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エニアグラム雑談スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001没個性化されたレス↓
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2017/03/02(木) 18:16:08.72
自己分析、持論など自由に語りましょう
0923没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 19:19:13.99
>>919
怒っている姿が想像できないからこそ怖く思われてるんじゃないか?

>>922
書き込みたいことがあるなら気にせず書き込めよ
0924没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 19:36:47.05
想像出来ないというのは恐怖だな
未知の領域という訳だから
パンドラの箱みたいだな
0926没個性化されたレス↓
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2018/06/15(金) 00:05:24.23
8w7になりたいと言ってる人がいてびっくりした
自分はネットの自己診断と色々調べた結果、多分8w7っぽい
でも幼少期に散々な目に遭って育ったのでそういう風には全く見えないと思う…
0928没個性化されたレス↓
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2018/06/15(金) 18:37:16.18
>>920
まあ、そうなんだけど
5w4は、できるだけ大きな組織のリーダーを
若いうちに経験しておいたほうがいいよ。
成長の方向がタイプ8なのもあるし。
0930没個性化されたレス↓
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2018/06/16(土) 00:14:41.30
この間やった。タイプ2って自分は好感を持たれているだとか必要とされてるだとかこれチェック入れたらやばい人だろってのが多かった。
しかし彼にやらせたら2が16個でダントツ。しかもイエスって答えたらやばそうなのは外してるところもすごい胡散臭い。
人にしてあげてばかりで不満を抱きがちだ、とかの部分はチェック入れない。
自分を犠牲にして人を助けるとかよく言うわ。ちょっとしたことでも面倒くさいと一蹴すること何回もあったし、
そのテストやった翌日、私が課題で切羽詰まってるの知ってて俺今やってるから、とパソコン使わせてくれなかった。
別に普通の人ならまだケチーで終わるけど自分であれだけ自画自賛してこれ?って思うと途端に無理になった。
前々から何があっても守るよとかくさいこと言いつつお金出してくれなかったりってのもあったな。悩み話してもふーんって言われたこともあった。何が誰の悩みでも親身に聞く、だよ。穏やか=優しい、じゃないから。
ちなみに自分は性格悪いの自覚してるネガティブな6。ダントツ16個。
どんだけ自分への評価高いの?ってイライラするから6と2って相性悪いと思う。
0931没個性化されたレス↓
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2018/06/16(土) 00:19:29.08
タイプ2の場合、理性的ではないから
理性的に考えると親切とは言えないことけっこうやるよね
0932没個性化されたレス↓
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2018/06/16(土) 00:21:13.40
タイプ6の場合、理性的な誠実さを求めるから
タプ2と合わないことあるだろうな。
0934没個性化されたレス↓
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2018/06/16(土) 00:33:40.48
てか俺だいたいお金出してたのに、割り勘で1円単位まで請求する男に設定されててびっくりしたことあるわ、冗談で言ってるのかと聞いたらまじでそう思い込んでてパラレルワールドかと思った
0935没個性化されたレス↓
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2018/06/16(土) 02:19:16.64
4w5から見て、4w3は見栄とか虚飾が多くて本質的な話ができない印象
disるわけじゃないが個人的な相性としてあまり楽しい話ができない
2と話すのはすごく楽しいんだけど、そのタイプ自身の魅力を別としたら、退行先だから許容される感じがあるのかな?
0939没個性化されたレス↓
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2018/06/16(土) 04:41:06.34
>>930
というかそんな数字偏ることあんのな
自分は2人しかやった人の数値知らんがその多面性のなさがヤバい気がする
0941没個性化されたレス↓
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2018/06/16(土) 06:34:56.46
自分も2が三番目に多い分その傲慢さはよく分かってる
それを自覚させてるのはwの5だと思うが

