【NLP】
>>106
見立てwwwまた訳わからんことをwww >>107
「見立て」は普通の心理療法の用語だぞ。
あんた、アホか? >>108
見立ての方法知ってんのってことだよwww >>109
普通に DSM-V を使えば済むことだろう? >>110
このスレを見てDSM-Vを使って見立てしてんのかwww尊敬に値するなwww うわぁ、やっぱ、けっこうなメンヘルだわ。
さすが、診断受けてるからメンヘル用語も詳しいわ。
そしてだ独り言やってる。
やっぱNLPは気
腦が破壊されちゃうんだろな。 これから心理学勉強しようと思うんですがオススメの本ありますか? >>112
「断食道場事件」(最高裁昭和48.9.27)の争点(=問診)をしらないと
適切な判断は難しいだろ。 >>118
判断=診察となって、医師法上、医師しかやってはいけないという
ことになってしまう。
問診票を書いて、とお願いするのは誰でもよいにせよ。 >>119
「医師しか」という点なんだが、以下のような整理でよいんじゃないか?
医行為の分類
@ 医師法第17条 = 狭義の医行為
➁ 保健師助産師看護師法第31条 = 広義の医行為
↓
「医師しか」ではなく、
医療系「業務独占」国家資格者は、各々の根拠法令の範囲で、業務を行える。
↓
ただし、公認心理師は「名称独占」国家資格。 ちなみに、
「医療系業務独占」国家資格者以外のものが医行為に関して
業として行えることの判断基準を示しているのは、
「富士見産婦人科事件 控訴審判決」(東京高裁 平成元年.2.23) なるほど、形勢不利とみると、論点のすり替えでごまかす。
これもNLPテクニックなんか?(笑
お前、そんなことやってるから、引きこもりから脱せられないんだぞ。 どうでも良いが、板主の女、
お前の場合はまず心療内科
または精神科を受診しろ。
お前の場合はNLP以前の問題を抱えてる。 悪いが、俺もいろいろ忙しい身でな。
いちいち、お前なんぞの相手はしてられん。
たから、とにかく病院にだけは行け。
ちゃんと診察受けてこい。
もし、既にどこか通ってるなら、
もう一ヶ所、違う病院も受診してみることを勧める。 結論は、NLPは、
キャバクラかホストクラブの接客くらいにしか使えないということだな。
法的に。 板主の女さんwww
独り言がどうとか妄言を重ねて挙げ句の果てにスレで見立てとか言いだす自称心理学に詳しい厨二が心療内科を勧めてるんだがwww
どの板の主なのwww心理学板に主が居るのかなwww このように、NLPは、精神に問題を引き起こし、腦を破壊することを、ここの板主の女が証明しているのがおわかりだろうw
事実、イカれているとしか思えないトレーナーは数多い。
自分を天才だの、四天王寺だの、本物のNLPだのとほざていたイカれオヤジや
女子受講生を愛人にしたがる変態オヤジトレーナー、
俺が俺がと、ただウザイだけの鼻くそデブのトレーナー、
自分はエリクソンの生まれ変わりだ、などと言わんばかりの妄想男。
細木数子ばりに、偉そうにしてれば偉いと思い込んでるヒステリー婆さんトレーナーなど、
NLPには、豊富にイカれたのが存在してるので、違った意味で楽しめるかもな(笑)
とにかく、誤った方法で精神をコントロールしようとすると、副作用は大きいということだ。
彼らは、それを自ら証明してくれているわけだ。 >>128
めっちゃNLPに詳しいですね!
ハマってた時期がおありなんですか? >>132
いくら金を無駄にしたら
そんなに詳しくなれるのですか?じゃね? w >>132、133
うーん、
お前くらいになると、質問すら「的外れ」やなぁ。
だから、人生全てが「的外れ人生」なんだわ、お前。w
こんなの普通にNLPやってれば誰だって知ってる有名な話だ。
お前みたいに、ちょろっと本を数冊読んだくらいで
知ったかぶっているだけだから、なんにも知らないだけだ。
ほんとに国宝級の「的外れ」やな、お前。(笑) お前は、
そんなにNLPに憧れてはいるのか(笑)
でも、金が無いからロクな本すら
買えないわけだな。
例え読んでも、お前のオツムじゃ
理解は無理だしな。
しょーがねーな。
もう、鼻紙程度の価値しかないから、
俺のトレーナーの認定証
くれてやろうか?
