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逆説氏スレPart.6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001没個性化されたレス↓
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2017/08/06(日) 16:03:19.34
たてといたよ
0851841
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2017/09/03(日) 14:40:45.27
>>843
質問シートは統計で作ってるんだよ
MBTIに関する論文読んでみれば良いよ

>>842
刑事裁判の量刑なんて経験主義入ってるし
違憲審査の論拠だって「総合的」「比較衡量」というかなり恣意的な要素を含んでるじゃん

また、法廷という局所的な視点から見ると、判断要素に演繹法的側面が強いけど
法律というものは、選挙で選ばれた議会が制定するものであるからして
間接的には統計(というより多数決主義)が関わっているのではないか?

俺は理系なので、これ以上はボロ出すから言わないけど
0852839
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2017/09/03(日) 14:40:56.54
>>850 そう そういう丁寧な解釈があって然るべきで 質問紙でちょいちょいと見て たまたま鉢合わせた初対面の集団行動を外側から半日眺めたくらいで 決められるもんではないよね
0853没個性化されたレス↓
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2017/09/03(日) 14:41:44.81
TiとFe
TeとFiは一つのタイプでどちらかがセットだからこんな感じになるのかも

Fe(感情を受けてから)Ti(考える)
Te(事実として何があったのかを知ってから)Fi(自分を相手に重ねる)

なんかそんな気がする
0854839
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2017/09/03(日) 14:41:45.29
>>851 だからその統計の落とし穴を指摘してるんだけど大丈夫?
0855839
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2017/09/03(日) 14:42:28.67
>>853 いいね その調子です
0856839
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2017/09/03(日) 14:43:36.25
>>851 806近辺読んだ??
0857839
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2017/09/03(日) 14:44:46.96
普通の統計と 心理統計の違いわかってる?問題は 何を統計した結果かでしょうよ
0859853
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2017/09/03(日) 14:46:20.39
みんな小難しくしようとしないで簡単めにシンプルめに考えたり
説明したほうが相互理解が易くなると思うのよ
0860839
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2017/09/03(日) 14:46:26.38
ソーカル意識高い系と名付けてあげよう
0861841
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2017/09/03(日) 14:46:52.02
>>854
だから、公式だとカウンセリングを必須にしてるんだろ
シートによる一律の分析ではブレがあるから
カウンセラーが本人の主観面に切り込んで補正することが必要
その点について異論はないよ
0862839
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2017/09/03(日) 14:47:43.01
>>859 そうやね 俺もIQテストとか持ち出すのは 本人の話聞いてても判断がつかなくなってからにしてるよ
0863839
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2017/09/03(日) 14:48:51.22
>>861 協会の本読んだ?そんで 協会のセッション受けた人曰く「ユングは関係ない」ですってよ
0864839
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2017/09/03(日) 14:50:00.89
講師にユングは関係ないと言われましたって。それでも心理屋かと小一時間問い詰めたいわ
あほう学部生でもそれくらい踏まえるわ
0865没個性化されたレス↓
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2017/09/03(日) 14:50:05.13
>>858
使わないとBMTI学習できないじゃん
軸にしろ心理機能にしろ偏りすぎて考えるから変なことになるんだよ
タイプ結果論、軸、心理機能全部見ればいい
どれかを除け者にしたりしないであげればいい
0867839
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2017/09/03(日) 14:51:07.82
>>866 それならそれでいいはずが あの錯綜してる状況はなんなのよ
0868没個性化されたレス↓
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2017/09/03(日) 14:51:43.88
誰かが言った言わないよりこのツールを自分が有効活用できるかどうかが
一番大切なことだと思います
0871839
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2017/09/03(日) 14:52:55.10
ぽいとかぽくないとか イメージだとかイメージじゃないとか 果てはギフテッドとの関連性や各種グラフの相関関係 タバプカの持ち出した論文の穴に至るまで なにひとつできていなかったじゃん
0874839
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2017/09/03(日) 14:53:59.12
>>865 そうやってたのがわからないひとスレなんですが
0877839
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2017/09/03(日) 14:54:50.39
避難所はあれでいいよ 逆説がうるさいから 落ち着きたいだけで
0880839
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2017/09/03(日) 14:55:33.40
>>875 合ってりゃスルーしてるよ
0883839
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2017/09/03(日) 14:57:00.15
>>879 INTP♀が管理してるんじゃないの?逆説がイヤだから逃げていったのに 俺が立ち入ってどうするよ
だいたい したらばとは趣旨が合わない 気質じゃない
0884没個性化されたレス↓
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2017/09/03(日) 14:57:01.25
ぎゃくせつうが!
ひなんじょおおお! 


つぶすぞおおおお!!WWWWWWWWWW
0886没個性化されたレス↓
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2017/09/03(日) 14:58:18.57
ぎゃくえつう! ひなんじょぉ!
つぶすおお!


きにいらないらあしいいいいねえ!
0888839
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2017/09/03(日) 14:58:30.19
>>878 有効活用の方向が怪しくなったらいうよ
だいたい それ俺ってどうしていえるの?いままでも さんざん間違えてきたよね
0889841
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2017/09/03(日) 14:58:49.21
>>863
協会の人じゃないから知らないけど
「MBTIへのいざいない」とか「エッセンシャルMBTI」とかの
いわゆる教科書には心理機能(cognitive function)についてはっきり記載してあったよ

>>865
このやり方が普通だよね
タイプ論だけとか軸だけとか
そんな極論を話してるんじゃないんだってことが
どうして分かってもらえないのか
0890839
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2017/09/03(日) 14:59:00.71
>>887 お前の自演だったりしてな
0893839
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2017/09/03(日) 14:59:59.68
>>889 基本を忘れるなといっているだけ なに勘違いしてんの
0895839
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2017/09/03(日) 15:00:30.85
>>892 議論スレ参照
0898839
垢版 |
2017/09/03(日) 15:00:55.06
>>896 なんの画像をよ
0904841
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2017/09/03(日) 15:02:53.01
>>893
そんなことみんなわかってるから
ずーっと前から、SiやらNeやら心理機能を使ってたんだよ
4軸の話をちょっとでも出すととかみついてきて、議論をかき回すのはあなたでしょう
0905没個性化されたレス↓
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2017/09/03(日) 15:02:56.42
何があったのかなんてどうでもいいけど
まず変な奴はスルーするスキルを自分が覚えることだよ
自分のやりたいことならやり続ければいい
診断を真に求める人なら多少荒れてても求めてくるよきっと
わからない人スレみたいなのはあくまで入門のきっかけにくらいで捉えればいいんだよ
きっかけはきっかけ、そこから勉強するのは本人、理解できるかできないも本人の能力次第

まあやりたいことが無益な言い争いであるならみんなそれを続ければいいだろう
頭にある言葉を文字にして人に見てもらえるのは快感があったりストレスが解消されたりもするのだろうから
ただ心の病気になる前にはやめて方がいいと思う
0909839
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2017/09/03(日) 15:04:37.14
>>906 抽象論どれだけできるんすかねえ
0912839
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2017/09/03(日) 15:06:03.35
>>910 なんの?俺セッション受けたっていうひとの話を紹介しただけよ
0917839
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2017/09/03(日) 15:07:27.46
で 本家MBTIを主張してENTP◆を支持する人の言うことも 頭ん中おソーカルでしたと
0920839
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2017/09/03(日) 15:08:00.55
>>916 ないよ。それだから頭に来てんじゃんwww
0923839
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2017/09/03(日) 15:09:09.75
協会本ではさんざんユングを自称するのに 講師は「タイプ論?そんなん関係ない」どうなってんねんOJT
0924841
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2017/09/03(日) 15:09:10.92
>>909
抽象論を具体的客観的にしたのが、質問シートでありファセットでしょ
あなたは何を求めているの?
脳機能とか、まだ因果関係どころか相関性すらあやふやなものは持ち出さないでくれよ
0926839
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2017/09/03(日) 15:10:24.67
>>924 まあた 客観性を「多くの人のものの見方」と混同してる これだからFe持ちは困るねえ
0927839
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2017/09/03(日) 15:10:58.67
>>925 言ってないから問題だつってるだろ
0929839
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2017/09/03(日) 15:11:56.11
お前ら論理性皆無 頭ん中お花畑
0934839
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2017/09/03(日) 15:13:38.11
>>930 そうやね 高校ん時も学年中探してもこんなん俺くらいやったわ
せいぜいお年頃ってやつくらいにしか思ってなかったけどな
0936839
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2017/09/03(日) 15:14:18.42
まあだいってる(ゲッソリ
0940841
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2017/09/03(日) 15:15:11.10
>>926
否定だけならいくらでもできる
質問シート、ファセット以上の客観性のある方法をお持ちなら提示してくれよ
0941841
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2017/09/03(日) 15:16:41.45
>>926
Fe持ちと言った時点で、同じ穴の狢であることを認めたことになるよ
0942839
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2017/09/03(日) 15:17:05.84
>>937 うーん。遠巻きに面白がられてる感じではあったんじゃね
親友とかいう濃厚な関係はそうそうないねえ
いまみたいな状態から叩きいない感じ
0943839
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2017/09/03(日) 15:17:30.65
俺Feじゃないもん
0946839
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2017/09/03(日) 15:18:43.91
心理機能テストの「周りの人と 意見が一致するほうだ」がFeに対応してるんだよ ご存知ですか
0948839
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2017/09/03(日) 15:19:59.27
>>944 いいえーられっ子ではありましたね 対してやられなかったけど 目をつけられる程度
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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