【NLP】
0234没個性化されたレス↓
2018/09/29(土) 10:34:34.51それなのに高い金出してトレーナーになったの？何で？
0235没個性化されたレス↓
2018/10/01(月) 04:19:49.540236没個性化されたレス↓
2018/10/01(月) 17:10:33.30お前のように、やったこともないのに、
ちょこっと本を読んだ程度でわかったような口を聞いてるおバカと違い、
実際にトレーナーまでやったからこそ、
NLPは「問題外」だと声を大にして言えるんだろが。
お前、そんな質問してる段階で典型的なアホやな。w
0237没個性化されたレス↓
2018/10/01(月) 17:15:46.32特にここは程度のヒドイのばかりだな。
いくら末期のNLPとは言え、あまりにも救いようがないな・・・
0238没個性化されたレス↓
2018/10/02(火) 10:32:18.06ヒトモドキウ ヨはこの世で最も醜い奇形生物
遺伝子欠陥者ヒトモドキウ ヨが生まれるカルマはハエが生まれるのと一緒
ハエヒトモドキウ ヨ欠陥障害者
0239没個性化されたレス↓
2018/10/04(木) 22:39:05.55秋は学びの季節
NLPの学習も捗りそうですね
0240没個性化されたレス↓
2018/10/10(水) 18:40:50.220241没個性化されたレス↓
2018/10/12(金) 00:54:12.49言ってることの大半って調べれば分かることばかりだと思うんだよね。だから、ワザワザ高い金なんか払わなくてもNLPは胡散臭いし近寄らない方が身の為ってことぐらい判断できそうなものなんだけど、それが出来なかったってこと？
0242没個性化されたレス↓
2018/10/12(金) 16:45:40.13高い授業料払ってトレーナーになったのに、思ったように稼げなくて逆恨みしてるんじゃないのかな
トレーナー氏も最初は希望に胸を膨らませてNLPを学んでいたんだよきっと
0243没個性化されたレス↓
2018/10/13(土) 00:10:42.540244没個性化されたレス↓
2018/10/15(月) 10:48:04.62お前、今時、NLPなんぞの宣伝に必死だなぁw
そもそも「一人二役」が多すぎ！
あのな、いまさらNLPなんかで稼げている奴なんかいるわけないやろ。アホかお前w
みんな、撤退、縮小、廃業、転職したわ。（苦笑）
いつまでもバカ言ってないで、もっとちゃんとした心理療法を勉強しなおせや。
0245没個性化されたレス↓
2018/10/15(月) 16:12:55.12実際は、NLP創始者に近いフランク・ピューセリックがベトナム帰還兵で、
知り合いの帰還兵を何人かバンドラー＆グリンダーに治してもらった
らしく、それで仰々しく治ったと宣伝しているに過ぎない。
実際は、この時の様子を書いた著作もなければ、統計的に検証した論文もなし。
要は、治った治らなかったは本人の感想ですというヤツ。
このあたり論文やビデオや音声の資料が残っているミルトン・エリクソンや
MRIとの決定的な違い。もちろん、エリクソンらは第二次大戦帰還兵や
朝鮮戦争帰還兵と時系列は前後しているが・・・
0246没個性化されたレス↓
2018/10/20(土) 14:40:15.59これ以上の被害者を出す前に
法的に処理するべきだな。
0247没個性化されたレス↓
2018/10/20(土) 18:55:44.98それで何で高い金払って資格取ったの？
事前調査しなかったということでFA?
