【MBTI】INFP型の雑談スレ その19
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いずれ日本でもMBTIが「自己理解・他者理解のツール」として世間一般に浸透し、それぞれのタイプごとにスレッドが立てられている未来が来るかもしれません。
INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
雑談スレッドと題しました。 肩の力を抜いてINFPのみんなで気楽になんでも話し合いましょう
次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1510089023/ MBTIとエニアグラムの詳細な男女別対応表です。
エニアグラムは9タイプ(タイプ１〜タイプ９)に分ける診断ですが、
共通するところも多いらしいので興味があったら参照してみてください。
◎=よく共通する ○=かなり共通する △=あまり共通しない ×=ほとんど共通しない
男性編
ESTJ ◎=8, ○=367, △=1, ×=2459
ISTJ ◎=156, ○=なし, △=89, ×=2347
ESFJ ◎=なし, ○=26, △=19, ×=34578
ISFJ ◎=なし, ○=16, △=29, ×=34578
ESTP ◎=78, ○=3, △=6, ×=12459
ISTP ◎=なし, ○=578, △=16, ×=2349
ESFP ◎=7, ○=2, △=なし, ×=1345689
ISFP ◎=9, ○=4, △=6, ×=123578
ENTJ ◎=36, ○=18, △=なし, ×=24579
INTJ ◎=15, ○=6, △=389, ×=247
ENTP ◎=7, ○=6, △=138, ×=2459
INTP ◎=5, ○=なし, △=67, ×=123489
ENFJ ◎=なし, ○=278, △=36, ×=1459
INFJ ◎=なし, ○=1467, △=なし, ×=23589
ENFP ◎=なし, ○=27, △=369, ×=1458
INFP ◎=9, ○=4, △=257, ×=1368 女性編
ESTJ ◎=8, ○=1, △=367, ×=2459
ISTJ ◎=1, ○=5, △=6, ×=234789
ESFJ ◎=26, ○=1, △=なし, ×=345789
ISFJ ◎=1, ○=269, △=なし, ×=34578
ESTP ◎=なし, ○=78, △=13, ×=24569
ISTP ◎=なし, ○=なし, △=1567, ×=23489
ESFP ◎=2, ○=7, △=9, ×=134568
ISFP ◎=9, ○=4, △=6, ×=123578
ENTJ ◎=8, ○=6, △=13, ×=24579
INTJ ◎=6, ○=15, △=9, ×=23478
ENTP ◎=なし, ○=7, △=68, ×=123459
INTP ◎=5, ○=なし, △=169, ×=23478
ENFJ ◎=2, ○=13, △=47, ×=5689
INFJ ◎=4, ○=1, △=5, ×=236789
ENFP ◎=2, ○=4, △=79, ×=13568
INFP ◎=4, ○=9, △=56, ×=12378 >>521
幼いというべきなのか
垢抜けないというべきなのか
そんな感じだ こんにちは
中2のentp（？）です
infpが不快に思うことと、嫌な気持ちになった時の反応を教えてください こんにちは
中2のentp（？）です
infpが不快に思うことと、嫌な気持ちになった時の反応を教えてください んな事聞いてどうすんだｗ楽しいと思う事とかならまだしも infpは、繊細で傷つきやすいけど、あまり態度に出さない上に、何も言わずに距離を置くらしいので、自分の言動や行動で不快にさせてしまったときの反応を知りたいんです。
クラスメイトと仲良くなりたいんです。 はて。もう自分で言ってるよね
「何も言わずに距離を置く」って （補足）
ちなみに、意図的に傷つけようとしたいからそんなこと聞いたとか思っているかどうかは分かりませんが、その可能性はありません。 知ってる。ガサツでごめんねくらいしか言うことないけど
そのガサツなところが嫌われてるならもうどうしようもないよ
なんか仲良くならなきゃいけない理由でもあるの？ 特に理由はありませんが、infpに興味があるんです。見た目は純粋で、天然なところがあるのですが、何を考えているのか分からなくて…
あと、嫌な気持ちになった｢直後｣の反応を知りたいです。それが分かれば、すぐな謝れるので。 まずはINFPの役に立てる機会ができるのを待ったほうがいいんじゃない？
それまでは遠巻きに眺めてるだけで充分としないと この手の人たちは厭だと意思表示するのにも気を揉む、そしてそんなことにすら気を揉んで何も言えない自分にも嫌悪していく、そういうシャイで繊細なタイプなんだからさあ
あなたを謝らせてなんか微妙な空気流れるのも関係変わるのも抵抗あるから「距離を置く」んじゃないの
>>541 言い合ってないよ 騒がしい人は好きになれないところはある
でもどうしろって感じだよね、どうしてもそうなる人だっているんだから これ系の話が満載ですげえフシギなのがMBTIスレを始めとする心理学板全体の傾向なんだけど 東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り4階
