公認心理師part8

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 08:20:17.35

有意義に語りましょう。

前スレ
公認心理師part7
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1508034409/

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 21:44:24.85

>>713
スクールカウンセラーって1日に、1時間の面接を5、6回するんだよ？
中には重篤な家庭内暴力や自殺未遂なんてケースもあるのに、それを医療対応しながらの片手間でできるわけないじゃん
保護者と10分20分世間話するっていうのとはわけが違う
養護教諭を増やしたところで専門性が違うんだから、養護教諭も保護者面接の対応させられたら戸惑うだろ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 21:46:21.49

>>718
自分の主張と他人の主張がぐちゃぐちゃになってるよ
ちゃんと人の意見は読もうな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 21:51:09.93

>>719
重篤な家庭内暴力や自殺未遂なんてスクールカウンセラーましてや臨床心理士の手に終える範囲じゃないだろ
さっさとリファーしろよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 21:51:21.50

家庭内暴力や自殺未遂をSCが扱うことには反対だな。
心の問題に焦点を当てる心理が重篤な問題を取り扱うと、
問題の本質を個人の心の問題にされてしまう。
全てのSCがそうではないけれど

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 21:54:18.51

いまじゃいじめの問題もスクールカウンセラーに相談するなっていう意見も出ているからな
スクールカウンセラーが先生に情報漏らしていじめをなかったことに学校ぐるみでするわけだ
それを外部の公平な立場であるはずのスクールカウンセラーが手を貸す構図
温室育ちの臨床心理士には荷が重いよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 21:56:57.15

>>721
リファーするのも含めての話ね
それにリファーしたから終了っていうような単純な話でもないでしょ
心療内科や児相にリファーしたとしても所属してる以上は関わりを持ち続けるし、他機関と連携しながら関わっていくのは基本

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 21:58:24.39

臨床心理士＜スクールカウンセラーには重篤なDVや自殺未遂の面談がある。養護教諭には荷が重いよ

他の心理職＜それは心理の範囲じゃないよ。リファーしないとダメだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 21:59:10.86

>>722
えっ・・・むしろほとんどすべての問題は
本人の心の問題でしょ

家庭内暴力にしても自殺にしても
自身の衝動コントロールの問題だし

変に社会ガ―とか政治ガ―とか言い出したら
どこかの野党みたいじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:00:09.69

>>724
それってPSWや社福が本職だよね
別に養護教諭でもやれるよ
臨床心理士じゃなきゃできない業務ではない

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:00:15.86

こうやって議論がでてみると、心理士という仕事も生々しいな
温室育ちの甘ちゃんじゃすぐにノックアウトだろう

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:02:01.43

>>728
勘違いした温室育ちの臨床心理士がリファーもせず問題を悪化させる
そして他職種をなぜか見下す

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:03:44.74

>>725
重篤な家庭内暴力や自殺未遂の面接があるんじゃなくて、そういうケースがあるってことね
もちろんSCで扱える範囲を超えてると判断したら、医療や福祉の機関とも連携するよ
でも蓋開けてみないとどんな相談なのか分からないし、DV、虐待、家庭内暴力みたいな対応困難なケースもあるのにそれを医療対応しながら面接もしてっていうのは難しいよねってこと

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:05:04.17

「ほとんど全ての問題は本人の心の問題」
そのように教育されたからだろうけれど、
再考したほうがいいよ。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:06:49.98

>>731
一部の心理職は心理の問題にしたいから環境や他の問題を考えないようにしているんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:08:11.15

>>727
どこらへんがPSWや社福が本職なんだよ…リファーして他機関と連携するケースもあるってだけで、その仕事が中心なわけじゃないのに
それに今はスクールソーシャルワーカーっていって学校におけるケースワークを中心にする仕事もあるんやで

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:09:49.59

言い方の問題なのかもしれないけど、「ほとんど全てが本人の心の問題」ではないわな
環境、素因、家族関係、総合的にアセスメントしないといけないと思う

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:12:24.27

>>733
スクールソーシャルワーカーをなぜ臨床心理士の仕事だと思ったの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:14:33.15

>>735
へ？そんなこと言ってないけど

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:16:14.30

>>719
そんなケースはスクールソーシャルワーカーの出番だろ傾聴なんかしてる場合じゃない

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:19:29.31

>>733
そのスクールソーシャルワーカーがpswや社会福祉士てことだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:22:59.01

