ギフテッドについて議論するスレ Part.3

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/27(水) 18:08:57.38

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89

ギフテッドの特徴・問題点、発達障害との類似性・混同、どのような教育が理想か、どうすればギフテッドがアメリカ並に社会に受け入れられるか等建設的な議論をしましょう。
※前スレ
ギフテッドについて議論するスレ Part.2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1505893633/

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/06(金) 00:41:22.67

千葉県民が基準にならなければいけない根拠をどうぞ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 06:58:17.68

ギフテッドは、高いIQだけでなく、非凡な才能も備えていなければならない

独創的思考、並外れた想像力、ゆたかな表現力、
スポーツの分野では卓越した身体、超人的な運動能力

それらが普通の秀才と一線を画するところなんだろうが、

その方面の話題をもっと知りたいね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 07:02:06.66

知ってどうするの？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 07:15:54.06

394はギフテッドに関する一通りの情報をすっ飛ばして書き込んでるように思う

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 07:25:52.89

検索すればすぐ解決するようなネタをわざわざ知らないフリして撒いて、何がしたいの？

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 08:09:53.09

>>394
Wikipediaくらい読んでから来ような、文盲

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 10:05:50.44

どうせこいつらは知的にギフテッドくらいの凡ギフなんだろ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 12:25:52.19

>>395-398

言葉が大幅に不足ですみません

Wikiに書いてあることは読んでいますが、辞書的な知識の話題でなく、
ギフテッド本人（または関係者、関心のある人）のみなさんが
いま考えていることや活動内容、そういう具体的な話題が知りたいと思ったもので、

あまりに内容がない、バカっぽい書き込みが多くて退屈なもので

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 12:35:20.05

あるいは、こういう発想はすごいとか、すごいことやってる人がいるみたいな話題でも

わたしは、たとえば一流のアスリート、オリンピックやパラリンピックで
金メダル取るような人は、やっぱり、ギフテッド（タレンティッド）なんだろうなと思うわけです

ただ、そういうメディアに露出しない多くのギフテッドの人たちの発想とか活動も話題にして
または誰々はギフテッドだとか、その度合いやレベルを評定してみるとか、そういう感じですかね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 12:39:33.99

その手の話もネットで意見され尽くしてると思うんです

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 12:42:11.19

以前のスレに、IQ150の人の書き込みがあって、
友人にIQ180の人がいて、頭が良すぎて別世界の人間だと思った
そいつはいまアメリカで脳の研究をやってるとか

すごい人間がいるなと、こっちも驚いたりね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 12:43:26.99

ウィキから考えられるこの手の人たちの性質と現板住民の性質、このスレの流れを突き合わせてみてください
まともな会話が成立すると思いますか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 12:44:45.83

>>403 それは高IQであってギフテッドともまた違います

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 12:47:16.93

180て何で測ったのか存じませんが

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 12:50:28.44

>>402
そういう話題はあまりみたことがないです

よかったら、すこし、教えてもらえませんか？

でもいわれてみれば意見されつくされているという事は
賞味期限が切れて関心が薄まっているという事かもしれないですね

以前、ギフテッドが話題にされ始めたときは、
スレにも本人とおぼしき人がたくさんいて
ぶっ飛んだ書き込みがあって面白かったけど、

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 12:57:19.89

http://mitsusato-yamada.hatenablog.com/entry/2016/04/19/094655
https://lscharlie.exblog.jp/24440774/
https://lscharlie.exblog.jp/24595841/
https://mathkid.exblog.jp/18355066/

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 13:32:02.15

そもそも仮にギフテッドであったとしても
低IQだとしたらただの凡人だから

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 13:35:52.73

ギフテッドはギフテッド
凡人は凡人

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 13:36:36.11

409は凡人が無価値だとでも？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 13:42:16.84

俺は409は「平穏に生きられる」身分のありがたみを忘れた平和ボケした凡人の発言だと思う

そんなあなたに太凡思想

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 13:51:41.72

平穏に生きられる
何言ってんだこいつ　昭和みたいなこと言ってんなｗ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 13:52:40.26

医者の間で統一的な選抜基準も無いのにギフもクソも無い。

http://www.blog.crn.or.jp/report/02/130.html
選抜条件を比較すると、学区Bは３つの中でもっとも選抜条件が厳しく、対象は上位２％以上の知能をもち、かつ同レベル以上の学業成績
を修めている子どもである。ギフテッドといっても、全ての科目に等しく秀でていることは稀であるといわれているが、この学区の場合は国語
と算数ともに98パーセンタイル以上であることが要求されている。前述のギフテッドの特徴の表は、この学区のギフテッド教育の説明会で配
られたものであり、そこに描写されている「グループの成績を超越していて、あてはまらない」という子どもたちである。この学区のギフテッド
担当教員の話によると、大学町という環境の中（学区に通う多くの子どもは大学の教職員の子弟）、親の強い要望もあり、学区のカリキュラ
ム内容のレベルを高くしているということであった（例えば、算数は標準より１学年上のカリキュラムを使用）。ゆえに、非常にレベルの高い子
どもを対象にしなければ、ギフテッド対象生徒数が多すぎてしまい、サービスができなくなってしまうという説明であった。