1994.3.7
http://imgur.com/a/TXEgU
@copy__writing
@kotobamemo_bot
莉里子（剛） ほかのmbtiの雑談スレに比べてinfpだけ異常に伸びてるのなんでだろう
やっぱ感受性高くて考え込む性格だからなんかなあ？ 悩んで悩んで答えを出したくない気質だからかな
T型と違って心情の問題には答えがないのかもしれない 人に石を投げていいのは罪を犯したことのない者だけだよ ISFPのあの気力のなさ
INFPの多くが抱えている、一言で言うとアイデンティティー探しだけど
それと違って、体が死なないから生きているようなISFP 無気力で無感動なISFPは
理想や好奇心で頭が埋まっているIN型よりもある意味でスキゾイドや分裂気質ぽい… そういやー今週あそびに行った市の小さなジャズコンサートが良いもので、
自然体でコメントするお兄さんが楽しそうな表情で楽器を演奏していた。I･S･F･P型であったりするかもね
〜I'm singing in the rain〜♪ 無気力かどうかは、タイプじゃなくてその人自身の性格じゃない？
ISFPは何となく活力に溢れた行動力がある人達だと思ってる
人付き合いを第一に大切にするようなイメージはないけど、どうなんだろ
自然とか音楽とか動物とか、1人でじっくり楽しめるものが好きそう >>558 ちょっとちょっと。
556は「ISFPが」無気力で無感動とは言ってないよ
「無気力で無感動な」ISFPはと言ってるよ
オイラー図を描いてみよう >>559
ああ、ごめん、ちゃんと文読めてなかったね
553の流れで読んじゃったから勘違いしてたよ 553の見たISFPがたまたまそうだったのかもしれないし、無気力で無感動な人をISFPと勘違いしてるのかもねー
直前の552はいいこと言ってるね
557はいい修正投げかけてるよね
モーツァルトはISFPてなってるしきっとそうだよね こういう人がいたら、どのタイプだと思う？
仕事も人付き合いも、しなくてはいけないから惰性でやっていて
(仕事はしないと金銭的な問題で死ぬことになってしまうから、が、生きたいという強い気持ちもない、けど死にたいという強い気持ちもない、無難なので生きる方を選択している。人付き合いは、仕事上、ある程度付き合いは必要になるから。)
趣味とかもなくて、用事済ませて家に帰ったらとりあえずテレビつけて適当に食事など。
休みの日はテレビやネット、でも別にこれといって好きな番組やページもない。
腹の立つような事もないわけじゃなく、あるのだが、言い合いなどする気力がなくて怒りが冷める(抑えるんじゃなく冷める。)
他人からは、直接言われる(本人に向かって直接評価をする)とか言われないとかは無しにして、「控えめというか、少し暗くて、おとなしい、まあ普通の人」という評価。 じゃあエニアグラムで言ったら何タイプだと思うかな？ IxTPの方が近い気がするが不健全な奴な奴なら他のタイプでもなるんちゃう？ >>565
4,5,9が怠惰になりやすいってどっかに読んだからその辺かな 他のタイプのスレは軒並み止まってるけどこのスレだけ書き込み続いてるね。
2chはINFP型の人が多いのかな？
自分は2年前に診断したらISTPで半年前はESFP、さっきやったらまたISTPだった。
どっちの診断結果にも自分って状況によってこういうところあるなぁって感じだったけどISTPとESFPって似てないよね？ 状況によってタイプの傾向が変わるとかならあるんじゃない？
自分はプライベートだとN型だけど公の場とか職場では思考や振る舞いがS型っぽくなる >>571
ESFPだった頃は子供相手の仕事してたからなのかな〜
普段の振る舞いと子供の前での振る舞いが大違いすぎて自分でも驚きだったけど、状況によって傾向が変わることはありえる話なのか MBTI知ってから3年、何度やってもINFPだったから
結果が変わるっていうのは理解しづらいな スキゾイド憧れるな〜
あと飄々とした人間になりたい 俺も中学のときに初めて知って１０年ぐらい変わってないわ
たいして人生経験積んでないってのもあると思うけど MBTIって生まれ持ったタイプって設定があるから
変わる部分は仮面の影響でしょう 初回も仮面かもしれないよね。どうやって見分けるんだろうね？ >>579
なあ、どうやって見分けるんだよ？
教えてくれよ 性格診断するときはね、誰にも邪魔されず、
自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで…… >>580 一時期テンプレにして貼ってたんだけど
とりあえずタイプは一生変わらないということで。
いろんな機能を身につけてしまう前の自分、小学校低学年くらいのときどんなだったかを念頭にテストしてくるのってできそう？ >>580
性格は遺伝より環境の影響が大きいと言われ、サイモンズ式などのようにまとめられている
ある程度の自己が確立したと思う時期で考えるといいよ
20歳をこえるとペルソナの影響が大きいと言われてるから、反抗期から成人までぐらいを目安に環境の影響を考慮して決めるといい 神経系が構築されていく順番というものはひっくり返せないだろうよ。インフラの整備と同じ