>>738
だからそれは専門性を分けてるってことでしょ？
スクールカウンセラーがpswや社福でオッケーって話じゃないよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:24:42.06

>>737
だから他機関と連携して対応するって言ってるじゃん…

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:28:37.28

ほとんど全ての問題は本人の心の問題←こんな奴に悩みを相談できないわ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:29:53.41

>>741
>>726は多分心理士じゃないと思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:30:17.38

>>739
スクールカウンセラーが臨床心理士じゃなくてもいいしね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:31:03.73

>>742
いやこういう臨床心理士いるよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:35:12.86

>>742
臨床心理士でしょ
よくいるじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:39:02.91

じゃあ>>726自身に心理士なのか聞いてみたいな
まぁいくらでもなりすませるけど

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 22:46:23.78

>>746
お前って本当にバカなんだな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 23:31:31.47

>>719
いや、できるんだって。そして専門性ってまたでてきたけど心理の専門性って何なんだよ。
養護教諭は子ども相手も大人相手も十分大学や専門でロールプレイや実習を積む。
心のケアが出来ないとか思い込んでたら養護教諭に対して失礼だわ。
なんか心理の人たちは心のケアは自分たちにしか出来ないと思ってるみたいだけどその傲慢さが時にクライアントを怒らせる要素であることに気づいた方がいい。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 23:34:02.23

>>740
他機関と連携するのになぜスクールカウンセラー挟まないといけないんだ。最初からソーシャルワーカーでいいだろ。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/14(木) 23:45:30.49

傾聴しかしてないイメージがあるからこうなる。他に何やっててクライアントや生徒に役立っているかを書けば心理の必要性も納得する。
でもそれがない。だからPSWでいいじゃん、養護教諭でいいじゃん、ソーシャルワーカーでいいじゃん、てことになる。
あやふやに「それは心の専門家じゃないから」「連携が必要だから」「片手間で出来ることじゃないから」とかそういうことじゃなくこれだから心理がここには必要なんだ！てのを主張しないと。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 00:09:27.23

しかしpswてのは使い勝手の良い資格だな病院から施設、企業でのストレスチェック、社会復帰調整官、スクールソーシャルワーカーまで色々とできるのな目に見える支援する奴は目的がはっきりしてていいわ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 00:26:15.63

公認心理師の要件に看護師、保健師、PSW、ソーシャルワーカー、とかの資格保有者にした方が良くね？
傾聴だけして自分は何もせず「連携のため」とか言って間に心理士挟むよりよっぽど合理的だと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 00:34:45.90

>>752
いらんな心理職

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 00:59:08.77

>>752
なんにせよ臨床心理士がスクールカウンセラーやるのは無理なんだよね
力量も連携能力もスキルも全てが落第点だから

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:06:29.61

心の専門家って未だに何のことなのか意味がわからん。
「我々は何もしない。内面に働きかけて成長を促す」って詭弁にしか聞こえん。ふむふむ話を聞くことで何もしないことの何が専門的なのか？
白衣着て一見それっぽいんだけど。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:06:37.84

まぁ机上の空論であれば何とでも言えるわな
学校現場がよくなるっていう確信があるなら、養護教諭がSCを兼務できたり、SCの募集要項に看護師PSW社福が申し込めるように働きかけてみてくれ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:10:14.46

>>752
>傾聴だけして自分は何もせず「連携のため」とか言って間に心理士挟む

これマジなら事務員でも何も変わらんな。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:16:47.27

ここって毎度同じような流れになるよな
まともな話が出来るかと思ってコメントしてても、最終的には暴走して終わるから馬鹿らしくなってくるよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:17:05.59

>>756
政府は雇用を生み出すために不要なことを生み出して統計上就職率だなんだと良くなったように「みせる」のはよくやること。
民間なら経費削って上質なことができるのにそれをしない。公務員の仕事ぶりがいい例。
そもそも臨床心理士がこんだけいるのに、そして民間資格なのにさらに何がどう違うのかわからない似たような資格を作るなんて何がしたいかよく分からない。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:22:27.66

>>759
じゃあ公認心理師が出来た経緯とかちゃんと調べてみたらどうだ？
SCが導入された経緯とかも
政府が雇用を生み出すために作ったとか勝手なイメージで話す前にちゃんとした事実を調べる事って大切だと思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:27:24.88