0248没個性化されたレス↓
2018/10/25(木) 13:52:59.20なんだか頭の足りなさそうな人が多いのは事実。
あれ、なんでなんだろう（笑）
元々、頭が足りなかったのか。
それとも、NLPをやったから足りなくなったのか。
どっちなんだろう？
あっ、あくまで個人の感想だけどな。個人の・・・
0249没個性化されたレス↓
2018/11/01(木) 14:22:27.74なんか、今頃になってマルチ商法にはまってる人たちみたい。w
いつの時代にも変わった人たちがいるものね。
0250没個性化されたレス↓
2018/11/01(木) 18:58:02.340251没個性化されたレス↓
2018/11/01(木) 21:46:36.68それはないな
そもそもNLPの起源は朝鮮半島にあるらしい
知り合いの韓国人が言うておったよ
0252没個性化されたレス↓
2018/11/01(木) 22:37:44.500253没個性化されたレス↓
2018/11/01(木) 22:50:48.410254没個性化されたレス↓
2018/11/01(木) 22:54:10.000255没個性化されたレス↓
2018/11/02(金) 12:29:57.83>>253
>>254
ほんこれ
アンチNLPはキムチ臭えんだよ！早く死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねあ
0256没個性化されたレス↓
2018/11/02(金) 12:37:06.570257没個性化されたレス↓
2018/11/15(木) 11:10:33.44やっぱりNLPの人間って、お気の毒かオメデタイかのどちらかしかいないようだね。w
変なものやってると、頭おかしくなるもんだよ。
0258没個性化されたレス↓
2018/11/15(木) 15:18:11.52私はNLPのおかげで真人間になれましたよ
0259没個性化されたレス↓
2018/11/22(木) 12:35:32.96またどっかのNLPトレーナーの宣伝か（苦笑）
真人間になれた？？ はいはい、どっかの怪しい「宗教」みたいだなw
皆さん、この手の輩には気を付けましょう。
0260没個性化されたレス↓
2018/11/23(金) 12:16:05.18連休中はNLPのワークに励みたいと思います
0261没個性化されたレス↓
2018/11/23(金) 20:16:37.92それがパニック発作の原因探索とコントロール、克服をもたらした。あがり症や対人緊張などの克服改善にも繋がった。
たぶんいわゆるレジリエンスと言われる心のタフネスさが身についてきている。
瞑想は集中する能力の向上ももたらすと思う。集中する身体感覚を掴めるから、再現性が高くより強い集中能力を獲得できる。
瞑想していろいろ人生が変わった。瞑想の本を読んでると奇跡を起こせるとかなんとかいう表現がしばしば見られるのも納得できる。
瞑想に出会っていなければ今も先の見えないトンネルの中で苦しみ続けていただろう。
最近はより良い成果を出すためにNLPと脳波コントロールに注目してる。
悪学習で身についてしまったあがり症やトラウマ系の根強い負の反応を早く確実に消すためにNLPが役立ち、脳波コントロールで心地よく集中して成果を出せるようになってQOLが爆上がりするんじゃないかと見込んでる。
瞑想で健康になった奴らでその辺話題にして研究してみないか？新スレッド立ててもいいと思うし。どうだろう。
0262没個性化されたレス↓
2018/11/23(金) 20:17:13.890263没個性化されたレス↓
2018/11/24(土) 06:01:25.79誤爆なの？
すごく興味あるからどのスレか教えてほしい
自分もパニックで苦しんでた時期があったり、あがり症や書痙や自信の無さなど精神的な問題があったり
NLPは何年か前に知って自己改革に効果があると実感している
瞑想はマインドフルネスブームに乗って何冊か本読んで今年から始めた
瞑想も初心者なりに多少の効果は感じていて、続ける価値はあると思っている
0264没個性化されたレス↓
2018/11/28(水) 06:27:54.88ちょっとやってみようと思います
0265没個性化されたレス↓
2018/12/02(日) 11:29:27.90まあでも見て良かったです
