【16タイプ】キャラクター性格診断スレ 7【アニメ】

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/03(金) 09:29:33.63

アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
キャラクターの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断（MBTIなど）を参考にしています。

アニメ、漫画、小説、映画などが好きな方、16タイプ診断（MBTI）など性格分析に興味のある方
ぜひキャラ性格診断に参加してみませんか？

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/18(土) 10:59:19.59

>>146

仮説に基づく分類法の確立
→分類法に基づいたデータの収集
→データの分析による仮説の検証

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 10:59:51.49

男脳と女脳というざっくりしたわけかたも昔はあった。右脳左脳と言われていたけれどそれは違って直接的には脳梁の太さらしい

これも分類です

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 11:00:22.25

主観のほうはパンドラで終わってるしね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:01:03.05

>>149 でその定義は何に拠るものにするんです？妥当性はどこに

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:03:42.11

>>148
＞性格が作者によって客観的に定義されているキャラクターの診断なので

作者しか知らないことになるんじゃないんですか

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/18(土) 11:04:48.87

「キャラの性格はリアルな人間の性格反映している」という仮説から出発し
とすれば、客観的な性格定義のあるキャラの性格を分類することで
人間の性格分析に反映させられる発見があるのではということで
まずはDB作成して分析しようぜ！という試み

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/18(土) 11:05:41.81

別に仮説が正しくなくても
純粋な分類学として
創作の役に立つし、価値はあると思う

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:06:42.11

>>154 それなら作品は作者の世界観を表しキャラ診断は判定者のものの見方を投影するに過ぎないのではないですか

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2017/11/18(土) 11:08:03.01

さっさと大人しくした方が身のためだとは思うぞ
忠告はしておいた

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:08:28.00

こういう人をキャラ管さんはこう観ますよあるいは多くの人はこう読みますよというに過ぎない

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:09:18.91

>>157 掲示板の匿名性により担保されておりますゆえ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 11:10:37.22

まずは複数人で判定すればいいだけじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:12:25.45

>>160 その複数人の国語力や他作品との関連性の把握判定人自身のタイプなど観測者側の妥当性が問題になる

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 11:16:56.19

ぶっちゃけた話すれば一度心理機能のコツを掴めば大丈夫だと思うよ
修正ふくめてコツは現実でも通じるし

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:18:56.89

>>162 その心理機能のコツはノーコメにしてみりゃパンドラじゃなかったの？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 11:20:17.75

いいや、それより前にぶらしたよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:21:03.71

>>164 ブラしたらどうだというの？ブらす必要性がどこに？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:22:15.16

結局8心理機能の定義って脳機能のどれよって話になんじゃんw

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/18(土) 11:23:42.13

逆説さん、ノーコメさんの言いたいことは分かる
理想をいえば

心理機能が分からないド素人でも簡単に診断できるよう
ここの診断基準や質問内容を洗練させて
http://blog.livedoor.jp/character_seikaku/archives/5126561.html
ここみたいな投票サイトを日本語で作ったうえで
上の基準に従い、複数人が投票して確からしい性格を決める
http://mbtibase.com

こういうサービスが作りたい
だが技術と金がないのよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:26:05.17

で成人したヒトの脳の働きは複雑なので一様でありませんでも原型となるパターンは一生変わりませんというなら幼少期がいちばんわかりやすいやん

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:28:25.11

>>167 そらもう心理機能と統計はローソク足と分析チャートとの関係と同じで一様ではないよ

そもそも観測者の理解度によるじゃん

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/18(土) 11:32:32.84

>>169
それは回避不可能なハードルと考えた上で
質問紙で完結するようにweb診断を作ることが目的よ
（生身の人間でなく、あくまでキャラクターの分類について）

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:32:52.62

ﾊﾟﾔｵが作品に込めた深みをどれだけ一般大衆が正確に読みとって居ると思う？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 11:33:40.62

脳科学にしても人間の主観の入らない手軽な脳スキャナが普及してからだし、まずはキャラ管sのでいいんじゃね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 11:35:30.84

言葉や国語力と同じだと思うよ
んで言葉や国語の研究だってあるようにまずはやればいい

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:35:35.12

>>170 その質問紙の理解もどれだけ一般の人がわかると思う？キャラ管さんが心理機能の定義からズれない自信は？

そもそもキャラ管さん自身心理機能の定義は飛ばしてるんだよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:36:09.87