キモいスレになってんな(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:29:17.54

>>760
イメージではない。そういうことがよくあると言っているんだよ。そりゃ政府は公にそんなこと口にするわけが無い。
適当なストーリー作って資格なり雇用なりを創出するよ。で、スクールカウンセラー、臨床心理士がこれだけ増えて何が変わった？何が改善された？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:34:28.55

>>762
じゃあそのソースは？SCというシステムは政府が雇用を生み出すために作ったっていうソースあるの？
「よくある事だから」っていうのが理由だとしたらとても論理的な話とは思えないけどね
まぁ少し調べたら分かるけどそもそもSCっていうのは政府発信で作ったものじゃないよ
客観的な視点を持てない人とは話す意味ないかな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:35:38.48

>>762
毎度のキモい奴だろ(´∀｀*)プッ
隙あらば心理士不信を話したくて仕方ないっていう(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:36:41.55

そろそろ発狂するぞ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:37:14.65

何度も言ってるが、お前の人生がみじめなのはお前自身のせいなんだよ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:38:01.15

いい加減、このスレに粘着してないで自分の人生を生きろ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:38:59.89

>>763
相手にしてるお前もキモいな(´∀｀*)プッ
ハッスルするから放っとけよ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:40:17.75

>>762
イメージではない？(´∀｀*)プッ
ウケる(´∀｀*)プッ
またオナニーブログ引っ張ってくんじゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:41:47.61

ソースはよ出せや(´∀｀*)プッ
まぁお前の意見を肯定してくれるもんなんて何一つないがな(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:45:50.17

>>763
>スクールカウンセラー、臨床心理士がこれだけ増えて何が変わった？何が改善された？

ここは見事にスルーか…

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:48:09.34

>>771
相手にするだけ無駄(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:48:59.24

何でもかまってもらえると思ってんのかね(´∀｀*)プッ
頭おかしい奴は相手にすらしてもらえないんだよ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:52:59.50

>>771
スルーっていうか説明する意味あんのか？
もちろん色々あるけど、どうせその人は何言っても文句言うだけだろうし
その前までのコメント見て申し訳ないけどこれ以上話す必要ないと判断したわ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:53:40.67

>>774
元々変な奴に構うから悪いんだよ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:54:50.97

さっさとソース出せや(´∀｀*)プッ
結局、自分の意見には責任持てないクソ野郎だな(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 01:55:35.18

誰からも相手にされない(´∀｀*)プッ
かわいそっ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 03:01:36.10

上で言いあっている者じゃないけれど
>>748
いいね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 07:36:01.47

読みにくいのもあるけれど、
上のプっとかやってるのの他は大体言わかる

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 08:04:07.83

スクールカウンセラーに臨床心理士が関わるようになってだいぶたったが、良かったという話を聞かない
今やいじめ問題はスクールカウンセラーに相談するなっていう流れだし
一度制度を資格面からも見直すべきだわ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 08:10:36.37

プさん、コテハンつけてよ
学術さんみたいに

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 10:39:06.36

試験の日程は9月ってことでいいのかな
あっという間に試験日がきそうだね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 11:06:54.07

診療報酬では臨床心理士はみなし扱いにされ、将来性皆無
スクールカウンセラーでは必要ないと言われ、これも将来性は不透明
今後は臨床心理士どうすればいいのかね
公認取って更新しないのがいいのかなー

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 11:16:56.55

>>783
そもそも臨床心理士もってないんだから心配する必要ないじゃん(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 18:30:30.57

>>780
小木直樹さん、90年代scを外注するようになって、イジメ問題が一揆に悪くなったって。
教師が見なくなったからとか問題提起してた。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 19:20:04.54

そもそもいじめって必要悪なんじゃないの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 20:09:27.44

>>786
それスクールカウンセラーの存在意義を根底から否定してんなw

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 21:24:21.38

集団力動は必要だけど、いじめは必要悪ではないかな
いいリーダーがいればいじめって起こらないよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 22:31:24.91

いじめが必要悪？
いじめがなければ、どんなより大きな悪影響が生じる？
それがなければ必要悪じゃないよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 22:55:16.16

