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【マシモクソ】逆説氏スレPart.13【MBTI】
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2017/11/29(水) 14:52:15.89
■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ　その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んｗ」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのもわかっている事が判明
・既婚、子持ち　※子供も発達障害 (ただし自称。虚言癖、演技性人格障害の疑いあり)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女（ポメラニアンのような女）」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う
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2017/11/29(水) 14:52:51.37
■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ　その弐
【なぜ嫌われているのか？】
・MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投：壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ！」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：証拠は出しません…MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ
※…かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しでMBTI協会やマシモ氏を批判　←New!!
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2017/11/29(水) 14:53:43.54
■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ　その参
【手法】
基本は大量連投（通称：壊れたレコード、壊レコ）
スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る
つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張する
※INFPスレ住民はここを突かれて逆説にとって都合がいい条件で交渉を迫られた
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理論
その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す
使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー

スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める
（各スレ移住先の決議など）
一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしに自論を推し進める
0007没個性化されたレス↓
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2017/11/29(水) 17:23:46.42
日本臨床心理士資格認定協会に凸してみた。MBTI協会は確かに胡散臭いということでした
0010没個性化されたレス↓
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2017/11/29(水) 17:41:10.66
それ見分けるのは話の内容で判断する住民側の勝手なわけだ
ほんで住民は実際消えた
誰にでもはっきりわかるんじゃね？工作の臭いくらい
0013没個性化されたレス↓
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2017/11/29(水) 17:47:53.92
活字や肩書に弱く内容で判断するのが苦手
そこでMBTIの餌食に
ウェブ診断も協会もさして変わらんよ
0014没個性化されたレス↓
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2017/11/29(水) 17:56:49.04
16タイプ診断(MBTI)について語る 36
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1511149842/3

3 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 17:53:57.13
あーそうそう。臨床心理学的にちょっとあり得ないねということでした
0020没個性化されたレス↓
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2017/11/30(木) 18:05:02.31
747 没個性化されたレス↓[sage] 2017/11/30(木) 17:08:24.67

77 名前:名無しさん＠恐縮です Mail:sage 投稿日:2017/11/30(木) 16:33:51.24 ID:ZV/8ogE+0
逆説はこれを見てから書き込もう！
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg
0021没個性化されたレス↓
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2017/11/30(木) 19:19:32.64
ノーコメのばあちゃんがMBTI協会の園田ｗｗｗｗ


　逆説氏スレPart.7【MBTI】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1504642063/774
774 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 18:55:33.87
てか園田物故者説。そして協会内に臨床心理士がいないのでは


782 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 19:06:45.83
774説浮上の件


797 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 19:14:13.18
476 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 15:38:38.00
顔も出ない生年もわからないだと誰でも代打ができるわけだし
477 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 15:46:38.15
実績の代打ならそりゃ詐欺だわね
ポスト自体がなくなることはいくらでもある。
487 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 18:19:06.39
ノーコメのばあさんて園田？


798 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 19:15:39.50
とすると園田って人の心理学はものすごい時代遅れである可能性が
0022没個性化されたレス↓
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2017/12/14(木) 13:06:49.19
309 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/12/14(木) 13:04:18.45
カールポパーもフロイトユングと同じ思想的潮流にあるようですが
0023没個性化されたレス↓
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2017/12/14(木) 13:09:47.89
262 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/12/14(木) 11:38:36.67
フロイトに端を発する基礎的な心理学の考え方くらい前提にはなるでしょ
そこを主観だ証明しろとかいってる件ならただの無知だよ
0024没個性化されたレス↓
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2017/12/14(木) 13:10:53.81
>>23
夢理論が現代の心理学の前提ですか〜ww

晒しageっと
0025没個性化されたレス↓
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2017/12/14(木) 13:30:22.78
311 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/12/14(木) 13:08:48.17
>>310現代の臨床心理学の基礎が>>305を無視して生き残ってるとでもいうの？じゃあなんでこのスレにおまいさんはいるのw
312 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/12/14(木) 13:12:54.46
MBTIはユング仕込みがウリのようですが
それを実証するためにとった統計ってのが主観による質問紙じゃ困るでしょうよ
313 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/12/14(木) 13:13:47.21
そんなもんでユング担保されてませんよ
314 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/12/14(木) 13:18:37.06
>>263
＞特に臨床心理学的な病院の治療法は多くの事例と経験則によって帰納して確立された方法則の応用なので主観ではない