0266没個性化されたレス↓
2018/12/03(月) 10:36:48.89かなり、会話が支離滅裂だな。
お前、もしかすると「統合失調症」か？
だったら、こんなところで一人会話やってないで
ちゃんと病院に行きなさい。今はけっこう良い薬があるらしいぞ。
0267没個性化されたレス↓
2018/12/06(木) 06:54:11.56おかげさまで病院へは行かずに症状は治りました
これもNLPのおかげでございます
ありがたやありがたや
0268没個性化されたレス↓
2018/12/06(木) 11:56:20.84そっか！
NLPで「統合失調症」が治ったんだな！w
そりゃ、そうとう重症化しちゃったなぁ・・・（苦笑）
気の毒なのが多い。
0269没個性化されたレス↓
2018/12/08(土) 17:32:35.69「自分は天才だ」と言わんばかりで、しかも昔バンドラーに小馬鹿にされたらしく
事あるごとにバンドラーの悪口を言ってるオヤジがいたが、
まさに「目糞、鼻くそを笑う」ってやつだっなw
NLPって、なんでこんなのしかおらんの？
0270没個性化されたレス↓
2018/12/11(火) 08:43:44.01それ以来カレーがうまい！
0271没個性化されたレス↓
2018/12/13(木) 10:20:41.16俺が俺が、私が私が、と
他人を踏んずけてまで前に出ようとするような
ウザイ奴しかいないのは、
なぜなんだろう？w
0272没個性化されたレス↓
2018/12/13(木) 11:26:51.92ちょっと何言ってるか分かんない
0273没個性化されたレス↓
2018/12/14(金) 00:10:26.01まぁ下調べもせずに高い金払ってNLPの資格取っても何も出来ず、NLPなんて役に立たないぞ！と5ちゃんで粘着し続けるぐらいには拗らせてるよなw
0274没個性化されたレス↓
2018/12/14(金) 11:34:29.79こんな構図はあるのだろうな。
上手くいっているヤツ：NLPを密かに使っているところもあるが、別にNLPをうたわなく
とも本業で客は取れるし、資格取得講座で食っているわけではない。客から怪しいとも
思われていない。
上手くいってないヤツ：NLPを全面に押し出して、集客や資格講座を強調するが、
いままで大して上手くいっていたわけでもないので、成功もしていない成功者を
気取る必要があり、これが客に妙な違和感を与えて、ますます上手く行かなくなって
いる w
0275没個性化されたレス↓
2018/12/14(金) 12:15:01.41そんなに受講料の30万が欲しいんか？w
最近、いろいろバレまくりで受講者激減だからなぁ。
そもそも、ミルトン・エリクソンは、ポリオという病と、
抜群の心理センスという偶然の結果が生んだ本物の「天才」なわけ。
その天才の能力に、グリンダーだの、バンドラーだのが目を付けて、
ただ「サル真似」をして作ったものなんぞ、鼻くその価値もあるわけないじゃんw
エリクソンの口癖をただ羅列しただけの
「ミルトン・モデル」なんか学んで、エリクソンになったつもりで
悦に入っている輩が実に、おめでたい。www
本当にミルトン・エリクソンについてのスキルを正しく学びたいのなら
「エリクソン財団」で学ぶのが一番ましやね。
それ以外は、エリクソンの名を語っちゃいかんわ。
かなり歪められて伝わっちゃってるからな。
0276没個性化されたレス↓
2018/12/14(金) 13:11:57.83本当です。
皆にそう言われております。
これもNLPの皆さんのおかげさまです。
0277没個性化されたレス↓
2018/12/15(土) 03:17:03.660278没個性化されたレス↓
2018/12/15(土) 08:21:38.410279没個性化されたレス↓
2018/12/15(土) 14:18:50.99ビリーフを変えるのは大切だと思う。
そのためにはNLPが一番効き目があると思うよ。
NLPの前提というのがあるよね。
それによれば、「NLPに不可能はない」ということだ。
今は会社をクビになって無職だけど、絶対に就職してやるぞ！
0280没個性化されたレス↓
2018/12/15(土) 16:16:17.97そんな前提ねぇーだろ www
頭大丈夫？
0281没個性化されたレス↓
