！

**没個性化されたレス↓** · 2017/05/22(月) 04:02:20.01

おひさです。こちらこそ、人の心理を操作なんて変なこというからと後悔してました。なんていうか、どちらかというと人の適性とかみるのが好きといったほうがより適切かな思います
いいかたひとつでまるで別人
面白くもあり面倒くさくもありです

牛歩ですがあれから診断方法も様変わりしました。誤診も怖いもので、よかったらまた診断スレにお越しください
幼少期まで遡るのを推奨しています

なおウェブ診断の結果があれば各タイプスレに名無しで出入りできる資格として利用できる模様

**51=55** · 2017/05/22(月) 04:05:53.80

あ、ESTJはまだ出したことないやすみません

**没個性化されたレス↓** · 2017/05/22(月) 14:55:37.49

自分のメンタルの問題だし気にしないで
了解です！また暫くしたらそっちのスレにお邪魔します

**没個性化されたレス↓** · 2017/06/02(金) 22:11:49.02

やっぱりこっちだ

56 · 2017/06/03(土) 08:28:49.40

なんでか興味あるー

**没個性化されたレス↓** · 2017/06/07(水) 10:17:36.91

>>59
今の話だよ?

56 · 2017/06/07(水) 10:30:08.52

あのあとご自身で検討されてのことかと思いました
今の話はいくつもあり過ぎますので
よかったらわからない人スレまでお越しください(すでに文体を伏せてお越しになって再見立てなさったということでしょうか)
ところでINFPはなんたら種の「マジレス」はあなたですか

56 · 2017/06/07(水) 12:02:33.64

お邪魔します。意味わかった。ただ単に「今の状態の話」って意味ね
確認してきました
ごめん変な勘ぐり癖出てた

**没個性化されたレス↓** · 2017/06/07(水) 12:49:01.30

INFPの荒れてるスレは新参つけてる1回だけ
そういう意味のマジレスなら自分だけど「マジレスすると」の人とESTJだけの人は違う
分からない人のスレは以前こっそり診断してもらったけどENFP後は書き込んでません(´・ω・｀)

56 · 2017/06/07(水) 13:07:18.74

ありがとうごめんね
ぜんぜんこっそりじゃなかったけどｗｗ
こういうとこで文体は忠実に守るもんなの？超面白い

対話のときの間合いをどう解釈するかでタイプの見方変わりますから、少し気にはしてました
よく回る頭で気を遣っていただいてすみません

**没個性化されたレス↓** · 2017/06/07(水) 15:00:55.69

>>64
ばれてるwww
文体はばれても困らなそうだと思って変えませんでした

65 · 2017/06/07(水) 15:05:23.81

というか文体変える面倒臭さが勝った結果です＼(＾o＾)／

56 · 2017/06/07(水) 15:43:09.23

いや一目でわかるやろ(　･`ω･´)ｷﾘｯ

こういうとこで～超面白いってのはあなたに限らず住民全体の話ね
ついさっきESTJ発掘したからよかったら類似をご確認ください。異論もち受け付けます

でもって見比べてきたけどやっぱENFPだよねと
相続のくだりあれどう思ったかによるけど

**没個性化されたレス↓** · 2017/06/07(水) 20:26:18.85

>>67
ESTJの人とは大半は一致世界史好きと短パンと好きな人の下りはやっぱり違う
外食スポーツ大好きでENFPのNeSiに違和感があったからS型かと思ったけどENFPか～
相続の下りどこか分からなかったけど以前見た気がする
父親が保険金かけて死ぬのがおかしくないって所しか覚えてないけどこれ？

56 ◆UOWXjr.D0Q · 2017/06/07(水) 20:41:51.11

そう比較して違う人だってわかったの
特に恋愛観のあたりがねあなたは多動だし

保険金の話なにそれ。どこでみたの？俺じゃないと思うよ
話を飛ばしてもついてくるかみてたんだけど

実家住まい前提で、親はなかなか死なんよって言ったあの間合いね

図星だったか
なにその発想という反応かだけど

あとはおばあさんが健在であれば自由になれると思って

**没個性化されたレス↓** · 2017/06/07(水) 21:33:34.52

>>69
そういうことか
親はなかなか死なんよは急に踏み込んできたからビックリした
書き込みの途中で引っ越したし相続するほど信用できてないからメンタルの話だと思い込んでたからかみ合ってなかったみたいです＼(＾o＾)／
だらだら突き合わせてすいません

