【16タイプ】キャラクター性格診断スレ 7【アニメ】
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アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
キャラクターの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断(MBTIなど)を参考にしています。
アニメ、漫画、小説、映画などが好きな方、16タイプ診断(MBTI)など性格分析に興味のある方
ぜひキャラ性格診断に参加してみませんか? 特定のタイプへの偏見を助長するというが
それぞれのタイプでかっこいいキャラの一人や二人くらいいるし
逆にダメなキャラだっている
もともと、「同じタイプでもいろんなのがいるね」
と認識することも、この試みの一つ
それでいいじゃないの いいとか悪いとかじゃなく 多くの人がどう捉えるかという話かと
もともとのび太が主人公に充てられた理由って 学童期の児童が「ダメな僕」でも投影できるように設定されたらしいけど(エ◯ゲの主人公が大抵冴えないようなもんか)
逆に言えば面と向かって同じにされたくない心理を反映してるわけだからそこ配慮がないのはいかがなもんかと 配慮の必要あるの?
INFPでかっこいいキャラを紹介すればいいだけの話では?
「タイプに優劣なし」というのがMBTIの特長なのに
そこ否定してしまって配慮するのはどうかと思うけどねえ。 >>477 うん。だから今年の初めあたり酷かったじゃん
そういうロールプレイかと思ったくらい
優劣なしだから海外の主だったサイトでは犯罪者をタイプ分けしたりしてないでしょ だから配慮なんてしてないよ。
傾向としてまとめてるだけじゃん。
分類したうえで「(創作において)ENTJやENTPに悪役が多い」というのは事実だが
それは物語の役割の話であって、優劣とは関係ない。
ちゃんと各タイプの主人公とかも紹介してるよね。
そこも配慮せよと? 優劣はない という「建前」「理想」はなんのためにあるの?それを受け容れようとするためのMBTIがわざわざある前提としては
現実的にはそれが当たり前に実践しづらいからだよね
つまり 必要のないところにツールは存在しない
意味わかる?
近親相姦を禁じる法律が存在しないのと同じことなんですが >>479 だから心理学板にあるべきじゃないっていうんだよ 嫌なら見るなよ
2ちゃん見てる暇があるなら子供と一緒に飯食ってやれ 相性というものがある ということは タイプにより贔屓があることの裏返しでもあるし 「MBTIの優劣なしっていうのは建前で、実際は優劣がある」って言いたいのかな?
その考えは承服しかねるし、あっても状況によりけりでしょうが。
つーか、のび太をINFPと認定するのはINFPに失礼だから配慮しろとか、無茶苦茶だろ
個人の考えで勝手に配慮することこそ
優劣があることを認めるようなもんだと思うけどね >>482 それいったら全ての意見に意味がなくなるよね >>484 イメージに落差があることで虐められ役ができやすくなるということだよ >>482
>2ちゃん見てる暇があるなら子供と一緒に飯食ってやれ
内容に関係ない野次だよね。勝手に私生活持ち出さないでくれる 「優劣はない」と思ってるのは診断する人だけで、タイプ論自体に詳しくないようなwikiの閲覧者はキャラ同士の比較を基にタイプ毎の優劣を付けてしまってもおかしくない、という状況にはなってしまってるんだよね
さらに言えばキャラのイメージだけでタイプ毎のイメージが固められてしまったりもするんじゃないかな
ある意味仕方のないことではあるから無理に配慮をしろとは言わないが そういう絶対平等無味無臭みたいな意見は、逆に意見を取り締まる
いじめっ子みたいなのを育てていじめの風土を育てるよね。
今の日本みたいに。 自己肯定感を育てるためのツールがそういうイメージに圧迫されるということだよね のび太と同じでもそれを公言できるにはのび太を肯定するような土壌が育ってることが前提なんじゃないの? >>448
のび太みたいなダメ人間タイプはINFP、みたいな土壌が出来上がりつつあるのは感じる
ていうかwikiに