反面、学区Cでは、ギフテッドプログラム選抜の基準が比較的緩やかである。Ｂのように国語と算数両方に秀でていなくても、１つの科目で優
秀な得点を取れば認められる。またOLSATでも84パーセンタイル以上という条件である。ギフテットプログラム担当者の説明によると、この学
区では、ガードナーの多元的知能理論に基づいた教育実践を行っていることもあり、単に知的能力の高い子どもだけを抽出しないように心が
けているそうである。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 13:53:24.97

>>408のいちばん上のリンク先をご熟読ください

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 13:54:49.47

>>414 >>408のいちばん下のリンク先をご熟読ください

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 13:55:24.08

そしてウィキペディアを改めてご覧ください

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 13:56:13.29

教育上の問題でしかないと思う

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 13:58:10.30

環境差と言うことまで数値化は出来ない。全部数値化して計れる程甘くない。

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:01:11.86

まあ圧倒的種族値の差から来てるから

低スペックがギフテッドについて語ってるなんて日本昔ばなしかな？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:01:43.53

特別な能力なんてない人のほうが多いし、才能がなければ受け入れないというなら差別だと思う。
定型や健常の人はいちいち才能を要求されるだろうか。
もし発達障害者にだけ才能を要求するのだとしたら、それは差別ではないのか。
(http://mitsusato-yamada.hatenablog.com/entry/2016/04/19/094655)

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:02:46.35

>>420 やっかみ乙

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:03:18.29

発達障害者の話はべつなところでしてくれ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:03:35.96

◆UOWXjr.D0Q は自称ギフでギフとして認めてもらいたくて仕方ないんでしょ？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:03:45.02

要するにお前ら「俺たちの役に立たなきゃ認めてやらないぞ」と言ってるだけっしょ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:04:40.47

>>424 ギフという言葉が羨ましくて仕方ないんでしょ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:04:42.08

ギフテッドは崇拝の対象ではなく
圧倒的に種族値の高い部類なだけだが

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:05:56.60

俺前言ったよね
教育用語としての利用法しかないから俺はもう関係ないって

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:05:57.26

じゃあギフテッド呼称制度なんかやめて
お前は○○番目に頭がいい人間でもいいんやで

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:06:37.26

>>429 だから日本には導入されてないよね
一部私学は置いといて

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:06:54.14

ギフテッドかどうかであって
非ギフは寝てればいいと思う

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:07:20.40

>>426
ギフなんて統一的な定義も無いのにそんなものにすがってるお前がちゃんちゃらおかしい。
君は学校とかでいじめられて不登校にでもなった経験でもあるのか？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:08:16.08

>>427 それはお前が認めたくないというだけの話

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:08:42.02

概念としては既成だが実際その種族値該当者多いしな

そもそも現行教育制度が機能してるとでも思ってんの…？wwwwwwwww

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:09:02.27

>>432 つ>>428
やっかみ乙

**レインマン** · 2018/04/08(日) 14:09:03.35

おっきした

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:09:52.97

そうだなじゃあ飛び級導入して高知能のワイらは大活躍だね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:10:13.38

勝手に「ギフを名乗りたがっている」と決めつけてお前ら何がしたいの？叩き？

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:10:47.27

ギフテッドと呼ばれもしない並人間なだけだろどうせ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:11:20.67

>>437 ねえねえ凡人がいるから天才が存在するんだよ
見下せるわけないよね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:12:05.14

440も前言ったよね

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:12:14.03

おいおい東大すら受からねえやつがきてるぞｗ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:12:31.23

二項対立って知ってる？

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:13:48.35

で？何がいいたいのこいつ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:14:15.57

お前のオカルトみたいなゴミ主張はどうでもいいけど、どんな実績があるの？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:14:21.31

お前らバ◯丸出し

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:15:42.81

https://lscharlie.exblog.jp/amp/24447775/#click=https://t.co/QKMerexC7O 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:16:43.22

低知能に実績なんか晒してもね

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:17:03.44

低知能向け風に書いたステマがどうかしたの

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:17:09.73

くだらないゴミみたいなリンク張ってお前は何が楽しいの？

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:18:12.90

こういう何もすがる物がないから俺はギフだとか言い出す奴はホントおちょくると楽しい。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:23:14.25