以上ENFPがお送りしました。

◆UOWXjr.D0Q · 2017/06/07(水) 21:51:27.46

こういう相続とか逆玉が合うのはFe向きなんですよね

ひとり暮らしの気配がない、というか離れることを勧めてももう実行してますみたいな反応ないから実家住まいと
財産狙いで伏せてるよりはおばあさんに遺言書いてもらったほうが早く離れられるんじゃないのという意味ね

家離れたんだ。よかった
おめでとう

70 · 2017/06/07(水) 22:15:45.22

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**没個性化されたレス↓** · 2017/06/08(木) 15:23:32.51

>>68
＞ESTJの人とは大半は一致世界史好きと短パンと好きな人の下りはやっぱり違う

それって私かなあ
半袖短パン越冬、わからない人たちスレの477です
違ったらごめんなさいね

大半は一緒って面白いね！
あなたはENTPという事だけど、なぜESTJである私と似てるのかしら
どこらへんが似てる？よかったら教えて～

73 · 2017/06/08(木) 15:36:49.65

昨日今日で色々起きているようだけど、私は特に書き込みしてないよ

◆UOWXjr.D0Q · 2017/06/08(木) 16:39:48.36

>>74 ありがとうございます。どうも「正体不明のものが怖い」人間ということがわかってきました。あらゆる正体不明を敵視したがるようです。掲示板向いてないね

横レスですが68はENFPです。心理機能の構成が同じだから、時と場合によって似てくることになります

73 · 2017/06/08(木) 17:31:16.31

わからないものは私もこわいですけど、「あなたがいうならあなたの中ではそうなんでしょうね、同意はしないけど」と思うことは可能です
正体不明を敵視することは人間の本能ではあると思いますが、「あらゆる」となると...確固たる知性や理性を裏付けとした自我が強いからこその反応なんじゃないでしょうか

以前、「外交的思考型」であるとご自身について仰ってたましたよね
拒否反応(Fi)に反論(Te)が追加されるのはここらへんとかあるのでは、と客観的に思いました(正しいか知らん)
特に見ていて不快だとは思いませんでしたし、正当防衛の範囲内ですので大丈夫ですよっ！

あっENFPか、間違えましたw
NeTeSiFiで同じか

73 · 2017/06/08(木) 18:10:10.09

>>76
＞以前、「外交的思考型」であるとご自身について仰ってたましたよね

記憶違いでした
言ってませんね！！
言ったと思い込んでたみたい

◆UOWXjr.D0Q · 2017/06/08(木) 18:22:04.94

Te持ちっていうだけですよん

◆UOWXjr.D0Q · 2017/06/08(木) 18:34:19.55

フォローといい理解といいありがとうございます
Te主機能って素晴らしいですね助かります助かります

**68（ENFP）** · 2017/06/08(木) 18:43:24.11

>>74
477で合ってます
似てる所の方が多いから相違点の方を書きます
・暗記は得意だけど似た名前と量が多い歴史は苦手
・制服のニットとかコートは寒くても着なかった→寒い時は怒られても色々着込むようになった
・動画制作は手を出してない
・周りが気になりすぎて不審な行動、不登校にもなりかけた
・好きな人は本命がはっきり望み薄か優先順位変わらない限り遊ばない
・小さい頃兄弟はこき使った（上手く言葉にできないけど理由は違うと思う）
これ以外は自分のことかと思いました
行動は似てるけど内面の何かが違う気がします…

同じく書き込んでません\( ˆoˆ )/
mbti へのいざない流し読みしたけどESTJの補助の説明が実感とかなり違った
ENTJはENFPと同じ数当てはまったけどENFPの方が近そうだしやっぱりENFPで

