【NLP】

**没個性化されたレス↓** · 2018/01/02(火) 01:44:58.37

NLPについて語りましょう。

**没個性化されたレス↓** · 2018/01/02(火) 01:52:21.88

映画のスクリーンをイメージして昔の嫌な記憶とかを映し出して想像したりする手法は暴露法ってやつだろうか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/01/02(火) 13:20:01.82

すっかり廃れたよな

**没個性化されたレス↓** · 2018/01/03(水) 01:18:34.86

カウンセラー曰くお金を出せば取れる資格とのことらしい

**没個性化されたレス↓** · 2018/01/04(木) 04:14:40.35

スクリーンにイメージするやつやり過ぎたら肩とかに力入って強張るようになってしもうた

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/02(金) 16:30:57.36

日米で認知度が全然違うw

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/12(月) 01:01:48.86

パンドラーの本良かったけどな
ワイには効果あったで

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/12(月) 01:04:08.56

酒もタバコもやめれたし感謝しとる

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/12(月) 01:08:34.24

ポールマッケンナのやつもCDついとったから良かった
やり方覚えたらCD聞くだけで繰り返しできるからな

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/12(月) 01:11:56.27

日本人の本はあんまり役に立たんかったな

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/12(月) 01:16:48.84

ネットで検索したらスクールとか通信教育とか完全に金儲けのネタになっとる感じがしてイメージ悪い

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/17(土) 13:28:19.86

02月25日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。

１．BBS_USE_VIPQ2=2（ワッチョイ導入）についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
（何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。）

２．BBS_FORCE_ID=checked（強制ＩＤ表示）についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。

投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。

ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/

投票所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/19(月) 16:13:55.99

誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

5ZZPD

**NLPトレーナー** · 2018/03/12(月) 17:00:39.95

俺はトレーナーだが、はっきり言ってNLPは、、、ぷっははははっ！って感じだな。
ただ、ミーハーみたいのが、いまだにコース受けに来るので、たまにやってるだけ。
そもそも、なにが「ミルトンモデル」だ。頭、大丈夫なのかって思うわw

**くるくるNLP** · 2018/03/12(月) 17:04:20.22

東京の麹町にいた、あの「金髪ブタ野郎」って、まだいるんか？w
NLPブートキャンプだか何だかわけの分からんことやってよく捕まらなかったな。
それとも、もうぶち込まれたのか？
確か、日本の協会は客の激減で撤退したんだろ。事務所無いもんな。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/14(水) 18:25:56.47

>>14
私はNLPを習いに行こうと思ってますが
トレーナーさんの立場から何か注意事項ありますか？

**NLPトレーナー** · 2018/03/19(月) 17:21:08.73

>>16
いまさらNLP？？（爆）
変わってるね、君。

まぁ、どうしてもやりたいのなら、１つアドバイス。
NLPだけでは全く役に立たず、必ず行きずまるから、
他の“ちゃんとした”心理療法をバックボーンとして身に付けておくことだね。

お薦めはゲシュタルトとか、ブリーフセラピー、MRI、CBTなんかがいいと思うよ。

これらは確実に使えるし、役に立つ。
教えている人間も、NLPとは違って、まともな人が多いよ。

NLPは心理療法としては使い物にならんけど、「見世物」とか「客寄せパンダ」的な
使い方ぐらいはできるかもね（笑）

頑張ってね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/19(月) 17:51:26.99

【Ｊａｐ安倍降ろし】　キッシンジャーは田中を「ジャップ」と呼び捨て、官僚とマスコミは田中を葬った
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521427443/l50

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/21(水) 19:16:44.31

>>17
あなた本当にNLPトレーナーなの？

**NLPトレーナー** · 2018/03/22(木) 11:26:07.48

>>19

当たり前だろ。

今どきNLPトレーナーなんぞ、そこらへんに掃いて捨てるほどいるわwwww

皆、食えなくて廃業してるがな。（爆）

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/23(金) 18:16:41.62

NLPだろが他の方法だろうが使う人次第
ツールとしては有効ですしNLPの考え方は今や多方面で取り入れられています
高い金を払ってスクールに通う必要は無いと思いますが、本等でNLPの考え方や簡単な手法を学ぶのは価値がありますよ

**NLPトレーナー** · 2018/03/24(土) 11:34:01.06

>>21

ほーう、そんなに素晴らしいNLPを創始したバンドラーとグリンダーが喧嘩別れしたのはなぜなのかな？

日本で「NLP●●協会」だの、「なんちゃらNLP協会」だの、わけわからん「協会」が沢山あって、いまだに統一できず、しかもどこの奴らも「うちが本物だ」だとか、「これが本物のNLPだ」とか言ってるタワケが多いのはなぜなんだろう？