家宝にでもしとけやw >>139
トレーナーになるまでお金を使って頑張ったのに、鼻紙程度の価値しか無くなっちゃったんですね >>140
頑張るって w
単にオーランドくんだりまで観光旅行に行っただけちゃうん? 観光旅行に決まってるだろ。w
そんな、クソみたいな資格に
憧れて、ひがんでんのが、お前だろ(笑)
今時、
そんなにトレーナーって言われたいんか?
笑えるな、コイツ。 >>142
NLPって自分の性格を捻じ曲げる技術なの? w
わかる、わかる www 君は、性格というより、精神が病んでしもうたな(笑)
そう言えば、トレーナーさんに質問です。
実は私もバンドラー系のトレーナーなんですが、資格の更新って、確か2年でしたよね?
違いましたか? ちょっと調べたらプラクティショナーってやつを取得して、オーランドでのトレーナーコースに進むのか〜
どういう経緯を辿ったらここまでして資格が欲しくなったりオーランドに行きたくなるのか興味あります >>144
俺もバンドラー系だけど、更新はその通り、2年だよ。
ちなみに多少過ぎても、アメリカに直接申請すればなんとかなるよ。
まぁ、大雑把な国だからね。 》146
いえ、私もNLPには、すでに限界を感じてまして、更新を機会に、違うコーチングスキルを学ぼうかと思ってるんですよ。ちなみに、あなたは、現在、どんなコーチングスキルをクライアントに使ってるのですか? コーチングマインドがあれば何が必要なのかは自然と理解できるはずなんじゃないかな? コーチングマインドが笑えるならコーチになれないと思うよ
評論家wになる方が合ってるんじゃないかな? コーチングマインドなんてわけの分からない和製英語を
偉そーに使っているとお里が知れるぞ www >>151
コーチングマインドで別に良いよ
お里を気にするのはNLPトレーナーwくらいだから >>147
コーチングスキルねぇ。
俺の場合は、まぁ、いろいろだよ。
ゲシュタルトとか、選択理論とか、サイバネティクスとか、、、
それこそ寄せ集めだけど、
148の言っていることは、一理あると思うよ。
君が、クライアントに、どんなコーチングを提供したいかによるよね。
それが明確になれば、自然に分かってくるんじゃないかな。
>>150
151は、単なる「読書家」なので、評論家にすらなれんよ(笑)
コイツ、ほんとのアホだから。
そもそも心理療法なんて「和製英語」だらけじゃんwwww
ほんとに、「的外れ」やねぇwwwwww コーチングと心理療法の違いが理解できない人はNLPくらいが丁度良いかも知れない >>147
ちなみに、全国のコーチング仲間たちと、
九月から全国7ヶ所のツアーやるんだけど、
もし良かったら、いろいろ情報交換しないかい。
ccd453ggr@yahoo.co.jp にメールくれれば、ライン教えるよ。
この板は、間抜けをからかって遊ぶにはいいんだけど、
なんせ、NLPのスレだけあってレベルは超低いwwwwww
幼稚園児レベルだからなぁ。
ラインの方は、まともな人しかおらんので、
きっといろいろ勉強になると思うよ。
じゃ、待ってるね。 全国ツアーとかw
やることにNLPトレーナー感の抜けきらないままなんやなw ここが噂のNLPの掲示板?
ほんと、凄いのばっかりいますな。
154さん、
『コーチングと心理療法の違い』??
へー、何が違うの?w
ぜひ、教えてくれませんね。wwwwwww >>157
コーチを名乗るなら是非ご自身でお考え下さい
NLPトレーナーがマウント取りに勤しむのは未だ見守れるけど、
コーチがそんななのは流石に絡みたくないし >>158
あららら、答えられなくなるとまた「ごまかし」ですか?ww
だから、あなたが書いた『コーチングと心理療法の違い』って何ですか?
書いた以上、ちゃんと答えて下さいよ。w
それともあなた、スレ主の分際で、
「視線解析は条件付けのこと」とか
「コーチングと心理療法は違う」など
人々の爆笑を誘うことばかりお書きになっておりますが、
失礼ですが、知らない事は、背伸びしないで
書かない方が、ご自身のバカっぷりを晒さないで済むと思いますよ。ww >>159
まさかそれを本気で仰ってるのですか?
