公認心理師part8

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 08:20:17.35

有意義に語りましょう。

前スレ
公認心理師part7
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1508034409/

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 05:55:05.59

>>132
人種による脳の構造的な差が向精神薬の効き目に影響があるという統計的資料は
ないと思うから精神病と人種との物質面での相関はないだろう。

人種と言語や文化は相関があるから心理面での相関はあるかもな。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 06:06:09.77

>>133
　人種間の向精神薬の効果の差の判定をどうやる？

ウィルス検査等、数値で出る分野では、でているだろ。

**sage** · 2017/11/24(金) 06:10:05.22

まぁ、朝まで生なんとか
>>118
心理職は、東大京大、博士、留学とか箔付けてもだめな人はダメ
結局人柄とセンシティビティがものを言う
だから、一般人が殺到した
精神科医は他の科に比べれば、誰にでも分かりやすいが
それでも、身体病変から来る心の不調も多いので
薬理や技術者的知識が重要は強み、ってゆうか必須

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 06:52:40.25

>>134
測定できないぐらい影響が小さいのなら向精神薬の効果の人種間での差は
治療上は無視していいんじゃないか？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 07:59:31.72

アメリカの一部の州で心理士に投薬が云々っていっているが、日本じゃ無理なのは大学受験する前からわかっている話だろ
それをわかった上で大学入学して大学院行って臨床心理士になったんだからさ
投薬したいのなら最初から医学部医学科にいくべきよ
というかなんで投薬にこだわるのか理解できない

学術 · 2017/11/24(金) 08:04:39.10

向精神薬は陽性期　陰性期に　なにか特別な精神へのダメージがない限り
いらないと思うのだか。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 08:10:24.55

スルー推奨多すぎ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 08:20:35.34

>>138
としおにはひつよう

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 08:23:59.84

>>138
言いたい事はわかるけれど、向精神薬、抗不安薬、メジャー&マイナー眠剤
境界をまたでいるのがあるし、医者や要職の人も結構のんでる
限度が守れない人には注意だけどね
>>139
一言だとあなたがスルー対象とも思われるよ

学術 · 2017/11/24(金) 08:25:18.15

そうなんですか。僕は減薬してもらったから、まあ、精神の傷も癒えてきたんだろう。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 08:28:09.45

>>142
としおよかったわね

学術 · 2017/11/24(金) 08:33:08.25

精神の能力　心理の能力を　異常　正常　の偏見から　抑え込んだりする投薬は
むしろ調子の波を崩しやすいと思う。

ありがとう。

学術 · 2017/11/24(金) 08:36:08.72

異常値　正常値

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 08:40:47.61

>>145
としおはふつうなのよ

学術 · 2017/11/24(金) 08:41:37.79

偏見、勉強、経験不足のせいで、誤解や、猜疑心　嫉妬から、能力を低減させるような投薬も過去には意外に多かったし、今もそれなりに残ってると思う。

**ＤＪ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau** · 2017/11/24(金) 08:42:06.91

普通ですとも。たしかに。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 08:46:16.44

>>147
としおはやくごはん

学術 · 2017/11/24(金) 08:50:33.41

とにかく、予後を　能力にさはらないで、見守って良好にするような
少ない量薬の投薬がいいでしょうね。種類の多さは文句は言いませんが。
救世主（メシ　ア）なら精神、心理の波はつきものです。

学術 · 2017/11/24(金) 08:51:36.12

そういう波にもまれると心も気分も安定しやすいでしょう。

学術 · 2017/11/24(金) 08:55:13.28

再発とは違う　実証的　臨床的　意味でね。それを表象してみてください。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 09:10:22.92

>>152
としおおくすり

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 10:06:41.00

しかし臨床心理士は大学院を出ているから薬を処方できるとか言い出すのは何なんだろうか

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 10:41:23.20

それだけ医師の中での精神科医の仕事がしょぼいという事だろう

**ＤＪ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau** · 2017/11/24(金) 11:21:22.14

はい。効いてます。今日も飲みます。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 11:26:35.48

>>156
としおなおって

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 11:53:26.44

精神科は医者じゃないというのは医者の間でも常識らしいよ

だったら心理で充分だよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 15:27:46.33

>>116
わかります
中卒のうなずきは誰でもできるうなずきだけど、
心理士さんは院卒ですからね
画面の向こうからでも伝わってきますね、プロのうなずきのパワー

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 17:50:29.75

精神科医は医師でないというのは医師の間で常識
↑なりすましさん発見した

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 18:37:41.28

>>158
医師資格ある時点で麻酔科以外何科にでも鞍替えできるんだけどね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 19:09:35.39

