臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 8 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>842
思い出した。
09月10日(土)
朝エリの朝食の準備終わった頃に妻が「疲れてんだよ〜」と起き出してきて
「味噌汁がない。主婦は気を利かせて味噌汁ぐらい作るものだ」と僕をディスってくるが味噌汁作るなんて事前の決め事ないし他人の体調予測して食事を準備するなんて無理だし。それ非難されてもなー
起き出すなり「朝飯がまだ作ってない！」とか昔の暴力オヤジみたい。で
08月09日(火)
妻の事を「独裁者じゃん」と不穏なコメント
エリちゃんのこの言葉とあわせて、父娘2人合わせて奥さんを独裁者・暴君・支配者と呼んでる。たしかにあのバーサンだ。 こんな複雑な人とは知らなかった！中居の窓に出てる人だよね？
面白い人だと思ってて、独身ぽく見えたし エンドレスになるのやだけど、このツイ見ると、やっぱ双極性だよ。
10月01日(土)
久々に弟に電話して夜勤の正職員になっていることが解り一安心。家庭環境も落ち着いたようだ。「かけてくれて良かった」と言ってくれるが夏以降の妻の行状を話すと絶句だった。
児相から連絡来たので最近の様子を報告する。来週電話をする予定だとか
「夏以降」ってことは、異常な精神状態がいつ始まったかがはっきりしてるってことだよね。大人の人格障害系だったら、いつからって、ないんじゃないの。青年期頃からずっとそうだったはずだからさ。
06月13日(月)
元気になったはいいが軽くオーバーワークぽい妻、愚痴を言い始めると延々止まらない。独り言（聞こえる音量だが）で「私は被害者的」な事を言ってはエリと無駄な衝突になりそうになり、僕が慌てて話題を変えたりというようなパターン。
僕＆エリ対妻という図式がはっきりになってしまった
その「夏」からの奥さんの行状のことだけど、ペースとかオーバーワークとか、矢幡さん、とかく行動がセカセカ早くなったことをうかがわせる言い方をしてるんだよね。てことは躁状態メインじゃないの。 夏から変に活動的になったのは確かにそうだね。
自分が働くようになって、「私がこんなにやってるのになんであんたたちは」みたいに詰り出し、
言葉だけにとどまらず殴る等のDVに及び、
家を出たり娘さんの学校に電凸したり、やっぱりやり直したいと言い出したり。
「メンヘラ」に収まってはいない感じではある。 俺的にはやっぱ診断より家族崩壊のダイナミズムの方だな。意外なのはエリちゃんの方が暴君ママに対して対決路線なんだよな。
2016年05月06日朝妻とエリが争う声を聞いた。昨日就寝するのが遅かったので遅れそうになっているのだと非難されている様子。
直接対決では敵わないので、矢幡さんを使おうとしたり。
2016年07月03日(日)
エリが妻のキツイ言葉をやたら僕に報告しては抑え役をやらせようとするのでちょっとマズイと思いつつ、自閉症児が「他人を利用する」等という芸当を出来るのもレアなのでもう少ししてから話しあおう。
奥さんの方もエリちゃんに対する憎悪も相当なもの。
2016年07月06日
妻はエリが聴く曲が雑音にしか聞こえずストレスだという。この家は全部エリ中心と言うがまぁそんなものでは
対して矢幡さんは家庭内の悶着を避ける路線で、奥さんとエリちゃんが顔を合わせる機会を減らそうと工作。
2016年11月05日(土)
妻が寝る前にエリに「お金ないからエアコンは消して寝なさい」と言いエリが反発して僕に助けを求めひともめする。
今日収録でエリを守れないため事前にヴォーカルレッスンを入れ、エリは追試終了のための外食という事にする。僕が帰宅した後でエリからサイゼリヤに入るという電話
で、奥さんに対しては外部の働きかけで抑えようという対処。
2016年11月07日(月)
朝、エリにクズだのあんただってどうでもいいだの、そこまで言うか？各所連絡
各所って、精神科医と児相と警察なんだろうな。腰引けてねーか？って言いたいところもあるが、真っ向から抑えようとしたら逆DVのパンチを食らうんじゃ、まーしょうがないのか。 >>852
で、その外部の働きかけが殆ど実を結んでいない。
10月21日(金)電話と言えば、今月6日に児相から妻に電話が来たわけだが、昨日のその報告では、全然反省の色はなかったようだ。