上から下まで勘違いしか書かれてませんね NLPを学んでる人たちは「コーチングと心理療法は同じ」と解釈なさってるんですね
新たな発見です 》155
トレーナーさん、遅くなってすみません。
ラインありがとうございます。早速、グループ入りますね。
確かに、ここはレベル低すぎですね(笑)
でも、トレーナーさん、勘違いしないで下さいよ。確かにNLPの連中は、レベルは高いとは間違っても言えませんが、さすがに、ここにいる連中ほどの低レベルではないですよ。
ここは問題外ですよ‼さすがに(笑) 「視線解析は条件付けのこと」、
「コーチングと心理療法は違う」・・・
皆さん、ここのスレ主の女がこう言ってはりますが、
こりゃ、新しい説ですかね?www
ほんと、このスレおもろいね! このスレを見てると、NLPを学ぶ方々はスキルや格式でしか物事を判断できないのではないかと感じました
簡単に言うと、思想の部分が感じられない
コーチングと心理療法の違いも思想や目的の部分だしその抽象度ですよ・・・
だから手法として、コーチングの中で心理療法も使うし心理学じゃない方法も使います
もしかしてこれくらいのことがGoogleで検索しても出てこないのかとと思ったら普通に常識レベルで語られてましたが・・・ 日本は知らんが、
米国は心理学大学院出て州知事認定の登録カウンセラーとして登録しないと
セラピストなりカウンセラーの業務は出来ないからなあ。
だから、NLPみたいなインチキが活動するために健康な人向けの人生相談として
コーチングという分野に行かざるを得なかったことを認識していないヤツは、
一体なんなん? w >>166
だからNLPトレーナーって人たちからはコンプレックス丸出しのレスしか出てこないんだな おう、おう、また新たなノータリンが出てきたわw
なになに、アメリカがなしたって?(笑)
なんでもアメリカ、アメリカ言ってる奴って、なんでバカにしか見えないんだろなw
そして、ここのスレ主の女は、『心理学』と、『心理療法』がごったになってるらしい。
よくある、ごく初歩的な誤りだな。w
初歩的な解説せんとならんので、足りないのと話してると非常に疲れるわな(苦笑) ちょっとスレを流し読みしたけど、エビデンスをものすごく大切にされてる方と
コーチングをなさってるという方が同じ人なのかな?というところがちょっと引っかかりました
おそらくコーチングには向かないんじゃないかなと思います ちなみになぜスレ主の女と呼んでくるのか分かってないんだけど
僕は子供が3人いる男性ですよ >>169
今、世界の潮流はエビデンスベースド・コーチングなんだよ。
欧州のINSEADとかオーストラリアのシドニー大学で教えられている
コーチングが有名だが、ここでも重視されているのは、
エビデンスに基づくコーチングだ。 >>168
おまえ自分がどうしようもないバカだと認識しろ。
心理療法だと日本が世界に誇れる森田療法だってあるし、
グレゴリー・ベイトソンやジェイ・ヘイリーはミルトン・エリクソンの
心理療法に禅との共通概念を見出していたんだぜ。 >>172
今はそういう時代の流れになってるんですね
古いくせに文句を言って申し訳ない
なるほど、ぱっと見の感想ですが、エビデンスベースしか使わないのではなく、
リソースとして役立たせていく考えとして理解しました
それで喜ぶクライアントを相手にするなら是非取り入れた方が良いでしょうね おお、今度はエビデンスに基づくコーチングってかw
だから、それはわざわざ欧州でなくとも、ここで何回もいってるって(爆)
それから、コーチングに『向いてる人』って、どんな奴よ?(笑)
そんなふうに、人間を色分けしている時点で、お前、コーチングに向いてないんだってww
わかったか?