> 最初はINFP主人公をいじめていたESTJが、何かのドラマをきっかけにINFPの強さを認め、互いに尊重し合える親友となる展開は王道中の王道である(いわゆる、「のび太とジャイアン」の関係)。
なんてことが書かれてる時点でINFP=のび太みたいなイメージを植え付けかねない
個人的にはそもそものび太をINFPだと言い切ってしまうことの方が問題だが いろんな意見があって中には自分と同じ意見で支えあう人もいるという状態が自然だよ。
全員が同じものさしで同じ方向を向いて、指揮している自分は平等で正しいみたいな
リーダーがいるというのは不自然。そんなのはただの独裁。それこそ圧迫だよ。 ものごとには順番ってもんがあると思う
荒地から豊かな森林ができるまでには過程があるように >>493
>全員が同じものさしで同じ方向を向いて、指揮している自分は平等で正しいみたいな
>リーダーがいるというのは
いつそんな状態になった? タイプ格差ってスクールカーストに似てるんだよな
今の世の中は何だかんだいって外向型の方が有利にできてるから、どうしても内向型のカーストが低くなりがちなんだよ
芸術関係の職業は狭き門だし、職人系の仕事は次々と機械に取って代わられるせいでIXFPは行きづらいとか言われてる
『のび太みたい』というイメージはおまけみたいなものだよ だいたいが 何かを診断するというのは何かの統一した基準を持っていることが前提だよね >>497 いやいや 例えばINFPが多数の社会ではESTJの立場は弱いでしょうよ ESTJがよさを発揮するには誰かがESTJのよさを認める必要があるよね >>498
それが無いのがこのスレ一番の問題だよね
極端な話、診断する人が特定の意図を以ってキャラのタイプ決めることだって可能 >>501 そうなんだよね。でもそうしちゃうと面白さ半減なのもわかるし 心理学的な配慮とかいうと判定作業そのものが制限されてしまってつまらなくなるよね
だから基準を明記するフォームがあるといいかなといってみたり
つまりやってること文学なわけだからいっそそれ系の板に移動してみたらと提案したりするわけですよ >>501
基準はファセットをもとに作ってるところだよ
http://blog.livedoor.jp/character_seikaku/archives/5126561.html
主観的なブレが少なくなるよう、二分法を採用した。
心理機能の解釈は、ここでタイプを導出してから行えばいい キャラ管さんの作った基準に従わない自由性も尊重されないと面白くないんじゃない?明記すればいいだけだと思うけど >>503
その基準自体はいいと思うからその使用を前提とした方が基準が統一されていいんじゃないかな
自分の意見とその基準が違う場合は明記する、みたいなルールも設けた方がいいと思う >>505
「自分の意見とその基準による判定が違う場合は明記する」です 大抵の人はあのキャラとこのキャラが似てるとか周りの人間がモデルだったり ウェブ診断の説明文イメージでやってるんじゃないかと思う そして実際は>>507の作業のほうが楽しみでやってる人が大半かと 架空のキャラだし 評として使うのは自由だけど性格セブンみたいな扱いは辛口というよりは適当すぎるだけじゃないかと
この板もスレが共存することで同じような効果を発揮してるんじゃないかな MBTIのタイプの分類そのものはただの技術なんだから結果がそろわないとおかしい。
ただ分類することや分類した結果の解釈はさまざまであっていい。
二つの議論が混同されている気がする。 エッセンシャルだって指標(インジケータというわりに数値化されてないのでこの呼び名がそもそもおかしいが)があるだけで質問紙が公開されてるわけじゃない エッセンシャルは何が言いたいかっていうと こんなに統計とって作成したツールだから信用してね。協会きて診断受けてちょという宣伝にしかなってないぽ MBTIかMBTIの記号を使った16人格分類かどうかというのは
キャラ管さんが考察して表明すればいいと思う。ともあれ
分類の基準は編集統一して表記したらいいと思うな。 協会のやりかたが面白くないからウェブ診断が流行ったともとれるんだけどね ネタと学術の区別がついたうえで外人の人は楽しんでると思うよ 協会が出してる本の著作者も偏ってるし 何しろなんで60年も前の心理学のやりかたから進歩がないんだろうね?