**没個性化されたレス↓** · 2017/06/08(木) 22:19:58.71

>>79
とんでもないです
Te種機能でよかったw

>>80
おお！詳しくありがとうございます！

＞・暗記は得意だけど似た名前と量が多い歴史は苦手
暗記モノって色のイメージで覚えてました
世界史はイメージが豊富、国や時代によって服装や絵画技法が違うので、それが暗記の補助になってた感じです
日本史は全部茶色いイメージだったので苦手でした
確かに似たものは覚えにくい...
体感覚のSiなのかな

＞・小さい頃兄弟はこき使った（上手く言葉にできないけど理由は違うと思う）

妹だから使って当然と思ってましたね、悪意もなく「はいこれやって、必要なことだから」みたいな
割とあっちからくっついてきてたので彼女を使うことに何の疑いもなかった

＞これ以外は自分のことかと思いました
＞行動は似てるけど内面の何かが違う気がします…

そんなにそっくりなんですね！びっくり
内面の何かが違う...もう少し感情に寄り添ってるとか？ENFPだと第一機能がNeだけど、その違いが大きいのかもしれませんね
自分は「直感的」ということがどういうことなのか、体感的にはまだ理解してないので興味あります
MBTIへのいざない、興味あるので図書館で借りてみます

いまさっきこの書き込みを、別のスレに誤爆してしまった汗
私はよく誤爆や誤字脱字をするのですが、なんかESTJのくせにオッチョコチョイなんだよなあ...
恥ずかしっ

**ENFP(68)** · 2017/06/09(金) 01:36:56.61

>>81
色で暗記ってすごい！
暗記はこれはこういうことなんだね～で覚えて日本史は早々に諦めて出来事のイメージや流れで覚えてたからびっくりです

心理学もmbti 最近知ったばかりのでいざないとか直観は詳しい人に聞いた方がいいかも
自分は快不快は抑えられないからたまに私情を挟んでしまいます（この辺違いそう）
力になれなくてすいません\( ˆoˆ )/

誤爆w
つスレタイ

68 · 2017/06/09(金) 01:37:52.36

他タイプが居座りすぎてすいませんノシ

81 · 2017/06/09(金) 23:33:46.96

>>82
＞自分は快不快は抑えられないからたまに私情を挟んでしまいます（この辺違いそう）

これはないですね、私情を挟むということは割と自制している面もありますが
でもENFPの方には親近感湧きますね
似てると思う

いろんなスレに顔出して他のタイプを知るのはいいことだと思います！！
このスレタイは...w

**INTP** · 2017/06/21(水) 00:29:08.18

過疎だなぁ

**没個性化されたレス↓** · 2017/06/24(土) 23:27:42.95

Welcome to the new 'psycho' board! XP
Let's enjoy!

**没個性化されたレス↓** · 2017/07/09(日) 21:54:50.46

ENTJの人に質問
ENTJが喫煙者の場合、その背景には何があるの？
基本的に吸うイメージそのものがないんだけど全員が全員吸わないわけではないだろうし
昭和ならまだしもタバコって現代では悪者扱いだからENTJは好まないんじゃないかと思うんだよね
昭和生まれでタバコに悪いイメージのない段階でニコチン中毒になっちゃった人はストレス溜めながら擦っているとか
これは合法でありタバコ税は国の役に立つと折り合いをつけて吸っているとかなんでしょうか？

**没個性化されたレス↓** · 2017/07/09(日) 21:55:41.13

ENTJ×
ESTJ◯

**没個性化されたレス↓** · 2017/07/10(月) 13:51:33.90

>>1
〝逆説えんてぃじぇい〟が心理学板を蹂躙するやで～～～！！！！！！！
https://twitter.com/signhead_

**ピカチュウ** · 2017/07/10(月) 22:44:25.19

タバコを吸わないほど真面目なのかESTJはw
>>87がこう思った背景には何があるの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/07/14(金) 19:11:24.24