というお前らの選民願望炙り出しスレ

ギフテッドという新しい称号に慌てて「天才じゃなきゃ認めないもんね」してる

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:24:44.15

ギフテッドは選民思想の外側にいるからこんなところへは来ない

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:24:53.86

延長戦は草

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:25:28.86

必要ともしない

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:26:19.26

非ギフがギフについて語る回

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:26:46.29

そして>>404へループ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:30:03.81

>>453
結局己はギフだって主張したいだけなんだろ。もういいから。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:34:27.11

ギフなら各板で楽しくやってると思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 14:35:49.34

お前の中でのギフは今日も元気そうだな

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:35:59.00

もし掲示板にいるのならだけど

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:37:34.79

わざわざこんなとこへ自己紹介しに来る必要もなければ
ギフという称号もいらない

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 14:39:44.78

もしギフテッドを見たいというのなら各板でこれはと思うレスを引っ張ってくればいい

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/04/08(日) 15:22:31.77

パンドラで証明したようにノーコメントでいいと思うよ
結局俺のやってた通りだし

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 15:37:19.39

俺もパンドラで世紀の証明とかしてみたい

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 16:20:32.19

ノーコメ何もしてないよ
ただ同じスタンスの人間の存在が許せないだけっしょ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 16:24:47.97

「やりたい内容は同じ」でも運用方法が全く違う
同じにしないでくれる？

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 16:36:51.46

で、お前はそれで何やってるの？どういう結果のこしたの？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 16:38:09.57

俺発達心理の理解だよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 16:40:19.28

新しい学説でも唱えてるの？w

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 16:40:33.66

わが子が健やかに一生を過ごすための方策と指針を考えてんの

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 16:40:59.71

>>470 そんなのは二の次だよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 16:42:12.84

ただ情報整理したら>>464が間違っているのが判ったそれだけ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 16:43:17.16

以下テーマ
「ギフテッドの発達支援教育とは」

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 16:44:30.59

>>471 出来る奴は出来ない奴は出来ない。それは銀とか銅に金メッキしても金にならないのと同様だから。
環境だけによってどうにかなると思うなw

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 16:45:19.68

出来る奴は出来る。出来ない奴は出来ない。それは銀とか銅に金メッキしても金にならないのと同様だから。
環境だけによってどうにかなると思うなw

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 16:48:47.34

>>475 別にうちの子をギフ扱いしようとも思ってないよ
発達の情報収集してたらこの手の話が視野に入っただけで

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 16:50:00.73

じゃあ、なんでこんな所にいるんだ？お前が上で張ってたリンクで何が言いたいんだ？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 16:56:11.69

>>478 >>394に応えただけだよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 16:59:29.81

何が言いたいんだって>>453>>463だよ結局
俺が掲示板へ玉石混淆の中から玉を拾いに来るのと同じだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 17:00:13.83

お前が張ったリンク先の内容と何も繋がってこないんだけど。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 17:01:22.51

>>481つ>>404

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 17:01:44.53

じゃあお前が何が凄いと思うの？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 17:05:49.34

要はものごとに徹して各分野で優れた意見なり創造性発揮してる人をギフって言えばいいと思うよ
チャーリー氏に賛同する

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 17:06:29.30

>>483 この心理学板にはいなかった

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 17:07:23.99

俺先生を探して掲示板来るんだもん毎回

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 17:08:46.38

>ギフテッドは選民思想の外側にいるから
いかなる分野でも一流二流三流の別はあると思うが。下手くそなやつ見て軽蔑するやつは軽蔑するだろうな。

>優れた意見なり創造性発揮してる人
優れた意見なり創造性発揮する、とは随分、抽象的な言い方だな。それが具体的にどういうものか、と聞いてる。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 17:11:19.16

>>487 そこはあなた自身がある程度詳しくなる必要があるでしょう

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 17:14:34.09

お前の考え聞いてるんだけど。大体、簡単に人間の精神だの心理だのが説明できるだの考えること自体がちょっと
いかれてるんじゃ無いか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 17:16:21.63

>>489 俺そんなこと言ってないよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/04/08(日) 17:18:01.00

心理学板でいえば理論を適切に理解して説明してくれるくらいのレベルはほしかった

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 17:18:19.00

じゃあ、お前の考えは何なんだ？創造性発揮する、ね。創造性なんて真に発揮できるのは神様ぐらいしか
いないんじゃ無いか。

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/08(日) 17:20:44.82

心理学なんて心理統計学だろ。お前、ロ・テストとか実施して臨床心理士でもやってるの？