伝言ゲームって知ってる？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 11:36:48.27

ユングだって先に心理機能があった訳じゃないんじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:37:09.15

>>176 脳機能だって言ってるよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:38:39.57

あの人たちもともと神経医学でやってたのであって文学や哲学の真似事ではなくこれは科学ですってはっきり言ってるよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 11:38:40.46

伝言ゲームが嫌なら、やっぱそれこそAIとして公開するのがいいよ
誰でも同じものが検証できるし改良できる

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/18(土) 11:40:26.75

>>174
別にタイプ論について神学論争したいわけじゃないので

MBTIの4軸とファセットという
統計的な検証がされていて分類学的に優れたツールを参考にしますよ
心理機能が活躍するのは分類後の話

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:40:47.54

>>179 AIは詰めるものを一般大衆のものの見方に合わせただけで機能的には脳機能トレースだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:42:34.29

>>180 なに言ってんのwあれは多くの人がこういう行動にこういうものの見方を反映しますよという統計であって
心理機能そのものではないよあべこべ

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/18(土) 11:45:11.84

>>182
全ての前提だけど
心理はブラックボックスだから
理屈は絶対でない

よってタイプ論やら心理機能は、あくまで仮説にすぎない
事実と認められるのは統計のみ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:45:56.94

>>183 いやいや脳みそに決まってるでしょ

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/18(土) 11:47:56.41

>>184
脳みそがブラックボックス

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:48:18.92

キャラ管さんさビッグファイブでもMBTIの質問紙でもああいうのはすべて「あなたは自分のことどう思いますか」という主観の統計に過ぎないんだよ
実際どうあるかはまた別じゃん

**キャラ管ENTP** ◆JBAmHnXgf. · 2017/11/18(土) 11:49:26.88

逆説さんと俺との意識のズレの理由は
>>183>>185が全てだと思うわ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:49:28.89

>>185 認知機能はWAISによって確立されてますね
ブラックボックスなら今の脳科学にしても発達障害にしてもどう決めているというんです

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 11:49:57.87

ちなみに逆接の子供の頃のやりかたは事後情報効果に過ぎないとしてアメリカの司法では否定されているんじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:51:31.06

WAISだって答え知ってりゃ無効だけどそういう因子を除いた妥当性がエビデンスとして確立されてますよね
ビッグファイブどうなんですか？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:54:08.72

>>189 子どものころどうだったかを覚えてない人ってそういますかね？仮に捨象が起きていたとしてそれこそ自分のタイプの原型としてパターン記憶されているからじゃないんですかね
万一の記憶の改竄を避けるために家族や周りの人物にも聞き込みが求められていますよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:56:18.11

子どもの頃の記憶まで改竄する必要のある人なんてそういないでしょ
自分しか知らないわけだし今に直接的な影響あるわけじゃなし

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 11:58:50.26

それに比べるなら今ここの自分に対する質問紙への回答のほうが余計ブレが生じやすいと思うけど？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 12:38:03.11

>>189 事実についての供述ではなくそのとき自分がどんなものの見方をするような子どもだったかという抽象的な記憶はパターンの積み重ねが自己を為すならば余計に際立つといっていいよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 12:40:01.75

事件起こすような心神耗弱者の例はいざ知らず

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 14:40:06.65

タイプは幼少期以降変わらないというのは
定義であって定理ではない

キャラ診断では、少なくとも見かけのタイプの変化もあり

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 15:47:37.98

>>196 だからそれはMBTIから離れるよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 15:50:11.93

機能の影響が強く見られるという言い方まではできても
機能の優位性までは決めづらいからタイプまでは判定しづらいよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 15:52:16.29

>>196
＞定義であって定理ではない

定理だよ。そういうことをする検査ではないし理論上も不可能だというのは確か

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 16:00:56.14

別に劣るものでもなし

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:02:46.25

>>196
＞キャラ診断では、少なくとも見かけのタイプの変化もあり

ヒトのペルソナとは違って作者の作風だったり心境の変化だったりそれこそ作者の性質によるものだったり読者の評判を受けてだったり編集者補正が入ったりマンネリ打破だったり理由は様々でしょ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 16:04:34.31

んでむしろヒトと変わらないかもね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:06:48.76

>>200 劣る劣らないじゃなく心理機能論ではあらゆる説明を許してしまうので自然そうなる
筋が通っていればいろんな読解を可能にするのが心理機能論の面白さでもあるけど答えがないのもまた真なりと