2018/12/15(土) 17:29:22.44NLPなんて大して詳しくもないくせに分かったこと言うなよー。せめて資格取ってから言えば？
0282没個性化されたレス↓
2018/12/15(土) 17:42:45.12僕が習った太った先生は、あのオバマ氏も、
NLPをちょっとかじっただけで大統領になれたと言ってた。
もしNLPをかじってなければ、絶対に大統領になれなかったそうだ。
本当に素晴らしいスキルだよNLPは。
0283没個性化されたレス↓
2018/12/16(日) 08:59:16.22NLPって、そんなことばっかりやってるから、
いつまでもペラペラで、
まともな扱いを受けられないのだわ。
世の中では、妙な宗教集団並みの
認識だからなw
はずい
0284没個性化されたレス↓
2018/12/16(日) 09:57:16.80オバマが歴代最低の大統領である200の理由
NLPってすげーんだなあ（棒）
0285没個性化されたレス↓
2018/12/16(日) 19:53:30.35そんでNLP 有名人で調べたらネルソンマンデラやビルクリントンなんかの名前も出てきた
やっぱすげえんだなNLP
0286没個性化されたレス↓
2018/12/16(日) 23:41:19.67ほとんどはNLPをやってる。
ただし、それはみな
ニューコードNLPの人だけだと
NLPの偉い先生が言ってた。
0287没個性化されたレス↓
2018/12/17(月) 03:30:31.50進化版みたいな感じ？
何かカッコいい
0288没個性化されたレス↓
2018/12/17(月) 06:17:42.912012年に英国の研究チームがNLPの効果について検証した記事。
結論、NLPの介入が健康に関する結果を改善するという証拠は
ほとんど見られなかった。 この結論は効果のないことを証明
する堅牢な証拠ではなく、NLP研究の量と質が限定されている
ことを反映している。 これから、研究目的外のNLP活動への
英国民保険サービスの資源を配分するべき証拠は現在のところ
まったく不十分である。
まあ、統計的に検証すると、健康保険を使ってまで行うには
効果のよくわからないハナクソレベルの心理療法ということだ w
0289没個性化されたレス↓
2018/12/17(月) 14:43:37.65大統領になるためにNLPやるんだぞ？
0290没個性化されたレス↓
2018/12/18(火) 00:55:08.61とNLPの資格を持っていない人が語っていますw
0291没個性化されたレス↓
2018/12/21(金) 12:18:09.79お前、ニューコードも知らんのか？w
ようするに、ＮＬＰ創始者のバンドラーとグリンダーがケンカ別れして
グリンダーがＮＬＰとの差別化のために新たに名乗ったのが
ニューコードＮＬＰだ。
ようするに、コミュニケーション・スキルを教えている大先生二人が
自ら大ゲンカして、分裂してたってことよ。
ほんと、ＮＬＰってギャグみたいなやつらだわな。ww
0292没個性化されたレス↓
2018/12/21(金) 12:29:05.01クリスティーナ・ホールと、バンドラーはＮＬＰの利権を巡って
裁判沙汰まで起こしたし、
日本でも、ニューコードの奴らが、バンドラー派の悪口三昧w
いまだに世界中でＮＬＰの協会はバラバラ状態で
みんな、「自分が本物で他のＮＬＰは偽物」と叫んでる始末。
まずお前らがしっかりスキルを学んで
ちゃんと人と仲良くしなさいよ。
コミュニケーションの１つも満足にとれない「大先生」たち。
マジ、笑えるわ。こいつら。
0293没個性化されたレス↓
2018/12/21(金) 18:05:17.98どちらか片方だけでも関係修復を望んでいたらNLPの技術も使えますが
お互いが自分の道を進むことを選んだので分裂してしまったのでしょう
どんなに優れた技術であっても意思無きところで力は発揮できないということです
0294没個性化されたレス↓
2018/12/21(金) 18:19:21.52そんな生易しいものではないよ。
1980年代はじめ、バンドラーは嫁のレスリー・キャサリンをDVでいじめるわ、
レスリーの友人を拳銃で脅すわ、
アンソニー・ロビンズにNLPを使うなら俺に１億円払えと訴えるわ、
コカイン中毒になるわで、しっちゃかメッチャかしていた。
グリンダーやその時のパートナーのディロージャにもバンドラーが訴訟を