試験勉強はどうしますか

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 21:34:08.02

心理士さん見てるんだね。
ではお話聞く以外に何してるか教えてください。ようやくホントの心理士さんがいることがわかったから何してるか聞けるわ。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 22:23:15.47

>>163
スレチ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 22:37:47.13

実技試験もあるの？
うなづく実技とか
次回の予約取るとか

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 22:55:39.45

だからここには心理職はいないって何度言ったらわかるんだボケが！

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 23:07:16.29

実技は無くてマークシートの選択式ですよ
お互い勉強頑張りましょう

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 23:08:17.16

>>164
誤魔化すなって。だからそういう態度が不信や反感を買うってまだ分からんかね？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 23:29:09.49

研修センター、第一希望でとれた
早いところ宿を予約しなくちゃいけないけどまだ家族と相談できてないわ…

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/24(金) 23:34:58.98

おめでとー
勉強方法は、まずは臨床心理士の復習ですか？
私は、日精協で東京会場です

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 00:20:54.73

>>170
日精協からなんかお知らせ来ました？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 01:12:26.58

まだメールの返信のみですね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 01:20:58.87

お仕事内容の話は徹底スルー。
何してるかを教えてくれるだけでいいんだけど、なぜか誰も話さない。
お話聞くだけで医者と同等とか高待遇を求めるとか言うからどんだけすごいことしてるか知りたいのに。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 02:12:09.68

>>172
お金払いました？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 03:05:21.23

>>173
昨日の放送大で高齢女性心理士対談で
医療現場で
何かをしなく見守って
待つ存在がいる事が
心理臨床の役割りの肝とか語っていた
その人達は人柄が良さそうだから良いのかもだけど
愛されない人柄なら居られないだろうって思った
堅苦しい宗教の時間みたいだった
役割りの詳細は次回だって

ここ、荒らしがいてどうにもならないな

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 03:33:13.69

>>175
荒らしを「何かをしないで見守ら」ないと

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 03:36:52.61

>>175

その放送をみていないが、仮に君の書き込みのとおりだとすると、
「なにもしない」ことに対して、
国民負担の健康保険、あるいは地方自治体の税金を使うのはどう思う？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 03:39:14.58

>>177
「なにもしない」部分があるという事だよ。相手を全体として受け身に
認める部分がある、人間関係での擾乱を鎮める根拠になる部分を持つという意味。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 03:48:36.24

>>178
　１７５では、「役割の肝」と　かいていないか？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 04:55:31.51

>>179
精神的な意味でだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 06:01:02.22

>>180
君の書き込みのとおりだとすると、
「精神的な意味で、何もしない事を役割の肝」としていることになるが、現実的には、何をしているという事になる？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 06:16:32.21

>>181
カウンセリングだろ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 06:54:58.40

実際のところ、わたしたちみたいな美人で高学歴の若い女性が
職場に居るだけでも雰囲気が和らぐとはよく言われますね

特に医療現場だと、性格の悪い看護師か
外見にかなりの問題のある女医さんしかいないので
わたしたちの存在する意義は大きいみたいですよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 07:13:39.97

あれま、スルーされるかと思ったら伸びてる

周産期の心理臨床という
NICUに入ったの病気の赤ちゃんや、引き離された母親への見守りなどの授業だった
橋本洋子氏、岡田由美子氏。
周産期心理士ネットワークという組織（全国で百数十名だと）の代表と副代表だった

橋本氏は、心のケアをしているのは心理士だけでなく、
医師、看護師が真摯に手を施しているとと謙虚に語った上で
医療機器などわからないけれど、見守っている存在の必要性とか語って、
それに対し岡田氏が、それは心理臨床の極意ですね。
みたいに返していていた
確かに、そういう心理士の考え方よく聞くよね
でしょ？見てる心理士さん

詳しい役割については次回・来週木？見たい人は見れるよ。45分しんどいけれど

尚私が嫌いなのは病院心理士じゃなく、個人面接や開業カウンセリングの方

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 07:38:17.49

自分の事を自分で高学歴と言わないと自分が保てないぐらい
夢見た人生と実際の現実とが違うのね・・・

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 08:11:57.78

>>182
「カウンセリング」の中身は？

>>184
　保健師助産師看護師法の「療養上の世話」は、独占業務。
　「見守り」とは？

保健師助産師看護師法
第５条
この法律において「看護師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、傷病者若しくはじよく婦に対する
「療養上の世話」　又は　診療の補助を行うことを業とする者をいう。