心理検査ならエビデンスが確立されたテストがいくらでもあるのに
そもそもどこまで本家MBTIに沿ったものかもはっきりしてないわけだと弁理士が指摘してた 実際幼稚園とか小学校で暴れる池沼と大して変わんねえなこれ >>521 学術的な背景が怪しいってことですよ
ユングをいろんな風に解釈できる理論のうちの一つでつくったツールでしかない 臨床心理士や精神科医はもっと違った目でタイプ論見てるよ http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3303873.html
ここの人たちの反応は若干まともだと思うけど
当たってる!!とかいってる勢にはフフってなる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f00b415b9aa26b50d5e9a33ea2cb9420) ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのもわかっている事が判明
・既婚、子持ち ※子供も発達障害 (ただし自称。虚言癖、演技性人格障害の疑いあり)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女(ポメラニアンのような女)」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その弐
【なぜ嫌われているのか?】
・MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投:壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ!」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:証拠は出しません…MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ
※…かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しでMBTI協会やマシモ氏を批判 ←New!! ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その参
【手法】
基本は大量連投(通称:壊れたレコード、壊レコ)
スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る
つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張する
※INFPスレ住民はここを突かれて逆説にとって都合がいい条件で交渉を迫られた
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理論
その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す
使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める
(各スレ移住先の決議など)
一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしに自論を推し進める 私怨乙。MBTIスレ凋落したな
長居したユーザーをヲチってテンプレ化する人間がいるヤバスレらしい
ちょっと弄られたくらいでファビョってる奴がいるからうっかり書き込めねーわな キャラクター診断スレは心理学版きっての名スレなので荒らさないで 【マシモクソ】逆説氏スレPart.13【MBTI】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1511934675/7
7 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/29(水) 17:23:46.42
日本臨床心理士資格認定協会に凸してみた。MBTI協会は確かに胡散臭いということでした 今度は日本臨床心理士資格認定協会を盾に取ったよ〜wwwwww 【MBTI】INFP型の雑談スレ その19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1511836390/37
37 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/29(水) 17:56:26.08
チェックは入るということだった MBTI協会がうさんくさかろうが
このスレには関係のないこと 熱心指標とか意味不明じゃね?どういう意味で熱心なんだろう
あまりE/Iに関係しないようなとか思わないの? 誰か宝石の国やってほしい
フォスフォフィライト:INFP ENTP
ダイヤモンド:ENFJ
先生:INFJ
シンシャ:ISTP
こんくらいしかわからん >>542
そだっけ?今手元にないから確認できないわ
じゃなかったら、協会の分析シートやら
海外の協会サイトやらいろいろ >>543 タイプ論には外向機能が熱心さを示すとは一言もないよ 747 没個性化されたレス↓[sage] 2017/11/30(木) 17:08:24.67
77 名前:名無しさん@恐縮です Mail:sage 投稿日:2017/11/30(木) 16:33:51.24 ID:ZV/8ogE+0
逆説はこれを見てから書き込もう!
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg なにによってエネルギーを得るかという。内向型は自分の世界に浸ることでエネルギーをチャージするから内面世界に対して熱心だよね >>548
熱心という言葉尻にとらわれすぎ
そもそも、ファセットは日本の協会が作ったもんじゃないからね
協会の訳はクソなので、俺の作った質問紙を見てくれ >>549 そうだねう◯こだよね
キャラ管さん原書読んだの? >>550
うん、英語の質問紙や公式サイト、認定ユーザーの運営してるサイトなど分析した。 協会の本とかにお世話になってるのにくそ呼ばわりは言いすぎたな
申し訳ない >>553
めんどくさいので自分でググって
すぐ出てくるから 訳すると>>548の内容になるはずよ?
そうすると「熱心な人が外向」とはならないはずよ >>555
E(外向):積極的に質問したり体験するなど、行動力が高い
I(内向):物事を観察し、情報を集めて自分の頭で結論を出す 熱心指標のみで外向が確定する訳じゃないから注意してね 間違えた、さっきのは活動指標ね
こっちが熱心静ひつ指標
E(外向):表舞台で注目を浴びたいと思う。会話の中心になりがち。
I(内向):注目の的になるよりも、一人で静かに過ごしたい。 >>556 それなら熱心の言葉を割り当てるのは微妙だよね
その延長で協会の質問紙はどうなってるんだろうね?
ほかのウェブサイトは?
あなたの語彙ニュアンスと原語のニュアンスの違いは把握してるかな >>559 会話の中心になりがちだが目立ちたいと思ってるわけではない人はどうなるの >>558
自分の他にやる人いないからねえ
あなたが、もっといいもの作ってくれるんならぜひ頼むわ >>562 協会の話は置いといてタイプ論査読するといいよ >>565
Eじゃない?
反応を求めてるから書き込んでるんでしょ?
個人的には、ブログ早く作ってほしいけど >>566 反応というか教えてもらおうと思って来たんだけどね(情報収集) そうかなー
それなら、自分のスレに籠ればいいだけじゃん
別にこのスレに来ても、得られるものなんてないでしょ 逆説氏スレPart.7【MBTI】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1504642063/774
774 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 18:55:33.87
てか園田物故者説。そして協会内に臨床心理士がいないのでは
782 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 19:06:45.83
774説浮上の件
797 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 19:14:13.18
476 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 15:38:38.00
顔も出ない生年もわからないだと誰でも代打ができるわけだし
477 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 15:46:38.15
実績の代打ならそりゃ詐欺だわね
ポスト自体がなくなることはいくらでもある。
487 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 18:19:06.39
ノーコメのばあさんて園田?
798 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 19:15:39.50
とすると園田って人の心理学はものすごい時代遅れである可能性が 俺キャラ管さんのやってること自体は反対しないよ。この板にあるっていうのがなんだかと思うだけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています