【マシモクソ】逆説氏スレPart.13【MBTI】

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/29(水) 14:51:15.70

逆説隔離スレ

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1505630862/

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 21:46:15.34

逆説がやったことっていったら、お前らほんとうにISTPかちょい疑わしいよって疑問を投げかけただけじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 21:47:20.42

>>52 掲示板でマナーを語るとは笑わせる

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 21:47:58.56

>>53
それって楽しいの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 21:48:21.46

>>54
隔離スレパート13とは笑わせる

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 21:48:44.20

しかも炎上パターンを鑑みるに率直な感想を述べたらマナー違反らしい

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 21:49:35.14

>>55 学問板で精神分析を語るとはそういうことだと思いますが

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 21:49:52.71

>>57
連投は？

詳しくはここのテンプレだなw

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 21:50:25.70

>>58
楽しいということ？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 21:50:58.09

>>59
>>2-4だねww

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 21:55:05.87

>>59 連投くらいだよね
その連投も次スレ建てるつもりあるんだし会話も成り立ってるから荒らしではない
さして問題ない

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:02:35.28

会話成り立ってるって連投で？
統失とか多重人格の方は大丈夫？？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:04:02.97

>>57
違うな
お前の存在そのものがマナー違反
お前が書き込むだけでマナー違反ってことだよｗ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:04:06.60

連投でも過疎板で1日500レスされちゃあなぁ、数スレつぶしちゃうよね？
それって荒らしなんじゃない？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:06:35.50

>>64
もはや隔離スレから出てきたら即マナー違反のレベルだねww
まぁそのための隔離スレだからなぁ
名無しでポツポツ書くくらいは見逃してもらえてる現状と、それを許容してくれるこの板の人たちに感謝しなきゃいけないレベルw

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:08:51.03

勝手にお前らがそう決めてるだけだよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:09:59.95

>>62
学問板で精神分析を語るとは自分が楽しいということ？
逆説さん、なんかよく分かりませんよw

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:10:21.89

>>67
あんた誰よ？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:11:05.62

>>65 説明でな？最初に言った内容を理解できないでお前らが自爆して最初に言った内容を突きつけたら終了するのがパターンじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:12:11.59

>>68 心理学板で心理機能の話してるだけじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:14:56.22

>>70
誰もいなくなったところで連投しまくって自己満足してるってのが事実だろ？お前のレスでスレがあっという間に埋まっちまうんだから荒らし認定されるのも仕方ない。それも理解できないの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:16:15.36

>>71
心理機能スレ作ったら？MBTIとか臨床心理士に愚痴言ってばかりじゃ生産的なことも何もないだろ？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:16:22.11

>>72 別に誰もいなくなったところを狙ってるわけじゃないよ
思うところ投下してるだけ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:16:55.23

>>73 MBTIは心理機能を考えるスレじゃないんですか？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:18:39.30

>>75
ちょっとズレるんじゃないでしょうか？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:19:14.86

ズバリ心理機能スレ！とかのスレタイがよろしいかと。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:21:06.93

>>76 もうさんざん定期した話だけどあなたにとってMBTIとはなんですか

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:22:17.82

>>78
16タイプウェブ診断のおおもとです

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:23:12.53

>>79 おおもとってなんだろうね？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:23:12.61

>>78
逆説にとってMBTIとは何ですか？
憎むべき悪徳組織w？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:23:54.89

>>80
つ https://www.weblio.jp/content/おおもと

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:24:14.42

81はMBTIとは何かを洗い直したらいいよ
カギカッコ君じゃないだろうね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:24:31.42

物事の根本にあたる最も大切な事柄。根源。根本。「－を正す」

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:25:00.27

>>83
誰だろうと構わないでしょう
なんですか、カギカッコ君てw

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:26:23.24

>>83
何かを洗い直したら、とは？
ちょっと何をおっしゃりたいのか分かりませんが。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:31:13.09

主観による質問紙であなたはこうありたいですかをいくら聞いてもユングやマイヤーズ理論のいう「生来の」自分を探し当てることは難しい
MBTIは質問紙止まりだから科学的根拠は何もなくMBTIの本来の目的を果たすことにはなり難い