起こしNLPは俺のものだから使いたければ１億円払えと訴えた。
それで、グリンダーがブチ切れて反訴したというのが事実。
結局、NLPがシッチャカメッチャカなのはバンドラーが人間のクズだから。
それ以上でもそれ以下でもない。
0295没個性化されたレス↓
2018/12/21(金) 18:25:22.80https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1286926287/578-678
0296没個性化されたレス↓
2018/12/22(土) 10:56:19.27もはや、『お笑い』でしかない事がバレちまったからやな。
ギャグに３０万も払えんだろw
最も最近は、ずいぶんディスカウントして生徒募集してるらしいが
それでも集まらないのは、さぞかしお辛いことでしょう。www
最近は、ＮＬＰトレーナーである事を恥じて、隠している人も多いらしい。
可哀そうに・・・
0297没個性化されたレス↓
2018/12/22(土) 11:04:35.85ケンカに、ＤＶに、薬物中毒患者。
しかもケンカ、全然弱いしwww
聞くところによると、女生徒にセクハラまがいの
行為をしてる講師もけっこういるとか。
これじゃ、どこに説得力あるんだ？
0298没個性化されたレス↓
2018/12/22(土) 11:14:01.91>NLPアンチ=朝鮮人
おい、NLPって人種差別までやってるのか？
そう言えば、トレーナーセミナー行くと
バンドラーが、日本人を始めとするアジア系を
徹底的にコケにするらしいな。
いくら差別の国とは言え、仮にもコミュニケーションの大先生がな、、、
ほんと、メチャクチャやな。
0299没個性化されたレス↓
2018/12/22(土) 13:00:40.84バンドラーは殺人の疑いで逮捕された。
警察が捜査したところ、クリステンセンの家には、その時、バンドラーと
バンドラーの友人でバッティーノと言う麻薬の売人と3人で居たことが
確定している。その時、外部から第三者が侵入した形跡はなし。
裁判では、どう考えてもバンドラーかバッティーノのどちらが引き金を引いたことは
100%疑いがない事実だったが、物証で100%バンドラーかバッティーノかどちらか
を完全に確定できなかったために2人とも疑わしきは罰せずで無罪になった。
それで、この事件は迷宮入り。この裁判の構造自体が陪審員を二重拘束に陥れた
ことが分かる。
0300没個性化されたレス↓
2018/12/22(土) 14:10:54.13ドラッグには勝てなかったということ
0301没個性化されたレス↓
2018/12/22(土) 14:21:21.33バンドラーはクズだがNLPの技術が本物だということではないかと私は思います
0302没個性化されたレス↓
2018/12/22(土) 14:50:26.75バンドラーの弟子に英国人の催眠術師でおっさんメンタリストのポール・マッケンナというのが居る。
2年ほど前の記事だが、ハリウッドに住んでセレブを相手にセラピーの真似事をして
荒稼ぎしていた。この時、マッケンナがコカインを使って
売春婦を呼んで酒池肉林三昧していていたことにパートナーの女性が愛想をつかして
訴訟を起こしたという事件があった。
結局、バンドラーを真面目にモデリングするとこうなるという見本でもある
だろう。また、NLPになんらかの欠陥があるという証拠なのだろう。
0303没個性化されたレス↓
2018/12/22(土) 18:00:38.18しかしゴミでもNLP使えば大勢の人を信用させて金儲けできちゃうんだな
やっぱNLPすげえ
0304没個性化されたレス↓
2018/12/22(土) 20:40:43.990305没個性化されたレス↓
2018/12/23(日) 09:08:35.73訂正
誤）レスリー・キャサリン
正）レスリー・キャメロン
0306没個性化されたレス↓
2018/12/23(日) 09:14:06.11検索結果が出て来る www
0307没個性化されたレス↓
2018/12/23(日) 10:27:16.23NLPは今やソーシャルエンジニアリング界の悪役レスラーとして大活躍 www
おまいらもこれを極めたら、警視庁や防衛庁で年収3000万円のホワイト
ハッカーとして雇ってくれるかもしれんぞ www
0308没個性化されたレス↓
