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【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.4
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0001没個性化されたレス↓
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2017/11/02(木) 21:34:56.01
＊＊＊＊＊＊＊＊＊ご注意＊＊＊＊＊＊＊＊＊

※日本MBTI協会HP
http://www.mbti.or.jp/
正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

※初代スレ【MBTI】INTJ型の雑談スレッド [無断転載禁止]?2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1461269758/

前スレ 【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.3 [無断転載禁止]?2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1496030256/

主機能Ni
補助機能Te
代替機能Fi(単にFとする説あり)
劣等機能Se

全体からディテールの完成へ/収束思考型

MBTI中心ですが好きなことを語り合うなかで真の自己理解と他者理解を目指せるといいですね
0172没個性化されたレス↓
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2017/11/28(火) 23:59:25.29
■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ　その参
【手法】
基本は大量連投（通称：壊れたレコード、壊レコ）
スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る
つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張する
※INFPスレ住民はここを突かれて逆説にとって都合がいい条件で交渉を迫られた
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理論
その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す
使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー

スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める
（各スレ移住先の決議など）
一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしに自論を推し進める
0174没個性化されたレス↓
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2017/11/29(水) 19:46:23.99
諸君はもちろん、皮肉とブラックジョークは多いだろうね
ああ、多いだろうな。間違いない
0177没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 01:37:50.73
INTJはサイヤ人ベジータのようなものだ
0178没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 15:59:07.06
>>177
よく分からんイメージだが、そういうイメージが形になる条件を調べ上げるのが好きだ
ただ、EじゃなくてI型だからなのか、現実それらが展開していくのには別に喜びを
覚えない
むしろ他人の悲喜交々が絡んでくる分、煩わしい
0180没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 23:40:50.45
実戦で悪かった部分を見直し、改善する
死の淵から蘇るサイヤ人と同じでどんどんパワーアップしていくんだよ
0183没個性化されたレス↓
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2017/12/19(火) 09:30:18.05
最近MBTIを知って、やってみたらINTJ-Tだったんだけど、自分みたいな人間が他にいるとはビックリ
0185没個性化されたレス↓
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2017/12/22(金) 05:53:44.41
自分みたいなのは他にもいるだろうけど、なかなか会わないな〜って思ってた
0186没個性化されたレス↓
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2017/12/22(金) 06:49:30.91
わざわざ類型化するからそう思えるのであって、リアルで会うとやはり違って見えるだろうよ
0188没個性化されたレス↓
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2018/01/03(水) 04:02:59.49
最近必要に迫られてコミュニケーションとか社交について学んでるけど、世の中にまともな理論を説明してる本や人が少ないから苦労してる
0189没個性化されたレス↓
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2018/01/05(金) 00:30:07.95
>>188
目的にかなうかわからないけど
同意系なら「人を動かす」、操縦系なら「影響力の武器」「プロパガンダ」はいい本だよ
0190没個性化されたレス↓
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2018/01/07(日) 20:05:38.55
自分見たいな人間に会えるのはビックリですよ！
0191infj ◆thxMIT/E4Y
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2018/01/08(月) 00:16:01.31
はてなブログのphaさんてこのタイプだと思う。
0192没個性化されたレス↓
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2018/01/08(月) 22:15:10.02
INTJさんに質問です。
INTJさんは、これまでに置いて、どんな本を読まれましたか？
良ければ、この分野に興味がある。
この書籍は面白い、又は読むべき。
など、教えて下さい！ お願いします。
0194没個性化されたレス↓
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2018/01/08(月) 22:46:52.02
>>192
読書は幅広い分野おさえてる自信あり
基本的で前提知識要らない系で紹介すると

哲学：国家　方法序説　
政治：正義論
思想：自由論　文明論の概略
経済：国富論　経済発展の理論
小説：魔の山　罪と罰（特に受験終わったばっかりの大学生向け）
プレゼン：弁論術　説得とやる気の科学
社会学：ホモルーデンス（遊びについて）　空気の研究
スタートアップ：起業の科学　リーン顧客開発
イノベーション：イノベーションのジレンマ　ブルーオーシャン
発達心理学：学習する組織　なぜ人と組織は変われないか
マーケティング：キャズム　ジョブ理論
コミュニケーション：ピープルスキル（ようやくまともな本見つけました）
人工知能：言語処理のための機械学習入門


理系と法律はあんまり分かんないですね
0196没個性化されたレス↓
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2018/01/08(月) 22:49:37.92
ちなみに専門は経済だけど、この辺は新しい本より古典の方が経済的な考え方身につける意味ではオススメ
ぶっちゃけマクロの教科書とか読んでもビミョー
0198没個性化されたレス↓
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2018/01/09(火) 00:59:32.08
>>194

隠しきれない知性が滲み出てる感じがします！
やはりINTJは論理などの明確に記され理解できる学術書に興味が湧く傾向が強いのでしょうか？

私が読んだことのない本ばかりです。
明日、本屋に速攻行きます！w
0199没個性化されたレス↓
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2018/01/09(火) 01:09:07.29
INTJの皆さんは漫画とか映画とかって見たりしますか？？