男のふりしても、バカっぷり発言で、バレバレのスレ主の女(爆) おっと、ラインが忙しくて、しばしお前の相手はできんから、全部、書いておけ。
まぁ、手が空いたとしたら相手してやっから(笑) >>174
エビデンスはあくまでも保険みたいなものです。
もちろん、個別の案件での効果はそれぞれでしょうが、
一応、統計的に効果が検証された技法を使うので詐欺ではないですよ
という意味での安心感はあります。 >>175
ちょっとその話し方をされると話し辛いんだけど(笑)
エビデンスだけで物事を捉えると可能性を狭め易いからコーチングに向かないのでは?と考えただけで
人が向かないと言うつもりではなかったんですよ
個人的には、順風満帆な人よりも壁にぶつかってきた人の方がコーチに向いてると思ってます
あと、男ですw >>177
なるほど、少し理解です
最近はスピリチュアルコーチングとかネットで出てきてて、まあクライアントが求めるなら放置で良いか・・・とスルーしてましたが
ちゃんとしたエビデンスをもとにしたコミュニケーション手法がベースにあった方が安心に決まってますね
もうコーチングという名前自体にネガティヴなイメージが定着しつつありますし >>179
INSEADのコーチングは実はかなりミルトン・エリクソンの知見と技法が入っています。
ただし、流石にMRIとかジェイ・ヘイリーの戦略的家族療法とかの学術系経由
での知見や技法が採用されています。目的は、クライアントの学習を助け、認識や
行動に変化を起こし、ゴールの達成を支援するというような感じになっています。 >>180
面白そうですね
コーチングの他にCBTや家族療法も好きなので興味深いです 》180
で、お前、なにが言いたいん?w
MRI?ベイトソン?
まぁ、NLPよりははるかにマシだが、
古すぎ(笑)
今は腦科学の時代だからなぁ。
いつまでも、エリクソンのできもしないコピーやって、自己満足してる時代じゃないの。
わかる?(爆) あっははははは‼
縄文時代か?
しかも、幼稚な話を悦に入って語ってるとこが笑える。
あっ、笑ってごめんな!つい、、、 あっ、
もちろん、
爆笑したのは、180のことだよ。
いやぁ、面白いのう! 本当にコーチとして活動してるのか?って感じのコテがいるな・・・
まあネガキャンコーチが多いのは分かってるけどね・・・ もし今の脳科学をコーチングや心理療法に使うべきだっていうレベルで「脳科学の時代」と言ってたらどうしよう お前、どっかの院生か?
今、学んでる最中だろうw
知ってる単語を精一杯並べてみましたって感じだぞ(笑)
そもそも、コーチングという単語にネガティブなイメージを持っていらのは、お前の中にこそネガティブが強いからに過ぎん。
自分に自信がないから、すぐに折れるしな。
お前みたいなヘタレコーチは多いぞ(笑)
まず、身体から鍛え直せ。 ちなみに、MRIもけっして悪くはない。
問題偽解決とか、円環とか、実際にNLPなんぞよりは、はるかに使える。
ただ、古いんだわ。今は腦科学の時代だし。
ロケットと零戦くらいの差だろ?(笑)
ブリーフセラピーにこだわるなら、まだミルウォーキー派の方が使えると思うぞ。 >>187
あなたとは無駄に言葉の通じ合わないことが多くて、
まああなたの様なコーチと通じ合わないのは喜ばしいことの様にも感じます
コーチングにネガティヴなイメージを持ってるのではなく、
世間的にコーチングは既にネガティヴなイメージが植え付けられてる節があるということですよ
コーチの思想を押し付けるコーチングが流行した時代があったり
新しいもの好きな個人起業家なんかがこぞって勝手にコーチングの名前を使ったことで
特に東京近辺だときな臭いイメージで見られることの方が多いです
俺自身はコーチングの大ファンなので世間のコーチングへの評価は切ないですが、
コーチングという名前に頼らなくてもクライアントは獲得できるので
そこから徐々にイメージの底上げに貢献できればと活動してます
自分の中のイメージが投影するという考え方もありますね
そこは勉強なさってるんですね ダメだW
その文体で脳科学の時代と言われるとつい笑ってしまうW だから、お前、そもそも理解していないな。
世間の評判が、どうであろうと、誰がなんと言おうと、なんの影響も受けない域まで達するのが、本物のコーチングなの。
世間なんぞにいちいち踊らされてる段階で、
お前は、まだポーズでしかないんだよ。w あら、今度は踊らされてると解釈されたか・・・
これはループで終わらないパターンになりそうですね・・・
世間からよろしくない声があるコーチングと、俺のクライアント獲得とは関係してないんですよ
コーチングの大ファンだからイメージを底上げしたいっていう話です 言い分の筋が気持ち悪いんだけど、脳科学の時代っていうのは万が一にも苫米地式を言ってるわけじゃないよね? >>192
「宜しくない声」なんて、どこの世界だってあるさ。
別にコーチングに限った話じゃない。
ほんの一部のそんな小さな「戯言」が、「大きな声」にフィーチャーされて
お前の耳に聞こえるのは、それこそ「踊ろされている」に過ぎないんじゃないんか?