相性で言えば2は好きだけどそこまで2に偏ってるやつは勘弁したい
09425w4
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2018/06/16(土) 10:36:53.62
安易に他タイプを批判するのは思慮が浅いよな
批判をする前になぜそのような行動、発言に至ったのかもしっかり考えるべき
タイプ2は個人的には苦手だな
他人に尽くしたりできる事は素直に凄いと思うがそれは純粋に他人のためを思っているのではなく、結局は自分のためでしかないと言うことに気がついていない人が多く思えるからその点はあまり好きになれないな
930の話ついては、自分を騙す事は他人を騙すことよりも難しいからその彼氏(もしくは彼女)の自己評価が高いというののならそう思えるだけの根拠が相手にはあるんじゃないか?
あなたには見せていないところで何かしら我慢を強いられていたりとか、それか見栄っ張りなところがあるとか
0943没個性化されたレス↓
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2018/06/16(土) 23:58:02.41
この間やった。タイプ2って自分は好感を持たれているだとか必要とされてるだとかこれチェック入れたらやばい人だろってのが多かった。
しかし彼にやらせたら2が16個でダントツ。しかもイエスって答えたらやばそうなのは外してるところもすごい胡散臭い。
人にしてあげてばかりで不満を抱きがちだ、とかの部分はチェック入れない。
自分を犠牲にして人を助けるとかよく言うわ。ちょっとしたことでも面倒くさいと一蹴すること何回もあったし、
そのテストやった翌日、私が課題で切羽詰まってるの知ってて俺今やってるから、とパソコン使わせてくれなかった。
別に普通の人ならまだケチーで終わるけど自分であれだけ自画自賛してこれ?って思うと途端に無理になった。
前々から何があっても守るよとかくさいこと言いつつお金出してくれなかったりってのもあったな。悩み話してもふーんって言われたこともあった。何が誰の悩みでも親身に聞く、だよ。穏やか=優しい、じゃないから。
ちなみに自分は性格悪いの自覚してるネガティブな6。ダントツ16個。
どんだけ自分への評価高いの?ってイライラするから6と2って相性悪いと思う。
0945没個性化されたレス↓
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2018/06/17(日) 00:04:18.59
レスありがとう。確かに、私には見せてない部分で色々耐えてたりもしてるのかもね…よく分からないけど。
でも自己評価高くてそれがそこまで伴ってない人はちょっと信用が置けないと思ってしまう。
ところでwってのがよく分からないけど隣接してるのがwなら、
自分は6の他に1と5が高かったから6w5ってことになるのかな。7は低かったから。
ちなみに自分の欠点は理屈っぽかったり批判がちで落ち込みやすい。6w5ってそういうところある?
0946没個性化されたレス↓
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2018/06/17(日) 00:34:59.61
まず基本的な知識を勉強して自分で考えた方がいいよ
こういう系は他人の人があれだこれだと言われるの鵜呑みしたところで全く意味がないと思うから
0947没個性化されたレス↓
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2018/06/25(月) 04:37:38.70
トライタイプって言うのがあるらしいね
自分は6と1どっちの要素もあるように感じるから迷ってたんだけど納得

いろんな組み合わせがあるけど、ガッツ1ヘッド7とかガッツ8ハート4はあまり想像できないな
メインタイプが2でガッツ8の人って居るんだろうか
0949没個性化されたレス↓
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2018/06/25(月) 13:16:27.55
トライタイプってのは知らなかったけど
ガッツは本能タイプ8、9、1
ハートは感情タイプ2、3、4
ヘッドは思考タイプ5、6、7のことだと思う
0950没個性化されたレス↓
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2018/06/26(火) 00:30:08.17
>>949 補足ありがとう。

あまり有名じゃないのかな。参考程度に書いとくね
トライタイプは上の3つのグループからそれぞれ1つずつ、自分に合う物を選んで構成する考え方

ドラえもんののび太で考えるなら、
ヘッド・・・共同体を重視する帰属的な性格なので、567から6を選ぶ
ハート・・・依頼心が強く他人に同情的なので、234から2を選ぶ
ガッツ・・・平穏を貴ぶ事勿れ主義なので、891から9を選ぶ
となるので、トライタイプを構成する要素は269

これを、より本人に近いタイプから順番に並べていったものが、トライタイプ
のび太は基本がタイプ6なので、6-9-2(かな?)となる
ウィングを含めて6w7-9w1-2w1とすることもできる

ちょっと掘り下げると、生存戦略として、左から順にそれらしく振る舞うとされてるらしい
メインタイプで上手く行かなかったら、次、それでも駄目だったら次・・といったように
詳しくはググればたくさん出てくるので、よかったらどうぞ

ちなみに、トライタイプを構成する要素群をアーキタイプといって、
メインタイプが同じ人より、アーキタイプが同じ人の方が性格は似ることが多いらしいよ
マスオさんがアーキタイプ126のメインタイプ6、アンパンマンが同じく126のメインタイプ2だとすると、
基本のエニアは違うけど、確かに雰囲気はちょっと似てるよね
0951没個性化されたレス↓
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2018/06/26(火) 00:57:09.27
>メインタイプが同じ人より、アーキタイプが同じ人の方が性格は似ることが多い