精神科医に増薬してもらっても、奥さんが「飲まない」と言えば、それで終わりだし。 入院させなかったのが不思議だね
入院させれば、父子もビジホ逃避行なんかせずに済んだのに。 >>854
同意。でも入院させる時に配偶者が身元引き受けますみたいな念書書かなきゃならないんじゃね？それで良くなってもまた戻ってこられるんじゃねー。双極性って再発率むっちゃ高いだろw
08月02日(火)エリと僕が完全に同盟者になってしまった感。もうこの家族なるようになればええやんけー
「昔の優しいお母さんならいいけど、今のお母さんはもう、いい」とエリに言われると「優しいお母さん」に戻るよう働きかけようと思っていた気持ちが萎える。妻は他二人の感情に気がつかないのだろうか
このツイのまんま気持ち萎えて、最後は２人だけで家族再建の方向に行ったんだろw 子供守るのが優先。こんなに子供を傷つけるカーチャン、家出してよし。
06月01日 朝妻とエリが荒れていて起こされた。
遅刻してはならないのだから、妻が急かすのは当然なのだが、その中に「お母さんが一番早く起きてる」「夜遅くまでおきられると病気になってしまう」など被虐的な間接非難が「もういいけど」と言ってはまた続きエリは謝り続け。
12月05日 口を開くと実家に戻った妻の悪口が止まらないエリ。とにかくリラックス 非入院特権。参議院。
入院拒否権。国際連合（連盟）最後の仕事。 スタント ウント ５３５１プールレス 格付けにより。
病気は病院は元気じゃないから、飲み込まれないように。 臨床家が入院制度の限界にいない操業をするべきだよ。公認心理
士のほうが人事が聞くじゃないか。弊害がうつらないように。病気がうつるように。 異常な精神状態が、常態であってもいいのに。ペースはあるだろうけど。ピークとか。 >>862
暴力があるんだったら、やだ。襖越しに怖い奴がいる日常なんて、ぞっとする。 ありきたりな暴力じゃなきゃサイキスリルのようなものがあるよ
。 >>857
>被虐的な間接非難が「もういいけど」と言ってはまた続き
なんかわかるｗ
「もういいけど」「こんなこと言いたくないけど」と前置きして延々と皮肉や嫌味たっぷりの攻撃をねちっこく続ける、
嫌なおばさん話法とでもいうか。
あのお母さんの話し方の癖も、おばあちゃん譲りかもしれないけどね。 >>865
「私が一番ヒドい目になってる」という被害者カードを使ったマウンティングゲーム？
06月05日 朝から妻のテンションで僕とエリは大掃除。まぁゴミ屋敷状態だから仕方ないではあるが、一々「私ばかり大変だ」とエリを叱りつけるのでこちらも「できた所を誉めるべきではないか？」と制する。
矢幡さんは奥さんのスタイルを生育史と結びつけてるね。
07月10日(日)妻の体調は回復してきているがペース配分考えずにハイペースで始めて途中でグロッキーになるというのは若い頃のパターンと同じだなと感じた。
今はそれに「皆が協力しない」という非難が加わる。これは養育環境の影響か。突然張り切り出されても…隣駅まで指示された家具を買いに行くはめに 11月05日(土)妻が寝る前にエリに「お金ないからエアコンは消して寝なさい」と言いエリが反発して僕に助けを求めひともめする。
今日収録でエリを守れないため事前にヴォーカルレッスンを入れ、エリは追試終了のための外食という事にする。僕が帰宅した後でエリからサイゼリヤに入るという電話
矢幡さん発障説もあったけど、こういうの見ると結構、現実処理センス高い気がする。
結果的に成果を出したことはなかったにせよ、ただ狼狽しているだけじゃない。それなりに解決策を考えては実行に移してるわけで 離婚、成立したのかな。
奥さん、娘さんの学校まで巻き込んで抵抗していたけど >>867
こういう家族の話を書かなくなっちゃったの寂しいね。
本のその後を読むような気持ちで読んでた。
三冊目はないのかな。
編集者と打ち合わせしたツイートを最近見たけど、別のネタかな。 >>868
やってる最中だと思うよ。
エリちゃんのことを滅多に書かなくなったのは、奥さん側に攻撃材料にされるのを警戒しているんだろってずっと思ってた。
母親の面子もあって最初は「親権はこっち」という争いになるんじゃね？
出て行ってもう2年？家裁は「夫婦関係は実質的に崩壊している」と判断するのかな。
ツイログに暴力の記録が残されているのも奥さんには痛いだろうな。日付の改ざんとかできないから一つの証拠として扱われるだろ > 母親の面子もあって最初は「親権はこっち」という争いになるんじゃね