その違いをタイプといっているのであって、発達過程でどの要素が大きくなっていくかが環境次第なんじゃないの >>585
参考になりました
ありがとうございます 小学校低学年くらいの頃を想定して回答した方がいいってこと？
家庭環境とか自分の体のこと諸々で思春期以降にだいぶ歪んだ自覚はある >>589 自分はもともとこんな性格だったなーというのが誰しもあるでしょ 英語ではパーソナリティという一単語で表され、もとの性格(人格)のペルソナ(仮面)が存在する場合があると考えますが
日本語では人格と性格を切り離して考える傾向が強く、ユング-マイヤーズ理論の理解を阻んでいるように思います >>589
子供過ぎても環境の影響が大きすぎるし、記憶があやふやで事後情報効果やコールドリーディングにはまりやすい
ある程度ははっきりと思い出せる時期を目処に考えるといいよ あのさこの人毎回言ってること辻褄合わないように思うんですけど
585 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/03/21(水) 23:16:26.44
>>580
性格は遺伝より環境の影響が大きいと言われ、サイモンズ式などのようにまとめられている ←何を言いたいのかな？生来タイプというものの否定？
反抗期から成人までぐらいにならないと確立しないほど自我は不安定なものなんですか？
ある程度の自己が確立したと思う時期で考えるといいよ
20歳をこえるとペルソナの影響が大きいと言われてるから、反抗期から成人までぐらいを目安に環境の影響を考慮して決めるといい←生来タイプというものを否定しておきながら「ペルソナの影響が大きい」状態を自己の確立というの？グダグダじゃない 自我そのものは「自分が自分であるという意識の始まり」だよね
つまり決定因子が遺伝子にしろ環境にしろ、あるいは環境が遺伝子発現のスイッチを押すにしろ、
神経回路構築の基礎を成した瞬間のことを指す
神経回路の構築が成されなければ記憶も不安定なままだから、それ以前のことは覚えていないようになっている
従って思春期を想定する必要はない
というかAC症候群のケースを考慮に入れるとむしろ望ましくない
モラトリアム終了期における「自己像の確立」と自我の目覚めを混同してはいけない よくわからんけどとりあえず昔の自分を想定してやってみたら元々外交47%内向53%でISTPだったのがズレてESTPになった
ちなみに、計画型・探索型っていうのはどこに対応してるの？ここも49%51%で際どい感じ >>597 MBTIでは主機能または補助機能のうちどちらかになっている認知機能(S/N)が◯iになっているタイプをJ、◯eになってるタイプをPとしているね
ソシオニクスという別ツールでは主機能が判断機能のタイプをj、認知機能のタイプをpにしてますね なんかビッグファイブの合う割合が高いとこを取り込んで「探索型」「計画型」なんて名付けただけでそんなに強い意味合いはなさそうよ
もとは システムで動いてるものをバラバラに分解して
なんとかの部品が多いからとか
なんとかの部品がよく働いてるから
タイプはなんとかねって別のシステム名と間違えるようになってるようなテストですよ じゃあどうやって判断するのっていうと、
なるべくシステムが大きくなる前でなおかつシステムとしての形を成し始めた頃に単純化したらわかりやすくなるよね
ってそういう話ですよ
連投すみません 部位にもよるけど神経回路って大人より子供のほうが多くて、脳機能の発達は邪魔な神経回路を減らしてくことだったりするんだよね
幼児期健忘なんかも要らない神経を減らすことの影響だとも言われてる
神経はできてても脳機能ができてないから早くとも10歳ぐらいにしとくといいよ だいたい8歳前後だと言われているね
主機能と補助機能がはっきりしてくる段階で
しかも主機能と補助機能が決まればユング-マイヤーズ理論における16種類のタイプ分けはそこで完了するよね
>>602
＞部位にもよるけど神経回路って大人より子供のほうが多くて、脳機能の発達は邪魔な神経回路を減らしてくことだったりするんだよね
＞幼児期健忘なんかも要らない神経を減らすことの影響だとも言われてる
うんだから数の問題じゃないって。インフラの整備と喩えているよね 「俺は597に答えているのであって逆説の話は聞いていない」からだよね
万事この調子で聞いていないくせにパクりとか何もわかっていないとか中傷行為にしかならないよね >>605 中傷しておいて怒るなとは盗人猛々しいですよ S型は、N型よりもその時々で振る舞いを変えやすい
F型は、T型よりもその時々で振る舞いを変えやすい
F型は、T型よりも生育環境の影響を受けやすい。サイモンズの養育態度の概念が当てはまりやすくなりやすい
N型は、S型よりも、強いストレス環境により思考が極端に歪みやすい。白か、黒か、正義か、悪か、救済か、破壊か、完璧か、混沌か。
これでだいぶ分かってきたのでは？
サイモンズの養育態度を4つの種類と考え、各タイプが受けやすい影響をまとめてみる
※「サイモンズの養育態度」によると、
厳格 →消極的、従順、真面目
放任 →乱暴、不従順
過保護 →神経質、集団への不適応
甘やかし→無作法、無責任
といった性格傾向になりやすい。
各タイプが親などの影響により、そうなりやすい性格は〇 なりにくい性格は×を書いた