第３１条
１　看護師でない者は、第５条に規定する業をしてはならない。（以下　略）
２　保健師及び助産師は、前項の規定にかかわらず、第５条に規定する業を行うことができる。

第４３条
次の各号のいずれかに該当する者は、２年以下の懲役若しくは５０万円以下の罰金に処し、
又はこれを併科する。

一　第２９条から第３２条までの規定に違反した者

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 08:14:43.12

>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです

５ちゃん管理人は１５０～４００人くらいいるといわれていて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます

だから詳しい書き込みができるんです

５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です

５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます

５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています

５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)

～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～

昔２ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。

プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、２ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。

だから２ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。

２ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。

プロキシーチャンネルは２ちゃんのような形で、板は１つしかないけどスレがたくさんある作りでした。

そこで神奈川県の薬物の売人がスレを３０個以上作って自動的に２４時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される１日か２日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。

神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。

閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。

２ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、
この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。

プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのはたしか２年前の９月です。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 09:45:30.80

試験勉強しないとな
みんなもう始めてるかい？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 10:11:47.97

>>182
カウンセリングとお話を聞く、の違いは？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 10:31:04.58

>>188
どのくらいのレベルの問題でるのかね最初の試験だから対策が立てづらいよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 12:03:00.84

これから心理士がどんどん薬を出して看護婦に指示してやる！

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 12:36:33.87

>>191
薬の知識は介護士よりもないだろう。
薬理学んでないじゃん。医者、薬剤師、看護師、リハ職、介護士、その他コメディカルは皆大学や専門学校、国試で薬理を覚える必要がある。
薬理やってないのに心理士が薬処方？？？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 12:56:05.12

>>192
臨床心理士は大学院出ているから

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 13:09:00.31

週刊誌レベルの薬の知識だからね。
よく週刊誌で特集してる「この薬が危ない！」「依存性の高い薬」「医者が自分なら使わない薬」とかそういうのを真に受けてクライアント、患者に伝えるっていうね。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 13:31:19.48

>>188
ぼちぼち臨床心理士の時のノートを振り返ってるよ
噂では心理学検定くらいのレベルじゃないかって話だし、広く浅く勉強するくらいが丁度いいのかもね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 13:54:57.31

>>195
福祉からもでるかね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 14:16:36.58

よく知らないし興味も無いけど
薬理学なんて４～５時間勉強すればマスターできるだろ
院卒の地頭を舐めるなといいたい

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 14:34:03.74

>>196
多少は出るだろうね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 15:36:05.78

資格と関係なしに、医学の勉強すればいいだけでしょ
うちの職場で感じる限りだと、お医者さんもそんなに頭良くないけどね・・・

お金たくさん持ってそうなとこだけが魅力かな
イケメンは少ないけど

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 16:22:56.05

>>198
そこら辺はどうやって勉強するかねー

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 16:26:35.09

>>199
勉強ができるのと頭がいいのは違うからなあ臨床心理士も勉強できそうだけどコミュ力なさそうだしね低収入でパートみたいなもんだしね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 17:02:02.63

>>200
心理学検定のテキストには少し載ってるよ
出るとして、関連する法律、福祉施設関係、虐待の扱い辺りかなって思ってる
福祉だと明確に法律で定められてることが多いから、そこらへんをチェックしておいたらよさそうな気がするよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 17:05:47.22

現職も沢山受験するから心理学の理論はあんまり出ないかもね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 17:10:11.71

>>203
どうだろうね
基礎心理の分野はどうしても心理学の理論になってくるのかなって思ったり
もし心理学検定レベルくらいにするとしたら、ロテストやWAISの解釈は出なくなるかもね
何にせよ早くブルーノートを公開してほしいな

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 17:14:26.07

だいぶ前だけど
臨床が流行り過ぎて、お勉強が出来る子が多く来るようになり、
向いていない人も増えたって、超有名教授心理士が言っていた。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 17:19:01.08

>>204
実際のところ現職で受験する人は心理学の勉強してきた少ないんじゃないかと思うんだ相談員や看護師、それこそボランティアでやってた人なんかが多数受験するわけで国家資格だからといって合格率低すぎても問題になりそうだし

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 17:33:13.34

>>206
まぁこればっかりは蓋開けてみないとわかんないから何ともね
初年度だから合格率は高めに設定するんだろうし
でも自分は改めて振り返るためにも、基礎的なところも勉強すると思うわ
勉強してて損はないしね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 17:51:06.40