2018/12/23(日) 14:49:39.210309没個性化されたレス↓
2018/12/23(日) 16:19:12.18ポールマッケンナはバンドラーをモデリングしてコカインまで真似してしまったのか
NLPのモデリングがいかに強力な技術であるかが分かる事例だな
モデリングする対象を間違えなければ大きな武器になりそう
0310没個性化されたレス↓
2018/12/24(月) 01:04:48.120311没個性化されたレス↓
2018/12/24(月) 11:08:56.54>『バンドラーはクズだがNLPの技術が本物だということではないかと私は思います 』
笑わせるなや。お前は本物のバカなのか？
では、「本物」なのに、どんどん廃れていってるのはなぜなんだ？w
廃業、事務所の縮小、中には蒸発して行方不明のNLPトレーナーまでいるぞ。
最近は、トレーナーなのに、
恥ずかしいからNLPトレーナーと名乗るのを止めた奴も多い。
これは、どーゆうことなんだ？（爆）
0312没個性化されたレス↓
2018/12/24(月) 14:45:40.06あなた>>14や>>17や>>20>>21あたりでNLPトレーナーと名乗ってる人みたいですが今は名無しですね
恥ずかしいから名乗るの止めたの？
0313没個性化されたレス↓
2018/12/24(月) 20:52:24.96オモロイおっさんやなww
0314没個性化されたレス↓
2018/12/25(火) 11:09:58.49>313
だから、それはずーっと言ってるじゃん（爆）
まるで鬼の首でも取ったかのような、勢いだなw
オツム大丈夫か？
しかも、そのトレーナーに向かって、>>290で、
「NLPの資格を持っていない人が語っていますw 」なんてほざいてるしなw
ほんと笑えるな。お前。
通常、まともなカウンセラーやコーチは、ちゃんとエビデンスのある心理療法を複数やっているし、
心理の世界は、脳科学の急速な発達でどんどん進化してるからな。
今や「たまごっち」並みの骨とう品のＮＬＰで、ギャーギャー騒いでいるのは
悪いが、お前くらいだぞw
もう少し、自分がどんなハズい事言ってるか客観視できんと
それでなくともオメデタイのに、さらに周囲からほんとにバカだと思われるぞ（爆）
オバマがNLPで大統領になったなんてアホな事ばかり言ってると
本当に、「病院」に入れられるぞ・・・ぷっ！w
0315没個性化されたレス↓
2018/12/25(火) 11:31:16.63>>NLPアンチ=朝鮮人 なんて、差別発言してた奴、
こういう下品な発言は非常に問題があるので、開示請求してログから個人情報引っ張るからな。
楽しみにしとけやw
0316没個性化されたレス↓
2018/12/25(火) 12:11:49.10NLPの普及には実は厄介な構図がある。ご存知の通りに米国ではバンドラー
が色々やらかしてくれたおかげで主流の心理療法からは完全に衰退、エビデンス
のある認知行動療法などが主流になっている。
ただ、NLPの創始者と関係が深い、ベトナム戦争従軍経験のあるフランクビュー・
セリックがウクライナでNLPを教えてそこそこ成功したものだから、NLP関係者は
英語がわからなくて米国でのメチャクチャな歴史をしらない連中に普及をしている。
それで、旧ソ連の衛星国、南米、東南アジア、中国などはリアルタイムで広がり
つつある事情もある。
日本はエリクソンやサティアは学術系の人らがちゃんと研究していて、NLPのインチキさは
分かっているので、覚めた目で見ているところがある。
これと同じで、ドイツやフランスでは完全にカルト扱い。英国は、テレビのバラエティや宴会
芸扱い、という感じ。
ある意味、世界は広いし、NLPが焼畑農業のように広がっているところはある w
0317没個性化されたレス↓
2018/12/25(火) 12:22:52.31そうそう、エリクソンやサティアには罪は無いんだよなぁ。
特にサティアなんかは、ＮＬＰにクレーム入れてたみたいだし。
まぁ、いずれにせよＮＬＰなんて言葉も、もうじき聞くこともなくなるんだろなぁ。
0318没個性化されたレス↓
2018/12/27(木) 06:54:26.65NLPの資格も実は色々見解がある。
元々グリンダーとディロージャが1980-90年代にサンタクルーズでNLPを教えていた時は、