愛情からじゃなく面子で親権主張、やりそうではある。
他の子と比べてしまうから授業参観にも出られなかったくらい常に他人と比べてしまう奥さんだもんね。
「普通は」が口癖だったようだけど、これも世間体や多数派を意識しすぎてのことだろうし。
「普通は」母親が親権取るからなぁ。
面子の他にも「嫌がらせ」で親権主張もあるかもしれない。
自分を除いた二人だけ幸せにはさせないぞっていう。 ちょっとぐぐったら
子どもが15歳以上の場合は本人の意思が尊重されるって。
また、心身ともに健康であるか（ヒステリックでないか ← これ、このまま書いてあるｗ）重要らしい。 当然か。 こういうところでも、現実的な判断で動ける人だなーと思う。
08月21日(日)明日からエリと二人で仙台へ。エリは学校宿泊行事と同じくジャージを着てゆくと言い張り妻はかさばらない寝間着にしろと激突して全く譲らない
「どうしてアナタは何もかも自分で決めたがるの！」と結構言う。二人ともここまでやる？僕がジャージはこっそり鞄に持って行くからと囁いてごまかし決着
奥さんには「ホラ、カバンに君が持っていくべきと言う方のジャージを入れたから」エリちゃんには「後でパパが持っていきたいジャージにこっそり入れ替えとくから」
こう言っちゃエリちゃんには悪いんだが自閉症児特有のこだわりぶりが奥さんのイライラをますます高めてしまっている >>873
現実能力高いと思うよ。矢幡さんは
ノンフィックスでは非現実的な立ち位置で描かれていたけど
奥さんいなくなって2年エリちゃんを養ってるわけだし。
アウトデラックスの奇人ＶＴＲも計算ずくだろw
でも奥さんがめちゃくちゃやってるときにそこそこ危機管理していたっていっても
そもそも何でそんな人を伴侶に選んじゃったの？て事になる
小技はうまいが大きな所で致命的ウッカリをやってしまうって感じじゃね？ だめな人や病んでる人が必要なんだと思うよ。
女性ならよくいるよね、駄目な男とばかりつきあう人。
そういう人の世話をすることで自分が満たされ、相手と関係が持てる。
対等で健康的な人間関係が持てない、病気というか性格なんだろうな。 >>869
良いことじゃないの
家庭内の極めてプライベートな内容を夫の主観で一方的に公にされるべきではないよ
何年も前のツイートをわざわざ貼ってる人は何がしたいの？この奥さんしかマウント取れる人いないの？可哀想だね 高校時代、エリちゃんが友達をどうやって獲得していったのか、もう少し知りたかった >>877
うん。奥さんからの虐待を乗り越えて、よく頑張ったね。 両親ともに友だちいないのに、
自閉症の娘さんに友だちができたのはすごいね。 >>875>>876
この二つ、久々の奥さんの書き込みだろw
「この奥さんしかマウント取れる人いないの？可哀想だね」すぐにキレて相手を見下すというの、板６でもしょっちゅうやってたわ。
奥さんの栄養へのこだわりがズレているという指摘にブチ切れ
369我が子の食生活の心配をしない母親なんていないよねｗそういう想像力もできないんだな、小梨は
子供のある女性の方がない女性よりエライという恐るべき差別主義 過去スレの内容いちいち覚えてるの？w
記憶力凄ーいw >>872
これ見ると、親権はもう奥さん負けてるんじゃないかと思う >>883
ありうるな。裁判官の前で「さっさとやるんだよー！」と怒鳴りまくったとか 最初から親権放棄の可能性は？昔は「突き放すことが最大の愛」とか言ってた。記憶力、誉めて あんたなんかどうでもいいとか
産まなければよかったとか言ってたくらいだし
子供から離れられてすっきりしてそうだけどね。 >>857 みたいな、
あんたのせいで私はすごく大変なの、
という攻撃とか
「あんたはいいねお姫様みたいで」
みたいな皮肉が通じたのかな？
障害のせいで通じてなかった可能性もあるし、そうであって欲しいとも思う。 >>887
奥さんなりの経験知では「相手を一番傷つける言い方」は皮肉交じりの毒舌なんだろ。
これ、遠回しな表現に気がつかない自閉症とは相性が悪いだろ。
奥さん得意の決め球は全部ストライクゾーン外したんじゃないの >>880
ちょっと何言ってるんだか分からないんですけど
とりあえず、私が奥さんじゃなくて良かったね
私が奥さんなら名誉毀損、営業妨害で訴えてる所だわ >>889
ここに何の−営業−をしに来てるんですか こんなクソスレにいるお前もまともな女性なの？www