心理学検定の参考書を8割取れるようにして、
後は、臨床心理士の事例やれば受かると思う。
他職種や自己研鑽の意味でも受ける人はいるだろうけど、
メインはやはり臨床心理士取得者だと思うな。
日精協の研修は病院の心理士が大半らしい。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 19:27:57.81

>>196
>>198
公認心理師養成カリキュラム用に出されるテキストを見たら
福祉も教育も行政もちょっとずつは出そうだね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 19:33:25.30

>>204
事例問題が結構出るんだよね？
さすがにロテやＷＡＩＳの解釈くらいは出るんじゃない？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 20:00:04.67

>>210
waisは出てもロテは出ないだろ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 20:02:43.16

小児科の経験しかなくてロテなんかさわったこともない。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 20:13:06.76

似非科学みたいなもんだからね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 20:24:41.67

家族やクライアントにお礼を言われてるSWを見るのが腹が立ちますよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 21:10:59.85

おいおい、むしろロテができるのが心理のアイデンティティじゃないのか？

さすがにあれだけはお医者さんもPSWもできないぜ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 22:10:17.57

>>215
いや意味ないし…

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 22:40:51.59

でも微妙なケースの定式化の場合は、ロテが決め手にならない？
もちろん他のテストバッテリーも参考にするけど・・・

上手に使えば大きな武器、心理職だけの武器になるのがロテでしょ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 23:04:46.44

>>217
D rもNsもクライアントでさえ意味わかんないと言われます

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 23:18:03.49

ロテってロールシャッハテストのこと？
そんな略し方あるんだね。
うちの部屋じゃロールだわ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/25(土) 23:22:58.88

RCT（うちはこう言うけど・・・）なら
よほど専門的なトレーニング受けないとダメだよ
知らない奴やテストが下手で無能な奴に限ってdisりたがるけどね

あちこちに心理士だけのRCT解釈の勉強会があるから
探してみるといい

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 00:20:12.75

>>215
医学や薬学をちょっと勉強すれば身につくとか言ってロテは医者にもPSWにもできないとかマジで言ってんの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 00:46:38.38

>>221
かまっちゃダメ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 00:46:54.34

超おもしろい

ロールシャッハテストについての書き込み内容で
心理職なのかそうじゃないのかが一目瞭然するね

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 00:49:21.00

>>217
どういうテストバッテリー組むことが多い？

うちはSCTかPFにロテが多いけど

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 00:50:16.63

俺クライアントだけど。
死ぬより苦しんでいるとき、ロテやらされて、
反応が速く好奇心旺盛で健康。だって。
他の心理士は、ボーダーラインだって。
どちらもハズレもいい所。
こちらの気持ち何か全く気づけなく、心理マニュアルやるだけ。
心理士って酷かった。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 01:01:29.49

クリニックではロテストを使ってるところは割とあるんじゃない？福祉や教育関係ではほぼないけどね
自分が検査実習いかせもらってたところは、ロテスト、バウムのバッテリーは結構やってて、それにSCT、SCI、TEG辺りの質問紙をくっつけるって感じだったな

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 01:22:51.16

>>192
化学なんかやってないしな。
モル計算でついていけなくなるバカばっかり

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 01:38:35.71

>>199
だから医者が頭良くないっていうなら医者になってみろよw
お金がないとならないとかいうなら国公立いけばOK。医者は頭良くないんだろ？ならなってみろよ。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 01:40:52.62

197 没個性化されたレス↓ 2017/11/25 14:16:36
よく知らないし興味も無いけど
薬理学なんて４～５時間勉強すればマスターできるだろ
院卒の地頭を舐めるなといいたい

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 01:45:46.34

アンチ心理士のクライアントvsなりすましの心理士でよく言い合いしてるけど何がしたいんだろうなw
何でもいいから心理士を怒りたい奴と心理士の印象下げたい奴とで需要と供給は一致してるんだろうが、見てて痛々しすぎるわ

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 01:48:29.46

>>220

一応確認だが、
知っているとおり、ローシャッハテストの採点は、制度上（あくまで制度上）、以下の３段階。
①　検査の実施　　＝　医師の指示があれば、採点者には「免許」の要件はなし。
②　結果処理　　　＝　同上。
③　結果分析　　　＝　医師が自分で行う必要がある。

君の書き込みの「解釈」という用語は、上記の制度から考えた場合、
①、②、③のどれをさしているのか不明だが、③を除いたという意味なんだろ？

上記は、俺が整理したものなので、間違っている可能性がないわけではない。
正確には、平成２８年診療報酬点数表　Ｄ２８４の関連通達類　をみてくれ。

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/26(日) 01:48:31.78

230はどっちなの？
ただの煽りか