まぁループになるかもな、だが(笑)
まず、コーチングの「大ファン」の意味がよく分からんが、、、 >>194
ここであなたと言い争っても何も生まれないのでこれ以上この話で反論はしません
この話はクライアントを取ってるいくつかのコーチングコミュニティの中で講師も含めどこでも満場一致の話だったのですが
あなたの様な方もいらっしゃるということで受け止めさせていただきます
ちなみに、俺が直接聞いた話の殆どではコーチングを受けて詰問されたり怖い思いをしたという、
どう聞いても偽コーチングだったことを思わせる話が主でしたが
あなたのその話し方から、その様なセッションをなさってる様子が想起されて少し納得です それにしてもスレチ状態を続け過ぎてしまった
本当に申し訳ない >>182
MRIはヨーロッパに渡って家族療法として進化している。
例えば、パラツォーリ等のミラノ派家族療法やナルドネの戦略的短期療法、
ミラノ派はフィンランドに渡ってさらに進化してオープンダアローグになっている
対話だけで統合失調症などに一定の効果をあげている。もちろん、理論の
背景にはグレゴリー・ベイトソンの二重拘束や円環的因果が含まれている。
ある意味、MRIの進化系と言ってもよいと思う。 >>195
「あなたの様な方もいらっしゃる」??
だから、お前な、何度も注意しているように
仮でも、嘘でも「コーチ」や「カウンセラー」を名乗ってるなら
他人をお前独自の「視点」だけで判断し、「色眼鏡」で見てはいかん。
これは「基本」の中の基本。
どうもお前の中には、「コーチとはこうあるべき」的な
「ビリーフ」や「理想像」がガチガチのようだが、
「コーチ」や「カウンセラー」になりたいのなら、
まず「柔軟」なメンタルを持たなきゃダメだな。
バイアスが、かかりすぎだ。w
柔軟性が無いから、お前の「心の病」がいつまでも治らんのだ。
それじゃ、クライアントを向上させるどころか、なお悪化させるだけだw
まず、能書きは良いから、お前は「基本」を身に着けることだ。
ポーズじゃなく、ちゃんと身につけろ。
それまではコーチングごっこなんかやっちゃいかんぞ!(笑) >>198
どこからツッこめばいいのやらですが・・・
どうにもあなたは物事をすぐに決めつけて勘違いしてしまう癖が強い様ですね
ビリーフとかの言葉をここでいちいち持ち出すところなど、自己顕示欲も強いと感じます
「あなたの様な方がいらっしゃる」と言うのは、偽コーチングによってネガティヴなイメージを植え付けられた
クライアントに会ったことが無い様な道を辿って来られたコーチがいらっしゃるのは
私の知ってるいくつかのコミュニティと比較して珍しいということです
「コーチとはこう在るべき」については当然持ってますよ
コーチはクライアントを目的の場所に運ぶ役という思想を踏まえているので
そこを無視して何でも良いということはあり得ません
あなたがコーチじゃないと認めるならそのままで良いと思いますよ
コーチに成りたいと思ってるとかの次元ではなく、俺は既に成果をあげるクライアントを何人も継続して見てきてるし
講師としても活動しています
あなたがコーチに成りたいなら先ずはコーチングマインドから背伸びしないで身につけることをお勧めしますよ >>199
だ・か・ら、、、
『ネガティヴなイメージを植え付けられた クライアント』
なんて言っている時点でお前、問題外なんだよ。
それは、「クライアントたるもの、コーチやカウンセラーを絶対に信頼し、
なおかつ言うことは無批判で聞くべき」 という、まさにお前の「ビリーフ」だろ。(笑)
多くのクライアントが、初対面のコーチに対して「懐疑的」であることは珍しくもなく
むしろ当たり前に決まってるだろ。w
お前、ほんとにコーチングやったことあるんか?