続く 【ESTJ】
厳格 →×消極的、〇従順、〇真面目
放任 →〇乱暴、×不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→×無作法、×無責任
【ESFJ】
厳格 →×消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、×不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→×無作法、×無責任
【ISTJ】
厳格 →〇消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、×不従順
過保護 →〇神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ISFJ】
厳格 →〇消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、×不従順
過保護 →〇神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、×無責任
続く 【ESTP】
厳格 →×消極的、×従順、×真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ESFP】
厳格 →×消極的、〇従順、×真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ISTP】
厳格 →〇消極的、×従順、×真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ISFP】
厳格 →〇消極的、〇従順、×真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →〇神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任 【ENFJ】
厳格 →〇消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ENFP】
厳格 →×消極的、×従順、×真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【INFJ】
厳格 →〇消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →〇神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【INFP】
厳格 →〇消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →〇神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任 【ENTJ】
厳格 →×消極的、×従順、〇真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ENTP】
厳格 →×消極的、×従順、×真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【INTJ】
厳格 →〇消極的、×従順、×真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【INTP】
厳格 →〇消極的、×従順、×真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →〇神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任 609のいうことって全角大文字の人とよく似てるね
デタラメだよ こういう話では……………
無視して良い意見や…………デタラメだと言い切って良い考えなんて…………無いですよ………… と、言い切るのには、何かの論理的繋がりがあるんですか？ 609 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/22(木) 02:34:11.61
S型は、N型よりもその時々で振る舞いを変えやすい
F型は、T型よりもその時々で振る舞いを変えやすい
F型は、T型よりも生育環境の影響を受けやすい。サイモンズの養育態度の概念が当てはまりやすくなりやすい
N型は、S型よりも、強いストレス環境により思考が極端に歪みやすい。白か、黒か、正義か、悪か、救済か、破壊か、完璧か、混沌か。
これでだいぶ分かってきたのでは？
サイモンズの養育態度を4つの種類と考え、各タイプが受けやすい影響をまとめてみる
※「サイモンズの養育態度」によると、
厳格 →消極的、従順、真面目
放任 →乱暴、不従順
過保護 →神経質、集団への不適応
甘やかし→無作法、無責任
といった性格傾向になりやすい。
各タイプが親などの影響により、そうなりやすい性格は〇 なりにくい性格は×を書いた
どの定義がどの性質にどのように当てはまるんですか？ その「論理的繋がり」を疑ってみたことはないんですか？ >>620 疑ってみるのを「検討する」と言いますよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