自分の背景には何にもないよ
思いつきから気になっただけ
そこから考察してみたらこうなった
知り合いにいなくて観察もできないからほぼほぼイメージ

真面目というか正常な状態では周囲の（その社会のまたは組織の）倫理観にものすごい流されてそうなイメージがある

**えんてじぇい** · 2017/07/14(金) 20:20:44.87

>>91
＞真面目というか正常な状態では周囲の（その社会のまたは組織の）倫理観にものすごい流されてそうなイメージがある

それはそれでしなやかな生きかただと思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/07/19(水) 17:22:06.48

んんんすこし体調悪いかもしれないなー私が通りますよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/07/25(火) 01:01:43.40

深く物事を考えないけれども、辞書的に記憶した情報から、現状で有利な立場や言動や行動を割り出して実行する
一番効率的な合理主義者だ
役には立つが面白みがない、といった印象が一番嵌るんじゃないかな
その人が極端なESTJならね
彼らは流されるんじゃなくて、一番上手く波に乗っているのさ

**没個性化されたレス↓** · 2017/08/05(土) 18:26:28.26

◎◎性格診断セブン◎◎
http://seikaku7.com/

**没個性化されたレス↓** · 2017/08/16(水) 02:25:32.85

荒れた時の誘導先
2ヶ所とも荒らし規制してます

mbti避難所【荒らしは来るな！】 ※荒らしの話題はNG
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12978/1500433728/

MBTI避難所（裏）※荒らしの話題OK
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12989/1502816316/

**没個性化されたレス↓** · 2017/08/23(水) 02:41:47.76

ご安心ください。しかるのち逆説氏は心理学板を去ります。

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/07(木) 15:47:11.00

MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 20:37:15.34

◎◎性格診断セブン◎◎
http://seikaku7.com/　(結果文を改良済)

**5ch** · 2017/10/03(火) 02:22:34.95

Welcome to the new 'psycho' board! XD

**没個性化されたレス↓** · 2017/10/21(土) 22:44:01.19

▽辛口性格診断16▽
http://seikaku7.com/
世界で最も受検者が多い性格診断をベースに、性格傾向を徹底的に分析。
さらに歴史上の人物から、アニメや映画のキャラまで節操無く、貴方に近い性格の有名人を紹介します。ちょっと辛口かもしれないのでご注意を。

**没個性化されたレス↓** · 2017/10/26(木) 10:06:21.93

【MBTI】は商標登録であり5ちゃんねる内でタイトルに使用する事は商標権侵害に該当します。
各MBTIスレッドは次回からタイトル明記を【16タイプ診断】又は【4文字のタイプ名】に変更してください。

例【16タイプ診断】INFP型雑談スレッドその18
例【INFP型】雑談スレッドその18

ソース
特許情報プラットフォーム
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage

**没個性化されたレス↓** · 2017/10/28(土) 11:07:31.40

web診断で人間を診断する際に、MBTIを標榜することは侵害だけど
MBTIについて語るだけなら何の権利侵害にもならない

もっと端的に言うと
MBTIについて語るのが商標権侵害なら
iPhoneやドラクエについて語るのも侵害なのか？

**没個性化されたレス↓** · 2017/10/28(土) 13:49:31.26

MBTI協会が実施してる検査内容について語るならおkだよ
実態は違うでしょ
誰も協会の本も買ってないしろくにHPに書いてある内容すら把握してないじゃん
MBTIは規格化されたサービス商品なんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/10/29(日) 11:48:19.25

なお、把握してるやつがいないと言う証拠はない模様

**没個性化されたレス↓** · 2017/10/29(日) 12:08:35.96

メインスレより転載
773 名前:738 [sage] :2017/10/29(日) 10:48:16.85
>>765
＞つまりMBTIに関心を持つ時点で本来の自分を見失い混乱している状態と言えないだろうか？

まあ MBTIを一般名詞として使ってしまっているこのレスもちょっとアレってことになっちゃうんだけど。
MBTIが登録商標である限りウェブ診断によるタイプ名乗りはMBTI的にはすべて(仮)ということを認識してることにならなければいけないのに
スレタイにしているばかりか非公式タイプ名乗り前提でダベっているという自己矛盾に気づかないところでもう終わってると