ブーメラン乙www >>880
板６のそこ読んでみた。他にも怖いのがある。
375 ：矢幡さんのツイートは嘘ばっかりで信用できないんじゃなかった？
信用できるドキュメンタリー番組には、そんなシーンはなかったけどな。
と少しでも気にくわない指摘があると
377 ：>>375ドキュメンタリー観たんだ。感想は？
382 ：>>375ドキュメンタリーの感想は？あなたの子どもの障害の程度は？答えずに逃げる気か
406 ：テレビ見てない自慢って昔はやったよねｗ それでドキュメンタリーの感想は？>>404 = >>375
418 ：>>411さんがすごく丁寧にドキュメンタリーの感想を書いてくれたのに、>>375は書かずに逃げたか
相手を追い詰め執拗にいたぶる残忍さ。あげく一人で勝利宣言。 >>889
リアクションがここで話題になっている奴に似てるんだよ。
止めときゃいいのに、やられたらやり返さずにはおられない。脅迫的な脅しが入る。 スレ6の奥さんの自賛が今読んでも、うざ。オェッ
331奥さんの体験談なら、ここのみんなは買うだろうね。矢幡さんの二冊は図書館だけど。矢幡さんの言葉が嘘ばっかりだとドキュメンタリーで明らかになった。奥さんの書く本当の話なら買うよ。
318奥さん、あなたの頑張りは決して無駄にはならないよ。あなたほどの努力家は見たことがありません。大丈夫、これからはきっと、ちゃんと養ってくれる男性と出会えるから。
312ここを奥さんがみてくれたらいい。児相とか使ってまつで奥さんのほうに「非」があるかのようないい方されたんじゃなのかな。まず、ゆっくりして。あなたは別に親として当たり前のことをしただけ。
第二の人生は、ぼちぼち決めていこう。
304奥さん、子どもの頃は、強制収容所みたいな家で虐待されて母さんになってからは、ヒトラーみたいだと言われて虐待されて本当に大変な人生だったね
大丈夫、これからは平和に、自由に暮らして幸せになれるから >>894
自分が必ず最後に一言言い返さないと終わらせることができないって
発達くさいよね。 そうそうw本当に発達って嫌よねーw
（＾＾）人（＾＾） 発達って執念深くて粘着質だからねーw
（＾＾）人（＾＾） しかし脅迫的な脅しが入るって凄いなぁ
じわる…
発達くさいってか発達ですね。 みんなで待ってるのに、踊り、始まらないね。一昔前の「正義の人」も一定時間で消えてしまったが、もう営業時間外かな… 本当にねwww
どんな踊りを見せてくれるのかな？
面白すぎるwww
このスレ最高（＾＾）人（＾＾） 昨日、踊り始めたのが11時30分（「正義の人」の時間帯にしては少し襲い）。今朝、やり返してきたのが7時43分。
田舎の早寝早起きの生活サイクルを送っていると思われる。今日はもう寝ちゃったのかも。 正義の人の脅迫的な脅しが入っても負けちゃダメだよみんな！！
負けずに踊ろう！！ >>904
奥さんじゃないだろ、これ。奥さんはユーモアのかけらもない 昨日は踊りが見られると聞いて楽しみにしていたのに残念だった
まあ発達は執念深くて粘着質らしいから
何年も粘着してくるよきっと >>906
ものすごい真剣そのもので相手をおとしめる芸風だからね
読んでて面白くないし息が詰まる
だけど、独演会やポエムになると、その状況自体が面白いというｗ >>893
こんな怖い問い詰め方をエリちゃんにもしたんだろうな
エリちゃんは 意味判らなくて自閉症特有のワンパターンな返答を繰り返し
最後は「クズ、バカ、アンタなんか産まなきゃよかった！」
エリちゃんは お父さんに言いつけにゆく
矢幡さんなだめる「仕方がないよ ママはヒトラーだから」 >>910
からかうと、ヘイトあふれる反撃したきたね。これでもかっていう見下し発言（いきなり「バイトの休日に２ちゃん見てるだけのニートごときが！」なんてね）が笑えないけど笑えた
自演といっても６・７は板を埋め尽くすほど壮大だったよ
「矢幡は汚部屋で稼ぎのないクズ亭主、そこで娘からも嫌われながら我慢してきた自分カワイソー」被害者の叫び
「アウトデラックスの汚部屋ＶＴＲを児相に持ち込もう！そのやりかたはこれこれ」という煽り
「私たちが頑張らなくちゃ！」「児相へのアピールがまだ足りないね」と賛同者が勢いづいてるみたいな自作自演
手口はこれぐらいだけどね。でも父親から娘を切り離して自分が引き取りたいとか会いたいとかいうのはなかったみたいで