まさか、トレーニングだけじゃないだろうな。おい院生。
「成果をあげているクライアント」?
それは、クライアントが優秀なだけだろ(爆)
お前のように、自分自身の「自己承認欲求」を満たすためだけに
コーチやカウンセラーやってる輩は多いが、
そういうの、マジ、「クソ」でしかないんだよ。社会の迷惑でしかない。
何が「コーチングマインド」だ?w
知ってる言葉を羅列して悦に入ってるんじゃないって言ってるだろが。 トレーナーさん、すみません
ラインの勢いが凄すぎて、
僕の書き込みが埋もれてしまいそうなので
ここで質問させて頂きますが、
今回、広島ではツアーはないのですか?
もしやるとすればいつ頃でしょうか? >>200
言葉が通じなさ過ぎて華麗ですね
俺の言う内容が、クライアントはコーチの言うことを聞くべきと言っていると感じたなら
まさにそれがあなたの信念からくる投影ですよ
初対面のコーチに懐疑的なのは当たり前だという話とは違う次元の話だということも伝えきれない
俺の表現力に問題があるんだろうね
優秀なクライアントも持つこともコーチの実力のうちなんだけど、
俺は全てのクライアントが優秀だと思ってるよ
あなたと通常の会話をする為に理解を擦り合わせることがどれだけ難しく儚いか思い知りました
これ以上あなたのどんどん進行する勘違いの訂正に力を割きたくないので是非終了(逃げ)させてください ちょっと考えたら何で話が噛み合わないのか理解できた
そう言えばここの人はNLP系のコーチングの流れが共通認識になってるのか
いくら心理学や心理療法で穴埋めしても、根本のコーチングという言葉のアイコンが違うから
平行線から歩み寄られることが無いんだな
これは外から来てICFの考えが普通だと考えた俺が押し付けた形になり悪かった
これまでの非礼をお詫びしたい >>202
自分の思い通りにならないクライアントのことを
『ネガティヴなイメージを植え付けられた クライアント』
などと非難している輩が、なに言うとんの?(苦笑)
お前こそが、まさに自分で述べている通り、
『コーチの思想を押し付けるコーチング』をしている
当の本人であり、
コーチング全体のイメージを著しく下げている事に早く気が付け。
とにかく、生半可な知識、技術、病的なメンタルのままで
人様に“コーチングごっこ”はやっちゃいかん。
そして、いつまでも困難から「逃げ回っている人生」はもう止めて、
ポーズじゃなくて、現実に目の前の問題としっかり向き合って取り組め。
お前の場合は、そこからだな。w コーチの思い通りにならないクライアントというのは存在しないよ
コーチはクライアントを思う様に動かそうとはしないから
最初、過去のコーチへのクレームを発していても普通のコーチと接していれば理解してもらえる
理解しようとできないのがNLPコーチングのやり方なの?
あなたの特徴はクライアントの言う過去のコーチと被るよ
まああなたの様なコーチがいるからこちらのコーチングに触れたときに
本当の意味でのコーチングの価値への理解を深めてもらえるから
役に立ってると言えば役に立ってるんだけどね ちなみに、言葉の矛盾を整理するコミュニケーションよりも
勘違いと決めつけでマウント取りする手法が目立つよ
コーチを目指すなら気を付けた方が良い >>204
あれ?
俺と話してる価値が無いから、
もう消えるとか202辺りで書いてたわりに、
ずいぶんと、タラタラ書いてるな。お前ww
一貫性に欠けるのも、ダメコーチの特徴だがな。
そもそも、ずっと「NLP否定派」の俺に
「NLPコーチングのやり方なの? 」なんて聞いているのも
“読解力”の無さの表れだしな。
お前、きっとクライアントの言うことも、ろくろく聞いてないだろ。
ちゅーか、これでお前が「狂言コーチ」であることが明確になったわなw
あのな、今後、本当にコーチになりたいのなら、
お前の場合は、まず「傾聴」からしっかりと学ぶこと。
ただ、悪いけど、「資質」という点だけで言うと、
お前、「ゼロ」だけどな。 ついハッキリ言ってごめん、ごめんww