そういうことだよね。質問紙の本来意図するところを心理機能論的に見抜いて答えるでもしてない限りはトラップに引っかからないほうが無理
一般人対象に作成されたはずのウェブ診断が実は玄人(あるいは玄人でさえ)でないと正確な判定が出ないというパラドックスを生じる
つまり住人は「そう見られたい自分」を肯定してくれと押し通してるに過ぎない可能性が高い...
777 名前:776 [sage] :2017/10/29(日) 11:34:19.21
この手の性格診断の怪しさは
村上宣寛『「心理テスト」はウソでした。受けたみんなが馬鹿を見た』(日経BP社)
というけっこう有名な本があるので是非ご参照ください

疑うことすら知らないの？どんだけ頑迷なの

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/29(水) 00:06:58.34

■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ　その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのもわかっている事が判明
・既婚、子持ち　※子供も発達障害 (ただし自称。虚言癖、演技性人格障害の疑いあり)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女（ポメラニアンのような女）」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/29(水) 00:07:14.77

■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ　その弐
【なぜ嫌われているのか？】
・MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投：壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ！」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：証拠は出しません…MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ
※…かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しでMBTI協会やマシモ氏を批判　←New!!

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/29(水) 00:07:32.18

■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ　その参
【手法】
基本は大量連投（通称：壊れたレコード、壊レコ）
スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る
つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張する
※INFPスレ住民はここを突かれて逆説にとって都合がいい条件で交渉を迫られた
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理論
その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す
使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー

スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める
（各スレ移住先の決議など）
一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしに自論を推し進める

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/29(水) 00:43:40.05

私怨乙。MBTIスレ凋落したな
長居ユーザーをテンプレ化する人間がいるヤバスレらしい
ちょっと弄られたくらいでファビョってる奴が

**没個性化されたレス↓** · 2018/01/14(日) 16:59:26.00

俺が見てきたESTJと思しき人は皆いっつもつまらない事でイライラして怒ってるか人を中傷してるかのどっちかだった

**没個性化されたレス↓** · 2018/01/14(日) 18:28:39.25

タスクスケジューラだからね。成り行き任せを許さない気質が111と合わなかったのかも

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/17(土) 03:02:37.08

02月25日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。

１．BBS_USE_VIPQ2=2（ワッチョイ導入）についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
（何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。）

２．BBS_FORCE_ID=checked（強制ＩＤ表示）についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。

投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。

ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/

投票所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/19(月) 16:30:41.31

誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

UNKU8

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 21:33:20.58

>>111
せっかちなんだろう。早く結論出したいからか、認知する事実と無理矢理繋げて断定して、認知してない事実の情報収集しないから勘違いが起こる。伝える時も背景説明なしに指示出すから、周りが本意を理解できず、伝わらないことにキレてる。急がば回れに気付けばいいのにな。
さらに、「できない、やりたくない」っていう責任放棄は自他共に許せないらしく、自分が放棄する場合には、藁にも縋るように思い付きの理屈を並べて、自分が責任放棄する正当性を主張してるな。
素直に「代わってくれ、手伝ってくれ」って言えばいいのにな。

**ESTJ(4w5)** · 2018/03/22(木) 18:32:29.43

不真面目で怠惰な人間があまりにも多いことにイライラし
そいつらをただ嫌うだけで有効な教育ができない自分にもイライラする
それが指導力のないESTJの悲惨さですよ

有能なESTJほど甘えや現実逃避が上手い
心身の安定を保ち、的確な成果を上げ続ける方法を熟知している

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/22(木) 20:04:27.21

74 脳科学はエセじゃないけど心理学は学問ではない 2018/03/22(木) 19:52:14.73
585 心理学板は死んでるよ日記板の方がマシだよ sage 2018/03/22(木) 11:55:45.30
728 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:19:39.19
>>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ

MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ

731 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:25:28.63
MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように

734 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:28:03.90
逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ

757 没個性化されたレス↓ 2018/03/22(木) 19:43:07.84
逆説にもっと頑張ってもらって終わらせてもらえばいいんだ
何が嘘で何が本当か分からない混乱するだけの学問なんて要らなかったんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/23(金) 23:59:22.88

>>116
自分の心身の安定を管理することが第一ということかな
あとは変な状況になる前に誰かに相談する
無理そうな役割なら最初から引き受けないことも重要

しかし本当に人がいないなｗ
自称INFPあたりに病んだESTJが混じってそう

**INFPの多分タイプ7** · 2018/03/25(日) 13:23:49.50

>>116
ESTJでタイプ４って珍しいなｗ
書き込みからして、劣等機能のFiも克服してそう
全部の心理機能で言える事だけど、Fi的な考え方もTe的な考え方もどっちが強すぎてもいけない
そのバランスがうまく取れてる人に出会えた時こそ、世の中捨てたもんじゃないなと思えるんだけど
なかなかそういう良い出会いばかりじゃないというのが現実

**116** · 2018/03/25(日) 14:02:31.47

>>119
INFPのタイプ７も珍しいw

努力して掴んだつもりの自信が井の中の蛙に過ぎなかったと気付いて
不器用なFiに支配されてただけだと思う。俺の人生は何だったんだ的な。
最近はNFP型の人に憧れを感じる。人間の感性をもっと大切にしたい。
バランスを取るのは確かに難しいけれどね。本当の強さが欲しいな。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/30(金) 08:20:33.20

Fiが暴走して物を捨てられなくなってしまった

**DJ学術archive gemmar髭白紫の上** · 2018/03/30(金) 11:29:22.75

心気症？治るものでもなし。直すもの？

**INFP** · 2018/04/04(水) 01:04:42.73

>>120
お前には無理

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/04(水) 16:25:08.55

>>123
安価ミス？

**124** · 2018/04/04(水) 17:49:55.64

赤の他人にいきなり喧嘩をふっかけるINFP
リアルでは滅多に見られない貴重な場面だな

まずは何の目的でそんな書き込みをしたのか聞いてみようか
面白い答えを期待しているよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/04(水) 18:15:54.51

いや、そいつはinfjとも名乗るし何かにつけて「きも」とか言ってる人だろｗ
違うとしても同類かと

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/04(水) 18:18:48.96

>>126
そうかもね

**INFPの多分タイプ7** · 2018/04/04(水) 21:32:45.08

不健全な状態を極めるとすごく攻撃的になって恐れを知らなくなる人がINFPには案外多い
本当の問題点は怒りを爆発させた後にどうなるかを考えられる状態にないという事
そうして招く結果がふとした時にフラッシュバックするタイプの恥ずかしい思い出として
いつまでも残り続ける。具体的には言えないけど、経験があるから分かるｗ

123がINFPだと思ってるから言うけど、まぁ、あまり責めないでやって

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/04(水) 22:04:03.40

どう見てもただのネタ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/04(水) 22:59:23.27

>>128
怒りを爆発させてる最中にたまたま>>120に八つ当たりしたという推測？
それともＩＮＦＰから見て>>120のレス内容は癪に障るものなのか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/05(木) 00:01:29.23

INFPなのに毒舌キャラっていうネタじゃないの？

**INFPの多分タイプ7** · 2018/04/05(木) 08:10:09.00

>>130
多分ESTJがFiを理解したように振舞ってる事に違和感を覚えるんじゃね
たとえ些細な違和感に過ぎないものだとしても、特に気持ちが不安定な時には
それを全てを揺るがすようなとんでもない不安みたいに感じ取ってしまうのがTe劣勢であるFi型の特徴なんだと
タイプ論を説明してるサイトで見た事がある

**INFPの多分タイプ7** · 2018/04/05(木) 08:12:29.45

でなければ、単純にESTJというだけで嫌ってたのか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/05(木) 10:26:19.04

この人(>>123)どこでも悪態ついてるよ？