これは本当にそうだと思うわ。
こういう重要なことって最初から教えて欲しい。
0952没個性化されたレス↓
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2018/06/26(火) 01:36:33.21
情報ありがと
要は生存戦略を
本能→感情→思考
本能→思考→感情
感情→本能→思考
感情→思考→本能
思考→本能→感情
思考→感情→本能
の順にとるパターンがあるってことなのかな
0953没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/26(火) 01:51:27.63
よく分からないがやってみたら5-4-9(5w4-4w5-9w8)だった
自分の特徴を大方説明できてると思うしなかなか面白いね
0954没個性化されたレス↓
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2018/06/26(火) 01:51:47.62
>>950
>ドラえもんののび太で考えるなら、
>ヘッド・・・共同体を重視する帰属的な性格なので、567から6を選ぶ
>ハート・・・依頼心が強く他人に同情的なので、234から2を選ぶ
>ガッツ・・・平穏を貴ぶ事勿れ主義なので、891から9を選ぶ
>となるので、トライタイプを構成する要素は269
>
>ちょっと掘り下げると、生存戦略として、左から順にそれらしく振る舞うとされてるらしい
>メインタイプで上手く行かなかったら、次、それでも駄目だったら次・・といったように
>詳しくはググればたくさん出てくるので、よかったらどうぞ


左から順番としてるけど主となるタイプが最初に来るのはわかるけど残るサブ2つのうちどれが次に来るかのソースある?
のび太の例では、トライタイプは269でタイプ
これは2→6→9と出るんだよね?
2の次が9ではなく6なのはなぜ?
0955没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/26(火) 01:53:20.35
のび太が692だとしたら629ではない理由が知りたい
0956没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/26(火) 16:22:00.23
>>952
そうだね
各トライタイプが重視する理念や言行もその順番になってくると思うよ

>>954
アーキタイプという27通りの類型があって、これをエニアグラムの9類型のように扱ってるよ
それぞれ3つのタイプを持つ思考・感情・本能の3グループから1つずつ選んで、順不同で扱うので、3×3×3の27類型
のび太だったら先述のように、それぞれ6と2と9を選び、昇順で並べて表記するので、アーキタイプが269

そしてこれを、本人にとってより好ましい順、より本人に近い順番から並べたものをトライタイプと言う
のび太の場合は692
6-9-2とか6w7-9w1-2w1と表記するのも一般的だね

トライタイプは上に書いたとおり、より好ましい順、より近い順番から選択されていく
言行もまた、その順番で移り変わっていくとされてるよ
のび太が692だとしたら、629でない理由は、行動原理が6→9→2の順番に選択されているように思えるから
この辺は独自解釈なので、692でも629でも、962でもおかしくはないと思うよ

ソースはこの辺かな
http://www.enneagram.net/tritype.html
http://www.katherinefauvre.com/tritype/
日本語のページもあるけど個人ブログが多いので、Googleで適当に探してみてね
09575w4.intp
垢版 |
2018/06/26(火) 18:44:26.90
友達超少ない
寂しい?いやそうでもない
0958没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/26(火) 20:04:57.93
トライタイプ、ウイング、統合分裂合わせたら最大6タイプに関わっていることになるね
結局メインのタイプ以外はどのタイプの要素も多少は持ち合わせてるってことなのか
0959954
垢版 |
2018/06/26(火) 20:12:41.91
>>956
詳しくありがとう参考になる
リソの本を持ってるけどトライタイプまでは書いてないんだよなぁ
自分でも書き込みの後に調べてたんだが、692でも629でも962でも同じとカウントして解説しているサイトがちらほらあった
行動原理としてはメインタイプが一番最初に来るだろうね

ウィング、本能のサブタイプ、トライタイプ、健全・不健全の要素を全て統合して把握するのは大変だけど楽しいわ
こういう作業好き
0960954
垢版 |
2018/06/26(火) 20:13:48.85
って958と意見被ったなワラタ
0961没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/26(火) 20:58:31.92
そもそもリソ説にはトライタイプはないかもね。

トライタイプって本家のナランホ系のエニアグラムだったはず。
リソ説は究エニと同じで特殊なエニアグラムなので。
0962没個性化されたレス↓
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2018/06/26(火) 21:47:49.03
4-1-5 になった者ですが
T4の統合先が1なのに、二番目に来てもいいものかな?
最終的に目指すものを既に扱えるってなんか違和感ある
0963没個性化されたレス↓
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2018/06/28(木) 00:34:22.58
「何が彼を殺人者にしたのか」サイコパスの特徴
(マイケル.ストーン(Michael H.Stone)2011、イースト・プレス、以下M.ストーン)でのM.ストーンの説明、人格特性と行動特性の2面から説明をしている。