資格は、単に自分たちの講座を履修した証明書という意味しかなかったし更新料もなかった。
理由は、講座がモデリングに特化したもので、受講生が身の回りにいる卓越した人物
をどれだけモデリングできるか、それは受講後の受講生に任せられていたからだ。
簡単に言えば、「モデリングのやり方は教えたので、後は自分で頑張って、以上」
というわけだ。だから、受講生が誰をモデリングして何を得たのか？それは
グリンダーらのあずかり知らぬところ、というわけだ。だから後はご自由に、
成功するもしないのもあなたのモデリング次第という
のが彼らの見解。この講座を受けたのはアンソニー・ロビンズや後のオバマら。
ただ、このやり方を許せなかったのがバンドラー。NLPを名乗ったり、初期の
サティア、エリクソン、パールズらのモデリングの成果物は全部自分のもので、
使いたければ金を払えと言い出した。まぁ、とにかく強欲だ。
それで、発明されたのが、資格に権威があるように装って資格認定団体をでっち上げ
プラクティショナーとかマスタープラクティショナーとか更にはトレーナーとかの
資格をつくって、更には更新料を取ることにしたというわけだ。
このからくりが分かれば、資格なんて単なる紙切れには何も価値なんてないことが
わかりそうなものだけれど www
0319没個性化されたレス↓
2018/12/30(日) 06:36:41.93エリクソンや催眠についてもインチキだっていう見解なんだろうか？
0320没個性化されたレス↓
2018/12/30(日) 22:06:10.28悪いのはコカイン
0321没個性化されたレス↓
2018/12/31(月) 07:35:56.08君は、ものすごく頭が悪そうだな w
催眠＋心理療法的介入では症状ごとにメタ分析にされて研究されているぜ。
ただし、日本だとどれを治療に使うのかの判断は医師がやるのだろうが、
催眠＋心理療法的介入より、効果がありそうな方法があればそれを使う
だろうな。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK77405/
0322没個性化されたレス↓
2018/12/31(月) 16:46:23.38ありがとう
頭悪そうな煽りしてるけど、言ってることは頭良さそう 笑
ほー メタ分析のレベルで研究されているなら、エビデンスも認められていて、催眠＋心理療法的介入が適切とされる場合もあるんだな
NLPがエリクソンを何一つモデリングできていない(>>45)というのは、コカインバンドラー達が体系化してきた技術はすべて間違っていて現代催眠の発展においても何も貢献していないということ？
0323没個性化されたレス↓
2018/12/31(月) 20:33:05.99ではNLPが役にたたなくて胡散臭いなんてちょっと調べればすぐ分かるのになんで何十万円も出して資格とったの？事前に調査しなかったの？
0324没個性化されたレス↓
2019/01/01(火) 09:06:08.33一例だが、スタンフォード大の医学部にストレスヘルスセンターちゅうのがあって
ここでは、ストレス低減による健康増進に臨床催眠が用いられていたりもする。
当然、エビデンスに基づく催眠。
アレルギーがあって麻酔が使えない子供なんかにもつかわれとる。
ttp://stresshealthcenter.stanford.edu/
臨床催眠はエリクソンの催眠より大きな概念で、エリクソン催眠も含むと
思ってもらったらいい。種を明かすと、スタンフォードは元々アーネスト・
ヒルガードの時代からエリクソンと交流して催眠を研究していたし、
今は、デビッド・スピーゲルという名前の権威の先生がおる。
この先生の父ちゃんは、エリクソンと交流のあったハーバート・スピーゲル
っちゅうコロンビア大学の先生やっとった偉いおっさんや。
で、このあたりの偉い先生がエリクソンと一緒に米国臨床催眠学会とか
やっとったわけ。で、このあたりの流派は、治療に催眠が使えるときは
つかったらええやんという流派。
で、臨床催眠はこのあたりが本流で、このあたりの人らからするとバンドラーとか
グリンダーは所詮、素人に毛の生えた程度で、お前ら誰や？、ちゅうことや w
0325没個性化されたレス↓
2019/01/06(日) 11:42:20.04カウンセラーのプロフィールにNLPと書いていたら用心したほうがいいですか？