ほんで俺この話してるんだけどね。だから>>258といわれるんだよ

24がスネ夫の声で再生されるんですけど
0026没個性化されたレス↓
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2017/12/14(木) 15:27:50.71
逆説さん、
フロイト、ユングの言説における反証可能性について教えていただけますか？
0029没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 15:50:48.27
逆説前フロイトの流れを組む夢診断系に対してエロオヤジの妄想と評してたのに
今度はそのエロオヤジの妄想を前提に心理学について語ろうとしてんだから主張の一貫性のなさに呆れる
0030没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 17:22:20.52
フロイトを字面通りに真に受けたよくある斜め上の解釈はやーよ
ユング式に一般化してくれないと
そういう意味
0031没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 17:25:29.82
夢診断はその人のものの見方その時代の社会通念を反映して解釈が成立するのであって
この夢を見る人はこうだっていうステレオタイプな図式はないわけよ
0032没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 17:34:15.65
>>29
＞逆説前フロイトの流れを組む夢診断系に対してエロオヤジの妄想と評してたのに

それも説明したと思うけど
当時フロイトの診察室を訪れる人々の社会的な階層は医者に通える中産階級以上のレベルに限定されてたわけでしょ
その人たちってさあ 共通して性的に抑圧されてたから
フロイトはその事実をもとに深層心理理論てもんを導き出したわけ
二項対立を使えば、抑圧されるからフラストレーションとして欲望が増大するという
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2017/12/16(土) 20:29:27.41
ISTP荒らしてんじゃねーよ、クズ
0034没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:01:19.28
ジョン・レノン『世界は狂人によって支配されている』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1511094233/l50
【首切り】中山副大臣「後藤健二と湯川遥菜は生存」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1512007974/l50
【内乱罪】フクイチで核ミサイルを製造していた疑惑
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/disaster/1511410332/l50
【応報】藤原さやか『放射脳は恥ずかしい』→急死ｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511952872/l50
【葬儀】たくさんの人があっけなく死んでいく
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1511694073/l50
【自然破壊】何百種類ものコンピューターは必要ない
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1510387401/l50
世界教師マイトＬーヤ「大暴落は日本からスタート」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1512813686/l50
0036没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:24:00.60
101 名前:没個性化されたレス↓ :2017/12/16(土) 21:20:20.23
尊重と免責が表裏一体とか何が言いたいのか意味分からん
権利と義務の関係をすり替えたのw？
0037没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:24:32.35
98 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/12/16(土) 21:18:58.89
逆説の思い通りの発想をしないとダメです
0038没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:27:26.55
105 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/12/16(土) 21:25:08.66
>>103あれ 逆説を尊重しなくていいマイルールはどこから出てきたの？
0039没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:29:00.39
>>38
状況見て分からない？
隔離スレpart.13だぜw？
逆説の荒らしの粘り強さには驚かされるわ
0041没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:30:48.78
110 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/12/16(土) 21:28:16.72
>>108
＞少なくとも一定のルールがある落書き帳