娯楽系には、あまり興味を抱かないのでしょうか？？
0201没個性化されたレス↓
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2018/01/13(土) 15:59:36.43
INTJのみんなはマキャベリの君主論を絶対に読んでるはず
世界征服を狙ってるんだろ
0203没個性化されたレス↓
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2018/01/13(土) 19:26:42.46
征服も体制維持も同じなんだけど
前者がされる側、後者がする側のものの見方
0204没個性化されたレス↓
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2018/01/14(日) 21:01:24.29
やっぱり自分みたいなタイプは少ないらしい。
なんか変人みたいに見られてる
0206没個性化されたレス↓
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2018/01/14(日) 22:43:29.95
>>203
ちゃうわ
君主論は王への献上品として書かれた政権の維持の仕方
世界征服は領土の拡大だろうが
0208207
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2018/01/15(月) 00:21:49.94
統治の話だよ。どっちも含む
0211没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 08:28:31.78
>>199
年末にテレビでやってた「君の名は。」はなんで日本人がついつい見ちゃうのかよくわかったわ
あれは日本人がGHQに奪われた民族の神話を取り戻す為のアニメ
0212没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 08:33:30.02
211の発想は突飛で面白いけど
見てないし興味もない いまひとつ食指が動かない
0213没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 16:57:51.78
>>210
中身読んでないで本の生まれた経緯だけで話してると思ったわけね
ちなみに全部読んでるが、どの辺がおかしいと思った？
確かに序盤の世襲とかの君主の類型についての部分で侵略について書かれている場所もあるが
あくまで、あれは世襲かそうでないかで統治における難易度が変わるというのがメインで侵略についてはオマケ

多分征服の定義が異なってると思うんだが、お前の言いたいのは支配であって征服ではない

征服　武力・軍事力によって敵を負かして支配下におくこと、武力征伐によって相手を屈服させること
0214没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 17:00:11.08
つまり、政権を奪う過程における武力行使を征服というのであって
恒常的に民を治めることは征服ではない
一部軍事力についてかかれる部分もあるがあくまで治安や権力の維持としての役割だし
他国の侵略についても、それ自体を目的とした文章はない
0226没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 17:36:07.00
もしかして203は202に反論してると思ってる？
ゲシュタルトの錯視的な話で補ってるだけよ
0228没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 17:37:23.71
自分で言ってるじゃん
>>213
＞征服　武力・軍事力によって敵を負かして「支配下に」おくこと、武力征伐によって相手を屈服させること
0230没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 17:39:03.57
>>228
んー
武力で打ち負かして、相手が降伏して支配できる状態にすることと
支配という行為をすることは違うでしょ
そこに書いてあるとおり
0231没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 17:40:08.52
その違和感ってのが、各々別の直感から出てきてるフレームワークなわけだけど
それが明らかに間違ってるというのが一連の指摘
0232没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 17:41:12.69
INTJが一回確信したら変えないのは分かるから、わざわざ著書の歴史的経緯とか言葉の定義っていう客観的な証拠だしてるんだが
0236没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 17:47:46.17
多い日も安心みたいなうまい切返しができなくてすまなんだ。あの人じゃないから
0237ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/01/15(月) 18:26:53.63
まぁ君主論は岩波の36ページや71ページにしても政権維持のための例に過ぎないだろうね
征服後や征服への予防のために例として出してると考えたほうが自然だと思うよ
0240ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/01/15(月) 18:52:28.26
むしろ限定的だから君主論はNi的とも言えるんだろうなぁ
0245没個性化されたレス↓
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2018/01/15(月) 19:07:39.86
( ´Д`)y━･~~
0252没個性化されたレス↓
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2018/01/16(火) 05:43:45.07
度々intjらしくないと言い出す人がいるけど
intjにある種の理想を抱いているように見える
0255没個性化されたレス↓
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2018/01/16(火) 07:32:02.65
理想といえば16パーソナリティの説明文なんかみんなご立派で輸入臭すごいけどね
0260没個性化されたレス↓
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2018/01/17(水) 21:47:16.18
このLINEのような短文の連投
2chの安価を知らない
思い込みが激しい性格

高校生〜大学初年度あたりと見た
0263没個性化されたレス↓
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2018/01/19(金) 15:54:48.56
mbtiなんて捨てたほうがいい
こんなもんは知的遊具みたいなもんで
これで遊んでてもなんにもならない
0266ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/01/19(金) 16:32:40.58
別に理解すればあとからいいようにできるけどね
0267没個性化されたレス↓
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2018/01/20(土) 05:13:05.71
>>262
正直知識が無くて直感だけで語る未熟なintjって感じだぞお前
NiとSiの正確な定義とそう考えた根拠を何一つ人に理解できる言葉で書いてない
Niを効果的に使用するために他人に理解させる論理をもう少し身につけた方がいいぞ
0268没個性化されたレス↓
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2018/01/20(土) 05:41:02.07
ちなみに客観的な情報収集と論理の構築はTeの役割でIntjの大きな特徴の一つ
0269没個性化されたレス↓
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2018/01/20(土) 08:34:04.59
>>267 つ248/241 217 229 233 235
結局201が何いって202とどうズれたのか説明し得たのはTeNiの作用だと思う(ENTJ)
NiTeになると類推が速いから答え方がもっと直観的になり>>175みたいな感じになるかと
0270没個性化されたレス↓
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2018/01/20(土) 08:39:16.19
202はギャグということを見越さないで言葉の限定的な定義にこだわり201が全体的に何いってることになるのかわかってなく232までドツボにハマっていく様子はSiユーザだろうと
0271没個性化されたレス↓
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2018/01/20(土) 08:43:32.81
まあ本来苦手なSiを意識し過ぎてしまいSi的な性格を演じてしまっている結果という説明もできるので、確定ではないしそこは自身の来し方を振り返れば明らかになるかと思います
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