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:43:53.85

MBTIはユングのタイプ論を基盤とするというが、タイプ論は人格の形成を論じたものであり質問紙による性格診断ツールの話では一切ない
したがって、脳機能を測定するより科学的に適切な方法が開発されているならばそれに対応させたツールの構築と改変が必要であるとともに、
生育歴から人格の形成過程を心理機能の発達ととらえて振り返るステップが必要である
そういう話をしたいだけだよ。心理学とはそういうもんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:52:48.91

>>87
生来の、とかどうでもいいんよね
人格形成には環境とかの外的要因が圧倒的に大きいと思うよ
ABC理論の望月さんとかだってインドのスラムに生まれたらせいぜい効率のいい物乞いになるだけかもしれん
アメリカでずっと教育受けたからこその学者的な人間性だろ？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:55:41.05

>>88
50年くらい前の心理学w？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 22:58:52.85

ISTP見てきた
逆説って結局、仲間外れにされて寂しくてたまらないんだねw
出入り自由だよね、だってw
出禁前提なのは一応理解しているらしいww

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:04:56.32

>>89
＞人格形成には環境とかの外的要因が圧倒的に大きいと思うよ

古いね。日本人は勤勉性を大事にするからそういうことにしたがる傾向があるみたいだけど、やっぱりそう考えるのは無理があるというのがここ20年くらいの流れじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:06:24.08

>>92
ほう、古いと断言する根拠は？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:07:40.23

>>92
日本人は、以下はステレオタイプ過ぎて話にならない。くだらないテレビ番組観すぎじゃないw？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:12:57.52

>>91 ご新規さんぽいけどまず言えるのは現在の主観を答えさせる質問紙では心理機能の発達具合は測れないということやね
ISTPスレはそれを認められないでISTPであることを否定されたくない人たちが自己紹介しあっている人たちが
逆説に突かれて怒っている模様

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:13:58.62

>>92 それさ80年代くらいまでの天才はつくれる系の英才教育的な発想じゃん

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:15:22.29

>>94 テレビの見過ぎはあなたのほうかと

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:18:11.96

一時期流行ったα波も向き不向きがあるんだとは薄々わかってたから、この件で確信が持ててよかった

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:19:13.54

>>97
なんで？テレビほとんど観ないのは確かなんだが、まぁどうでもいい
あんたの考え方の方がステレオタイプだと言いたいだけ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:20:26.57

ただ怒涛の叩きの中よりはもうちょっと知ってる人たちと突っ込んだ話がしたかったわな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:21:06.12

>>96
実際、そういうもんよ
バイオグラフィーでもいろいろ読めば養育環境がいかに大事か分かりそうなもん
具体例は枚挙にいとまがないので割愛

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:21:52.47

>>99 それで痛い目を見てるのが今の日本だろうよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:22:06.55

>>93へのレスは？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:24:00.37

>>101 もともと、持っている得手不得手に偏りがあるから「才能」なんて用語が昔からあるんだよ
その才能を見つけて伸ばすという話だよそれ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:24:25.50

>>103つ>>96

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:26:40.06

>>95
否定されたくない人たちとか、突かれて怒ってとか、あんたこそ主観の話ばっかりだよね
MBTIの質問よりまず自分の認知バイアスを考えられた方がよろしいかと。
逆説さんについては、自分に都合の良いところしか見えていないか、むりやり考えを捻じ曲げて自分を正当化して自己満足に浸っている印象を受けますよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:27:52.92

>>105
つじゃねーよ、反論できないだけやんww

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:28:02.09

わかりやすい話がたとえば色覚
俺父親が色弱入ってるせいで4色型の傾向があるらしく色の見分けは強い
特に訓練したわけじゃない

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:28:43.13

>>107 古いという根拠はと聞かれたから古いと事実を言っただけだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:29:06.21

>>106 彼らは自爆している

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:32:20.12

>>110
彼らって誰よ、逆説、テメーの話だろww

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:34:01.43

109もわからない人がそれは言えないかと

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:34:59.52

>>109
それってトートロジーって言ってなんの説明にもなってないんだよね
古いから古いとかww

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:35:41.88

じゃあ113の無知なんじゃない？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:37:14.20

もっとも今の論点は、人格形成において外的環境がどれだけの重要性を持つかということだよね
古いとか古くないとか論点がずれすぎているよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:37:56.22