しかも、こいつらも喧嘩別ればっかり繰り返している始末。

これも、素晴らしいNLPでちゃんとコミュニケーションを学んだ成果なのか？ww

そもそもどんどん客が減って、事務所が小さくなったり、撤退、廃業する奴らが増えてるのはなぜなんだ？

君、NLPトレーナーか、どっかの協会の奴だと思うが、ウソ八百を並べて誇大宣伝なんかやって、こんなとこで客集めなんて企んでると、そもそも「高額商材」なんだから、下手をすると今どきは「犯罪」になるんだぞ。ちゃんと現状の「真実」を伝えなさい。

現状を知らないのなら、無責任な書き込みは止めなさい。バカバカしい

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/25(日) 01:45:48.25

>>22
私はトレーナーではないよ
生活習慣の改善や仕事上の問題解決にNLPの方法が役に立っているから学ぶ価値があると書いただけ
高額な商材やスクールには私も反対
NLP関連の本は10冊以上読んでるけど図書館で借りたり古本で買ったりで金はかかってないね

協会のゴタゴタについては全く興味ない
NLPが万能だとも思ってないし
自己改革のツールとして自分にとっては有効だったというだけだよ

**NLPトレーナー** · 2018/03/25(日) 14:20:21.49

>>23
はぁ？
お前なぁ、本を何冊か読んだくらいでわかった風な口聞いてたのか？
こーいうオメデタイ輩ってどこにでもいるんだわな。
問題外・・・

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/25(日) 15:15:09.12

>>24
わかった風というか実体験に基づく見解だよ
あなたと私とでは向き合い方がまるで違うので話にならんのは仕方ないでしょうね

**ビギナー** · 2018/03/25(日) 16:06:54.06

〉〉23

トレーナーの方にぜひ聞きたいです。
僕もNLPを検討していたのですが、迷った挙げ句止めました。僕もなんとなく、胡散臭い感じが否めなかったからなのですが。
実際、NLPにはどんな問題があると思いますか？あなたの見解を聞かせて下さい。

**NLPトレーナー** · 2018/03/26(月) 13:28:40.25

>>26

問題点は数限りなくあるけど、、、
例えば、分かりやすい一例をあげると「恐怖症の治療」というのがある。

まぁ、認知行動療法のエクスポージャーのパクリに過ぎないんだけど、
NLP程度のものしか学んだことの無い人間が、PTSDの患者などに
これを使った場合、かえって悪化を招く可能性も高い。
事実、そんな例は多いだろね。

こういった例に代表されるように、他の心理療法のように
バックボーンとしての「理論」や「エビデンス」があるわけではなく
所詮は「模倣」でしかないスキルの集合体に過ぎないので、
想定通りの結果が出ない場合に適切な対処ができず、ただ悪化を招くことになりかねないわけ。

全てがそんな感じだよ。

そもそも、「効果」と「プラシーボ」の区別がついていないようなのがほとんど。

まぁ、それでも本人が「効果がある」って言い張る分には勝手だけれど、
深刻な症状の人や本当に成功したい人が手を出すべきではないね。

**ビギナー** · 2018/03/26(月) 23:09:10.79

トレーナーさん、ご丁寧にありがとうございます。僕が胡散臭さを拭いされなかったのもそこです。よく理解できました。ありがとうございます。

**通りすがり** · 2018/03/27(火) 13:19:28.63

そう言われてみれば、明らかにplaceboなのに効果があったあったって、大騒ぎする人がいるよね。
怪しい宗教とか、スピリチュアルみたいなのを信じ込んでる人って、皆これだよ。
メンタル系のものって本物と偽物の見極めが難しいよね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/27(火) 21:34:35.06

ワイはNLPでタバコやめたで
そのあと酒もやめれたから感謝しとる
アルコール依存症やったからな
パンドラー様々や

**南無阿弥陀仏** · 2018/03/27(火) 22:21:41.53

⬆それが、プラシーボだってわざわざ言ってるのに、そもそもプラシーボの意味が分からんやつ。こういうのが、NLPレベル(苦笑)

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/27(火) 22:53:11.32

やめれたからプラシーボでもええんやで
アルコール依存症治ったしな
パンドラー様々や

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/27(火) 22:57:17.04

パンドラーじゃなくてバンドラーやな
感謝しとるのに名前間違えとったわww

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/27(火) 23:04:58.82

ワイにとってNLPは自己暗示の延長やからプラシーボみたいなもんやな
うまく自分の脳を騙す的なやーつww
まじないでも催眠術でもNLPでも酒タバコやめれたらええねん