時々「687さん、あなたは素晴らしい人だ。あなたこそエリちゃんの里親になるべき人」｢912さんエリちゃん引き取りませんか」と唐突に言い出してたと思う ヘイトあふれる反撃もまあまあだけど、脅迫的な脅しに比べたら少し弱い！惜しい！ >>912
前の板ではいつも「奥さん、あなたは」で始まる。自作ポエムもよく披露してくれたよ
板６にあるやつが最高傑作だと思う（短歌？） 呼んだ時の衝撃が忘れられないんだけど、これでもダメ？
622 奥さん、あなたは
あなたのような女性は初めてだ、奥さん
今まで、いろんな女の人と会ったけれど 過去スレ必死に漁ってる姿、悪くないかな
(o^-')b >>913
それは元ネタがあるｗ
あの奥さんが自分で書いてメルマガ配信していた自伝みたいなもの
｢あなたのような女性は初めてだ、奥さん｣は自伝の中で本人が書いてたもの。 それ書いてた頃は、まだ娘さんを産む前かな。
人生の一番良い時代だっただろうな。
終章は、母親になる喜びと不安が伝わってくるよう。 とりあえず板とスレの違いがわからないやつロムってろよ >>916
安定していた時期もあった
その前は離人症・摂食障害・不登校と内向きベクトル
その後は躁・暴力・暴言・家出と外向きベクトル この両極の差は… >>924
今決める必要あるか？980前後になった奴が考えれば >>926
２みたく スレ要らない。解散。
とか後で言われるんじゃ、誰も建てないんじゃね
そういう意見があるなら聞いてといてもいいかもよ >>920
ほんとだ。
子ども時代から結婚するまでは、外に向おうにもそういう対象がいなかったのかな。
ボダも入っているのなら、甘えて試せるような相手。
矢幡さんと二人の頃は、時々野武士が憑依したり、トラブルはあってもそれは二人で乗り越える障壁になっていて、
「吊り橋効果」もあって二人の関係を安定させるものだった。
けど、出産して娘さんと愛情や関心を奪い合う関係になって、一気に悪化してしまった感じだな。 >>929
ボダに同意。ネットで見ると自傷・自殺と激しい行動化・衝動行為と両方向ある。
自己吟味できないのは基本にずっと続いてるんじゃね？
「病み上がり」の子供時代回想だってしょせんは被害者物語。
スレ６，７あたりも、クソ旦那と馬鹿娘捨てて当然、我慢してきた自分サイコー。
ずっと「悪いのは周囲」で全力自分アゲ。
他人の立場に立てないとか自分の行動に葛藤しないとか、お脳のどっか欠けてね？ 矢幡さん、会ったこともない他人様のことをいろんな人格診断してたけど、
もっとも身近にいたあの奥さんの人格についてはどう診断してたんだろうね 会った事ない他人の人格診断とかブーメランぶっ刺さってやんのwww
バカ乙www
って正義の人に言われちゃうよ？ >>930
自分は犠牲者だっていう思いはずっと一貫して持ってたみたいだね。
自閉症の親族がいることを教えられずに結婚出産した自分とか、
子どもに障害があるから学校行事に行けない自分とか
生まれ育った家庭は収容所で虐待を受けていた自分、てのも本や手記の中にあったけど、
少なくとも30才近くまで学生やらせてくれたご両親かわいそう >>931
身近な人間の診断はできなかったくせに、赤の他人に診断を下し 934だ。俺が決めた議題以外の発言を禁ずる
今の議題は 遠隔診断について 934だ。俺が決めた議題以外の発言を禁ずる
今の議題は ヤバババーンについて スレ６７ネタ出るたび噛みついてくる奴、何？
奥さんの番犬やってたの？ならトラウマなんだろうな 1000、行かねえんじゃね？自閉症児に療育してはせっせと改善案みたいなのメモっているのは臨床熱心だなーとは思うが、ツッコミようがないわ。TVネタの投下ないとなー完全消滅したな >>942
矢幡さん本当にテレビから消えちゃったね
自閉症児に1時間かけてお弁当食べさせるとかトイレットで自分もトイレに入るとか
俺的には好感度上がってたからちょっと残念 >>943
さっきワイドショーで青森の議員の裏アカ失言へのコメントで出てた
この議員の自己愛性とか言っていた
俺的にも偉そうな心理士より好感度上がっていたな 娘さんのことがたまにツイートされてる時だけ、進学大変そうだなと思うわ
矢幡さん自身は嫁にやりたいと思ってるようだけど、専業主婦稼業なんてマルチタスクだらけでリスク高いよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