0326没個性化されたレス↓
2019/01/07(月) 11:35:13.63やはりＮＬＰはいろいろとヤバそうですね。
今でも３０万も取って教えている輩が僅かながらもおりますが
そろそろ法的な介入がされるのでしょうね。ww
0327没個性化されたレス↓
2019/01/07(月) 12:30:44.21エリクソンの時代にはヒプノセラピー(Hypnotherapy) という言葉がまだ
使われとった。
ただ、今は Psychotherapy with Hypnosis という言い方が学術系では
定着しておる。つまり、心理療法(Psychotherapy) 例えば、CBT、REBTや
ブリーフ・セラピーのような見立てや介入の技法からなる心理療法が主で
これを、単に催眠状態に誘導してやっているだけという解釈や。
逆にいうと、ちゃんとした見立てや介入ができずに、催眠誘導だけできても
（一時的に麻酔の代わりにはなっても）効果が長続きする心理療法にはならない
ちゅうことや。だから、２つの椅子の上で頭と足を載せて、催眠で体がカタマリました
と言って、体を浮かせているようなところは間違いなく心理療法としてはインチキや。
で、エリクソンは職人技で、見立てと催眠誘導、介入と催眠誘導を一緒くたに
やっているので、普通の人間には見分けがつかん。エリクソンのおはこの
セラピューティック・ダブルバインドとかつかってな。
これが素人が一番誤解するところや。
だから、催眠誘導だけ教えて高い金を取るところは大体詐欺と思ってもええと
思うでぇ www
0328没個性化されたレス↓
2019/01/07(月) 12:59:57.63催眠（療法）が成功か失敗か？の基準として催眠にかかったか？かからなかった？
で判断するのがおる。実はこれはまったくのナンセンスや。
本当は、その後、症状が軽くなった状態がどれくらい継続したか否かで判断しないといけない。
エリクソンの研究をしとった学者にポール・ウオツラウィックちゅうおっさんが
おった。ベイトソンとかと一緒に研究しとったスタンフォードの医学部でも教えとった
偉いおっさんや。
このおっさんがある日オモロイことを考えた。それは、エリクソンの見立てと介入を
催眠を使わんでやったら心理療法として効くのか？ちゅう研究や。
で、これは "The Art of Change: Strategic Therapy and Hypnotherapy Without Trance ”
という本になっとる。タイトルの後半は、トランスを使わん催眠療法ちゅう内容や。
これは、コーヒの入っとらんコーヒーみたいな内容や www
で、催眠によるトランス状態を使わないで、見立てと介入で効果があったのか？
実は、それなりの効果があった。
つまり、催眠を使わないでもエリクソン風の見立てと介入がきちんとできれば、
心理療法としてそれなりの効果が期待できるというのが結論や。
で、あんまり大きな声では言えないが、この研究をパクったNLPの連中がおる。
だから、うまくパクったやつは催眠を使わんでもちゃんと見立てをして介入が
できれば、一定の効果が見込めるちゅうことになる。
ただし、幸いなことに日本でこんなことができるNLPの連中にはお目にかかったことがない
けどな www
0329没個性化されたレス↓
2019/01/07(月) 15:59:37.39今、しつこくメールで勧誘しまくってるらしい。
もう時間がないのにな。
大変だな。www
来年は、やるのかな？w
0330没個性化されたレス↓
2019/01/08(火) 16:17:51.74>>328
詳しくありがとうございます
知らないことも多いので騙されないよう自分でももっと調べてみます
0331没個性化されたレス↓
2019/01/15(火) 16:24:30.750332没個性化されたレス↓
2019/01/16(水) 00:06:44.54それは「信じるものは救われる」だから、単なる宗教 www
ほんとアホだな。
0333没個性化されたレス↓
2019/01/17(木) 14:33:05.65安易に心理用語を書き連ねるw
わかったふうな口をきく。
ＮＬＰは、こういう輩が実に多いわなw
大丈夫か？
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