>>785
小木直樹って誰のことかと思ったら、尾木ママのことか

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/15(金) 23:04:09.59

弱者ビジネス
それが正体

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 08:42:52.52

妹の中学でいじめが蔓延したとき
そこの中学のSCは「いじめはいじめられる方にも大いに問題がある」
って発言を平気でしてた
さすがに問題になって他の学校へ変わっていったんだけど
最後の捨て台詞が
「いじめられるような性格的問題を残しておくと、社会に適応できませんよ」
だったのには、当時高校生だった自分すら驚いたよ

全部のSCがそうだとは思わないけど、問題のある人多いね

学術 · 2017/12/16(土) 09:31:45.59

リーダーがいじめそう。孤独か　大軍か。対決もいいけど、
自殺の問題はあるわな。同性の友達探して見栄はるより
異性の友達を作るより、ボーイフレンドやガールフレンド
を幾人かでもいえいえたくさん持つことが、自殺と縁のない生き方。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 11:36:15.26

>>792
なんか嘘クセェな(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 13:02:15.72

>>794
お前が一番嘘くせぇ┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 13:15:08.84

心理がなぜ心理を学ぶようになったか
それは人のことがわからないから
そして人のことがわからないまま進学したのが心理士
それでもなお人のことがわからないから金儲けの手段に心理を選ぶようになったのがカウンセラー
9割はそんなもん
ここで暴れてる諸君は現実を見つめて妥協しよう

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 13:56:38.71

>>796
お前もな(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 14:08:28.66

>>797
┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 15:31:34.71

まあここでグダグダグダグダと心理の悪口書いて悦に入ってる連中と比べれば
心理の仕事してる人間は何百倍も何千倍も優秀だよ

文句ばかり言ってないでお前らも作業所とか行けやカス！
生きてるだけ無駄だろゴミ！

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 15:53:08.20

そのゴミとやらから金もらって仕事するのが心理士だけどな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 16:35:59.49

心理が専門職なら非難や批判は受けてしかるべしだよ。
他の専門職はそれによって成長発展している。
誹謗中傷は無視していいけれど、真っ当な批判には向き合わないと。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 17:12:19.89

心理は優秀だ
心理を批判するやつは作業所にいけ

こんなのを真顔でいうから臨床心理士は困るんだよね
しかも今時作業所とか知識のアップデートもできない

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 17:28:19.44

ほとんど全ての問題は本人の心の問題ですから

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 17:42:21.45

アホばっかだな(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 17:56:02.86

>>804
┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 17:57:43.06

何事もちゃんと見極められない奴は損するようにできてるんやで(´∀｀*)プッ
自分が見る目なかっただけなのにいつまでも恨み節言い続ける奴にはなりたくないもんだ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 17:58:38.82

>>799
悦に入ってるわけない
ここは精神衛生にとても悪い場で
書き込むのは苦しいけど敢えての事

>>801
その通り
批判者は皆人格異常のクズの自演にするんじゃ
新興宗教と同じだ
俺も下劣な荒しはやめて欲しいと思ってる
プッていう人はそういうのだけ叩けばいい
君が一番下品に攻撃してる

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 17:58:59.68

人に何かを求めること自体間違い(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 18:00:04.40

自分の人生がみじめなのは自分のせいなんやで(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 18:01:13.67

>>805
┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚが追いついてねーぞ(´∀｀*)プッ
もっと頑張れよ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 18:03:18.15

>>807
お前の意見じゃ人を説得できないからだろ？(´∀｀*)プッ
まともな意見だったらちゃんと聞き入れてもらえるんだよ(´∀｀*)プッ
ちゃんと論理的に批判してみなよ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 18:15:35.18

>>811
君は聴く姿勢に決めつけしかないし
だいたい知らない人に
お前呼ばわりするなんて大人のやる事じゃない

さて、以後は俺の書込みじゃない

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 18:16:42.37

妄想と現実が区別できない奴に限って自分をまともだと思ってるからタチが悪いな(´∀｀*)プッ
書き込みみたらおかしな奴かどうかなんてすぐわかるわ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 18:18:38.25

>>812
じゃあもう書き込むなよ(´∀｀*)プッ
じゃーね(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 18:19:11.99

追ヤレヤレの人は俺じゃない

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 18:19:53.77

主観的な被害妄想を垂れ流したいだけなら他のスレでやれば？(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 18:20:27.77

お前ら土曜日のこんな時間に暇だな(´∀｀*)プッ
まともな奴いねえだろ(´∀｀*)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 18:20:54.20

>>815
知らんがな(´∀｀*)プッ
はよ消えろ(´∀｀*)プッ