>>115つ>>104

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:38:00.44

>>114
じゃあ無知ってどうつながるのかがまったく分かりませんよw

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:38:32.39

古くなったには古くなっただけの理由がある

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:39:10.34

>>117 それではギフテッドが説明できないから

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:41:01.83

>>104
「才能だけでよいの？」という話でしょう。
逆説さんは本当に自分の言いたいこと、思ってることばかり喚かれて、「他の考え方を取り入れる」という判断は全くされないのですね。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:42:28.80

>>120 それもオワコン>>103で生まれ持った才能を磨くことが環境による後天的成長を指している

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:42:42.51

>>119
でた、ギフテッドww
それって超能力とかサイキックの話？
それともアスペとかの際立った特技を持つ人の話？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:44:14.77

安価ミス>>104ね。織り込み済み。原石が玉になるにはという

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:44:40.47

>>122 それも含めた話

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:44:58.27

>>121
生まれ持った才能を磨く環境は？
アフリカの草原に生まれた男の絵描きは絵を描く能力よりは狩りの能力を磨くほうで努力してしまいますよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:46:28.46

>>125 アフリカの草原に生まれたから狩の能力しか伸びないという発想がわからない

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:46:42.22

>>124
アスペとか先進国じゃなきゃいじめられて鬱屈した人生送るだけだろ
先進国でもまともにカネのない家に生まれたらホームレス一直線かなw

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:48:14.26

>>126
「絵を描く才能が伸びて認められますか？」という話でしょう。
もう少し「例えの意味」を汲んでいただけると助かります。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:48:32.93

その人はなんだかんだで手先が器用で、その手先の器用さを磨いてきた結果が将来的に絵描きになった時発揮されたとみるとよいでしょう

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:49:22.09

>>127 だからUSでMBTIというものができた経緯があるんでしょうよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:49:34.12

>>129
日本語でおk

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:50:02.92

128こそ日本語でお願いします

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:50:40.81

>>128
＞「絵を描く才能が伸びて認められますか？」
KR翻訳みたい

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:50:51.42

>>130
経緯とかそんな話、今してませんよね？
逆説さんの「論点のズレ」は深刻ですね。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:51:59.55

>>134 MBTIのそもそもの存在意義ですよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:53:10.87

>>133
「絵を描く才能が伸びて(、その才能や作品が)認められることはありますか？」ということです。
日本語ネイティブならそのくらいの「省略」はご理解いただきたいですね。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:54:26.08

>>135
いまの論点は、後天的な環境がいかに人格形成に影響を及ぼすか、です。
同じことを何度も言わせないでいただきたい。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:55:55.83

>>136 価値を見出す人がいれば認められるんじゃないんですか

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:56:20.19

>>137 人格も才能も同じだよ

◆MwwF.AVVJ2 · 2017/12/16(土) 23:57:22.15

さて、怠くなってきたし離脱するわ
逆説よ、ここ100レスくらいはあんたの以外は俺のレスだからw
お疲れさん！

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/16(土) 23:58:10.60

いつものことやね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/17(日) 00:00:17.50

むむっふあばばさ病院いって測ってくるといいよ
だいぶ怪しい
中央値あるかなどうかな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/17(日) 00:04:37.95

>>142
悔しいのうw

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/17(日) 00:19:13.37

くだらない

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/17(日) 02:04:41.11

>>142
やっと覚えた中央値。
でもIQとかならサンプルに極端な偏りはないから単純な平均中央値の方が適切な指標になると思うよw
統計学きちんと勉強してみなよw

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/17(日) 02:05:31.20

おっと、平均中央値→平均値

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/17(日) 02:12:59.61

>>142 ずっと前から使ってるよ。わからない人スレでも話してたし
あなたが勘違いしてるだけ

**147** · 2017/12/17(日) 02:14:51.25

安価ミス >>145
うん。話にならないね
145ってさ受験戦争経験してなくね

**147** · 2017/12/17(日) 02:17:04.39

あれがなんの話かわかってないぽん

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/17(日) 02:19:25.60

彼はたしか大手予備校の東大模試で総合順位1ケタだろ？IQは置いといて秀才タイプではあるんじゃね

**147** · 2017/12/17(日) 02:22:10.67

総合順位一桁いうのがあまり現実的でない数字なんだよね
でもってほんとにそういうレベルなら俺の話もわからんはずがないと思うのですが

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/17(日) 05:39:52.20

遊ばれちゃって悔しいのうww

晒しage