■人格特性
人に共感することができない。自己中心的・自己愛的。病的な嘘つき。良心の呵責や罪悪感がない。他人の権利や感情に非常なまでに無関心。

■行動特性
行動をコントロールできない。衝動的。寄生的ライフスタイルを送る(他者の収入などを奪う形で生活をする)。邪悪と呼べる行動を取る人は極端に自己愛的。ずる賢く冷淡で無慈悲。


5は大半の人が当てはまるだろうね
0966没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/28(木) 02:05:38.17
上で挙がったtritypeで言うと5-4-9だけど5の大半が当てはまると思った理由を聞かせて欲しい
0967没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/28(木) 02:25:46.09
>>962
統合・退行先はそのタイプの特徴として表れやすい性質だよ
でも4で1持ってるって珍しいね
0970没個性化されたレス↓
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2018/06/28(木) 09:48:06.59
1.2.6追従型
459遊離型
378自己主張型
4-5-9だと内気やろなあ
ちなみに参考までに
2.5.8攻撃タイプ
1.4.7防御タイプ
3.6.9調和タイプ
あと
1.3.5自己主張型
4.6.8強烈型
2.7.9楽天型
4とか6に親近感があるのは、たぶん同じ強烈型だからかも。強烈型は自分の感情の解決を優先し他人にもそれを要求する型だから。
0973没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/28(木) 10:16:10.19
4.5.9で遊離型の可能性が高いと言えるけど
あとは危険を感じた時に
4防御、5攻撃、9調和のどれを選択しているかを考えるとメインが見えてくるヒントになるかもしれない
0979没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/28(木) 11:38:50.62
>>967
順に7.7.4.8.7.6.4.4.5になったんだけどさ
よく見たらT4の退行先のT2も同値なんだよね
不健全なのか知らんけど生きて行くにはT1T2が必要だと感じてるのかも、実際ストレス半端ないっす
0980没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/28(木) 11:42:41.56
>>978
じゃ4w5かも
5は最初から逃げる必要ないほどの距離をとってから攻撃を仕掛けそうだから
遠距離向き
0981没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/28(木) 12:55:58.57
>>980
最初から心理的には踏み込まないし踏み込ませません
逃亡というのは連絡をたつということです
0982没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/28(木) 14:05:28.62
125 指導者
126 サポーター
127 教師
135 専門家
136 監督官
137 創造者
145 研究者
146 哲学者
147 夢見る人
258 戦略家
259 御意見番
268 親分肌
269 善人
278 自由人
279 ムードメーカー
358 改革者
359 思想家
368 警察官
369 仲介者
378 開拓者
379 親善大使
458 異端児
459 隠者
468 予言者
469 探求者
478 急進派
479 ピーターパン

君だけのタイプを見つけよう
0989962
垢版 |
2018/06/28(木) 17:02:02.22
ここまでの流れで、自分はずっとT4だと思って来たけど不健全なT1の可能性が見えてきた、ありがとさん!
0990没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/28(木) 22:44:28.93
合理型は静かで自制心があっていいわ
1 3 5だけの世界ならトラブルはほぼ起こらない
0993没個性化されたレス↓
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2018/06/29(金) 09:39:01.85
>>988
縁をぶった切るというのはどのタイプでもありえるから正直それだけでは判断難しい
タイプを見るために重要なのはなぜそれをするのかしてしまうのか、という深い動機だから
それは他人が決めるものではなくて、本人がそれに気づくことに価値があると思う
俺は素人だしどこまで言えばいいかわからない
攻撃、防御、調和のタイプについては、究極のエニアグラムっていうサイトに書いてあるからよかったら参考にしてみて
0994没個性化されたレス↓
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2018/06/29(金) 11:38:49.53
>>993
459
549
954等の並び方で違いはありますか

どこのサイトをみても459の記述しかないので
0996没個性化されたレス↓
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2018/06/29(金) 11:47:55.48
>>994
トライタイプのそこらへんは俺もよく分からないです。。
ベストは本で理解したところなんだけど
>>995
乙、助かります
0997没個性化されたレス↓
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2018/06/29(金) 11:59:03.17
>>994
基本それらは同じ扱いで一つの性格
459とだけ書いてあったら大抵の場合は549も954も含める
ただ数字の順番(メインタイプがどれかとか)によって差異があるので、その辺を詳しく説明してるサイトもある

>>995
乙です
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