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/27(火) 23:05:34.60

バンドラー様々や

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/27(火) 23:09:15.07

酒やめたのは去年やけどな生活ほんま変わったで
新しい人生が始まった的な
ほんまやめれて良かった

**NLPトレーナー** · 2018/03/28(水) 12:14:49.65

またオメデタイのが出てきたわw

おい、>>36 、そのお前のバンドラー様が、「コカイン中毒者」って事実を知ってるのか？

それもそうだし、お前な、「治った治った」と言っているが、
アルコール依存症は「完治」はしない病気って知ってるんか？
だからお前の「治った」は、「プラシーボ」だって何度言ったらわかるんかな。

そもそも、お前、禁酒してまだ「数ヵ月」だろが。
アルコール依存症はな、数年単位で「山」が来るんだぞ。
その時、一口でも飲んだら、また元の木阿弥。

そんな甘いこと言ってないで、今すぐにダルクでも行って、
ちゃんとした認知行動療法などのブログムを受けてこいや。

わけのわからん事やってると間に合わなくなるぞ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/31(土) 09:30:50.68

>>37. バンドラー様の代表的なお弟子様であるポール・マッケンナも

コカイン中毒＋売春婦と乱交しすぎで元パートナーの女性から

裁判を起こされているけれど。

そもそも、自分の生活もまともに営めないNLPってなんだろうな w

ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-3567649/Paul-McKenna-addicted-prostitutes-porn-thought-hear-Jesus-claims-ex-fiancee-suing-TV-hypnotist-share-65m.html

**NLPトレーナー** · 2018/03/31(土) 19:55:53.67

>>38
恥ずかしいが、NLPの実像は君の言う通りだ。

トレーナー認定のためにアメリカに行けば分かるが
NLPのトレーナーコースに来ている奴らの国籍で
最も少ないのが、母国の「アメリカ人」だ。
つまり、君が言っているような「真実」を皆、知っているからだな。

そして、トレーナーコースに来ている奴らの国籍で一番多いのが
ダントツで「日本人」だ。笑えるだろ？

まぁ、それもかなり減ったがな。

言っている意味わかるかな？「意味」を察してくれ(苦笑)

**名無し** · 2018/04/09(月) 10:42:59.58

今どきNLPってかい(爆)
確かに、素人うけする内容ではあるよね。
これだから日本人は世界中から小馬鹿にされるよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/14(土) 12:30:49.16

ＮＬＰはともかく木っ端であろうとそれで飯喰ってる奴がプラシーポ連呼してそれで思考停止してるのはさすがに草

**ビギナー** · 2018/04/18(水) 11:02:36.30

トレーナーさんにまた質問です。
あくまで私の感想ですが、NLPにのめり込んでいる人ほど、上の人たちのように、あまり賢いと思える人が少なく、成功している人も全くと言って聞いたことがないのは、具体的にNLPにどんな問題があるからなのでしょうか？

**トレーナー** · 2018/04/20(金) 13:09:39.60

あっははは、ビギナーくん、はっきり言うねぇ。
一応、俺もトレーナーだけどね（笑）

そもそも、NLPの場合は、その名称や何となくはっきりしないイメージなどから、
世の中の「ミーハー」や、心理療法に無知な「メンヘラ」、
質の低い「オタク」なんかが集まりやすいわけ。

ま、しかたがないけどな。

しかも、NLPのスキルのほとんどは他のちゃんとした心理療法のパクリでしかなく
教えている奴らのレベルも残念だが、う～ん、、、、

それが、「口コミゲーム」のように、下へ下へ広がっていくうちに
さらに、さらに原型をとどめずレベルが落ちて行ってしまう。。

そんなもので成功する方が奇跡でしょ。

ごくごく簡単に言うと、こういう構図だよ。

**NLPトレーナー** · 2018/04/20(金) 13:28:06.42

何をやろうと、何を信じようと

自己責任でやる分には全くの自由だし何の問題もないよ。

それに、NLPだって、まったく全てに効果が無いというわけでもない。

ごく一部だが、使えるテクニックもあるにはある。

それにNLP以外の心理療法にも、役に立たないなと思ったものはある。

ただ、「費用対効果」を考えた場合に、

あまりにもNLPは価値が無いと俺は思う。

これは、数年間NLPをやってきて、他の数ある心理療法と比較して

つくづく感じた実感。

実際、数年前にNLP、NLPとギャーギャー騒いでたやつらは

ずいぶん、トーンダウンしたし、撤退した奴も多い。

これからNLPをやろうかどうか迷っている人は

１つの参考にしてくれればと思うよ。