運営の約款のことですか？
0042没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:32:05.22
111 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/12/16(土) 21:31:10.78
>>92>>93をよくご覧くださいね。お前らがやってること自己矛盾も甚だしいんですがそれは
0043没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:32:33.72
92 名前:91 [sage] :2017/12/16(土) 18:54:30.55
前から言ってるけどさ。不干渉といいつつ腐してるのも干渉じゃん
0044没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:32:56.14
93 名前:91 [sage] :2017/12/16(土) 18:56:09.46
しかも本人のいないとこでそれやるのは尊重だの不干渉だのってご立派な言葉はもったいない
ただのチキンであるね
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2017/12/16(土) 21:33:35.89
91 名前:88 [sage] :2017/12/16(土) 18:48:03.51
実質尊重という名の受容の強要じゃねーのと
0046没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:34:07.92
>>45
ブーメラン乙
0047没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:35:06.94
ねえねえ リアルでもその自己矛盾でなにかと苦しいからここへ来たんじゃないの？
自分ではISTPのつもりなんだか知らないけど、やってることぜんぜん違いますやん
0051没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:44:46.42
>>43-44
逆説みたいな腐った人間に対しては尊重も最低限だし干渉するのも道理にかなった行為だと思うよw
0053没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:46:15.34
逆説がやったことっていったら、お前らほんとうにISTPかちょい疑わしいよって疑問を投げかけただけじゃん
0056没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:48:21.46
>>54
隔離スレパート13とは笑わせる
0060没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:50:25.70
>>58
楽しいということ？
0061没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:50:58.09
>>59
>>2-4だねww
0062没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 21:55:05.87
>>59 連投くらいだよね
その連投も次スレ建てるつもりあるんだし会話も成り立ってるから荒らしではない
さして問題ない
0064没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:04:02.97
>>57
違うな
お前の存在そのものがマナー違反
お前が書き込むだけでマナー違反ってことだよｗ
0065没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:04:06.60
連投でも過疎板で1日500レスされちゃあなぁ、数スレつぶしちゃうよね？
それって荒らしなんじゃない？
0066没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:06:35.50
>>64
もはや隔離スレから出てきたら即マナー違反のレベルだねww
まぁそのための隔離スレだからなぁ
名無しでポツポツ書くくらいは見逃してもらえてる現状と、それを許容してくれるこの板の人たちに感謝しなきゃいけないレベルw
0068没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:09:59.95
>>62
学問板で精神分析を語るとは自分が楽しいということ？
逆説さん、なんかよく分かりませんよw
0070没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:11:05.62
>>65 説明でな？最初に言った内容を理解できないでお前らが自爆して最初に言った内容を突きつけたら終了するのがパターンじゃん
0072没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:14:56.22
>>70
誰もいなくなったところで連投しまくって自己満足してるってのが事実だろ？お前のレスでスレがあっという間に埋まっちまうんだから荒らし認定されるのも仕方ない。それも理解できないの？
0073没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:16:15.36
>>71
心理機能スレ作ったら？MBTIとか臨床心理士に愚痴言ってばかりじゃ生産的なことも何もないだろ？
0076没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:18:39.30
>>75
ちょっとズレるんじゃないでしょうか？
0077没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:19:14.86
ズバリ心理機能スレ！とかのスレタイがよろしいかと。
0087没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:31:13.09
主観による質問紙であなたはこうありたいですかをいくら聞いてもユングやマイヤーズ理論のいう「生来の」自分を探し当てることは難しい
MBTIは質問紙止まりだから科学的根拠は何もなくMBTIの本来の目的を果たすことにはなり難い
0088没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:43:53.85
MBTIはユングのタイプ論を基盤とするというが、タイプ論は人格の形成を論じたものであり質問紙による性格診断ツールの話では一切ない
したがって、脳機能を測定するより科学的に適切な方法が開発されているならばそれに対応させたツールの構築と改変が必要であるとともに、
生育歴から人格の形成過程を心理機能の発達ととらえて振り返るステップが必要である
そういう話をしたいだけだよ。心理学とはそういうもんだよ
0089没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:52:48.91
>>87
生来の、とかどうでもいいんよね
人格形成には環境とかの外的要因が圧倒的に大きいと思うよ
ABC理論の望月さんとかだってインドのスラムに生まれたらせいぜい効率のいい物乞いになるだけかもしれん
アメリカでずっと教育受けたからこその学者的な人間性だろ？
0091没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 22:58:52.85
ISTP見てきた
逆説って結局、仲間外れにされて寂しくてたまらないんだねw
出入り自由だよね、だってw
出禁前提なのは一応理解しているらしいww
0092没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 23:04:56.32
>>89
＞人格形成には環境とかの外的要因が圧倒的に大きいと思うよ

古いね。日本人は勤勉性を大事にするからそういうことにしたがる傾向があるみたいだけど、やっぱりそう考えるのは無理があるというのがここ20年くらいの流れじゃん
0094没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 23:07:40.23
>>92
日本人は、以下はステレオタイプ過ぎて話にならない。くだらないテレビ番組観すぎじゃないw？
0095没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 23:12:57.52
>>91 ご新規さんぽいけど まず言えるのは現在の主観を答えさせる質問紙では心理機能の発達具合は測れないということやね
ISTPスレはそれを認められないでISTPであることを否定されたくない人たちが自己紹介しあっている人たちが
逆説に突かれて怒っている模様
0098没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 23:18:11.96
一時期流行ったα波も向き不向きがあるんだとは薄々わかってたから、この件で確信が持ててよかった
0099没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 23:19:13.54
>>97
なんで？テレビほとんど観ないのは確かなんだが、まぁどうでもいい
あんたの考え方の方がステレオタイプだと言いたいだけ
0100没個性化されたレス↓
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2017/12/16(土) 23:20:26.57
ただ怒涛の叩きの中よりはもうちょっと知ってる人たちと突っ込んだ話がしたかったわな
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