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:07:58.45

>>202 架空の人物相手に答えはない

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 16:09:01.51

でもまぁ便利だと思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:11:48.62

>>205 主補の違いとか説明つけるのが難しい。作者が生身の人間をモデルにすることに忠実ならともかく

まあ文学的には面白い試みだけど作品の解釈と好みにうるさいヲタクがやったらもっと面白いだろうなと

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 16:13:36.12

パンドラまでの一連の流れをみると馬鹿にはできねぇな

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:14:07.53

やってはいけないとは言わないよ。答えを出すための分析ではないってことやね
心理といったら間違いも含めて心理な訳だし

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:14:44.25

>>207 だからそういう遊びなんかと思ったつったじゃんw

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:16:20.54

2次創作とかラノベつくる人たちのロールプレイを介した創作の現場なんかと思った

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 16:17:14.78

パンドラだねぇ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:18:07.65

何をやりたいかで扱いが違う

**208** · 2017/11/18(土) 16:18:59.76

そもそも間違いとは何かということになる

**208** · 2017/11/18(土) 16:21:12.79

パンドラはよくある創世記エピソードだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:26:36.23

結論としては生身の人間を観察してモデルにしたらということに

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:27:45.63

パターン化された創作物に面白みなどない

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 16:33:56.97

ちなみにパンドラは全部生身の人間の観察ね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:43:36.57

>>217 それはあなたの独自解釈

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 16:46:03.58

パンドラだねぇ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 16:47:40.90

>>219 外向思考-内向直観は>>214というとらえかたをする

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 17:11:33.11

事実は小説よりも奇なりといへばなり

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 17:41:47.28

なんでこんなにポーズをとるのか

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 17:50:13.53

素ですが何か

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 17:54:43.17

>>222 オチがわからぬとは野暮だのう

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 18:02:10.77

パンドラだねぇ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 18:04:09.66

>>225 つ>>216

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 18:12:01.01

そういう話じゃねーのでね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 18:14:00.45

ノーコメ実質的なIQそんなにないべ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 18:21:09.02

むしろノーコメント

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 18:25:36.93

>>229つ>>190 好きなテレビ番組とか。ノーコメの厨二っぷりはいろんな人が言ってるよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 18:26:46.34

それこそパンドラに過ぎないしなぁ
まぁよしよし

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 18:28:27.37

>>231 認知力が足りないからこうなってるわけだし

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 18:32:29.43

全部わかってたよ？
んでパンドラで終わってる

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 18:33:23.44

俺いってるの簡単なことだよ？
「えーこの性格検査ってなんぼ科学的根拠があるかして？え、なに？心理機能？まーシナプスが人格をつくるわけだからまずWAISには対応してないと話始まらんやん」

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 18:33:57.21

>>223 ほんなら俺にツッコミ不要じゃん

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 18:36:02.24

パンドラだねぇ

**235** · 2017/11/18(土) 18:37:31.07

安価ミス◯>>233 ソシオニクスのほうが正しいとか透明のウイルス持ち上げたりとかさまざまな曲解の足跡は俺が指摘せんでもいろんな人が気づいてるよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 18:40:28.36

別にいいけど、あんたの演技とやらで人が死んだのは事実だからな

**235** · 2017/11/18(土) 18:40:30.54

量子力学にしても次元の話でも。まず理系ではないべ

**235** · 2017/11/18(土) 18:41:01.23

>>238 それそれ。なんでそうなるん？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/11/18(土) 18:42:12.59

パンドラだねぇ・

**235** · 2017/11/18(土) 18:42:25.27

演技ってなんの話？俺おばあさんに直接関わった？？

**235** · 2017/11/18(土) 18:44:37.61

場外の人物ならみんなご健在だべ。人違いじゃね

**235** · 2017/11/18(土) 18:47:44.52

おばあさん掲示板に降臨してたわけでもないべ？

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2017/11/18(土) 18:49:41.58

こんなに必死にならないと誰からも相手にされないとはさぞ辛かったことだろう

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2017/11/18(土) 18:51:18.26

でもあんたは所詮その程度の人間なんだよ？

**235** · 2017/11/18(土) 18:52:07.47

>>245 いやいやwわけわからんなんの話？

**235** · 2017/11/18(土) 18:53:52.25

とりあえずノーコメのおばあさんの件は人違いぽ。なにがあったかは知らん
MBTIの正体はショックだろうが明らかになってよかったべ