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【MBTI】有名人のタイプ議論スレ
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0001没個性化されたレス↓
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2018/03/05(月) 20:48:07.22
Welcome!!
0155没個性化されたレス↓
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2018/05/04(金) 14:47:21.04
フリースタイルダンジョンのラッパーのキャラわかる人いる？

R指定 ISTP
漢 ENTJ
サイプレス上野 ENFP
T PABLOW INTJ
チコ ENFP
DOTAMA ISTJ

Fork ISTJ
呂布カルマ INTJ
輪入道 ENFJ
すうくん INFP
れっこ INFP
ACE ESFP

自分の印象で当てはめてみた
やはり言葉を操る職業だからNの方が多いのかなと
0157没個性化されたレス↓
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2018/05/04(金) 16:05:27.08
>>156
なんで喧嘩売るような言い方でいうの
違うんじゃない？ってやんわり言うのが定型なのに
0158 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/04(金) 16:10:03.34ID:A6+Ck8mv
156が喧嘩を売っているようには見えないが
0159没個性化されたレス↓
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2018/05/04(金) 19:19:50.02
バカとかアホとか(笑)とかならまだわかるが>>156がなぜ喧嘩を売ってるように感じたんだ？
ただ反論すればいいんじゃねーの？
0160没個性化されたレス↓
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2018/05/04(金) 19:23:09.34
おまえら釣られすぎw
イン踏みしてるだけだとおれは見抜いたw
0161 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/04(金) 19:26:12.02ID:A6+Ck8mv
微妙
0162名無し＠キムチ
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2018/05/04(金) 19:50:04.34
おまえらESTPとかESTJとか難しい言葉よく知ってるね。
しかもひとりだけ知ってるとかじゃなくて、それで会話が成立していることに驚きだ！！
当方はそんな言葉は知らんし、覚える気もせんｗ
当方が「タイプ」で思いつく言葉はおねーさんタイプとか子猫ちゃんタイプとかだ。
子猫ちゃんタイプでもやけに突っ張ったのがいるけど、本格的なあねごタイプにも立ち向かっていけるものなの？
0163没個性化されたレス↓
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2018/05/04(金) 20:12:46.23
>>162
おねーさんや子猫ちゃんやあねごにもそれぞれ性格あるだろ？
真面目に説明するとその性格ごと分類してるってだけ
0164没個性化されたレス↓
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2018/05/05(土) 11:33:42.79
HIP-HOPっつーかラップにN的なイメージがあるな
HIPｰHOPというジャンル自体はENTJかESFP的
要するに（Te・Se）の世界観
サクセスストーリー、金、暴力、SEX、クスリ、それら日常、固有名詞、、、etc
今あげた例は西系というかGスタに偏ってるがな
まあ元はと言えばギャングの音楽ではあるからな
0167没個性化されたレス↓
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2018/05/08(火) 20:36:16.74
浜田雅功　ESTJ

上下関係への意識の強さが（TeｰSi）ゾーン。
となるとESTJかISTJのいずれかになるが、（Ne）が劣等には見えない。
どちらかと言えば（Fi）が劣等、すなわち個人の価値観よりも立場や力関係を最重要視しているんじゃなかろうか。
もしISTJならば（Si）と（Fi）の合わせ技によるこだわりの強さや気難しさなどがあっても良さそうだがそれが見えない。
ちなみにハナからENTJの目が無いと判断したのは上下関係の観点から。
すなわち（Te-Si）と（Te-Se）の差とも言えようか。
ESTJは（Si）の影響でほとんど理屈抜きに上下関係に従うし従わせようとする体育会系的な権威主義者。
ENTJは（Si）が無く（Se）があるので権威というより弱肉強食の観点から人間関係を構築する冷徹な実力主義者。
別の言い方をすればENTJならもっと個人主義的な雰囲気があるんじゃなかろうか。
0168没個性化されたレス↓
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2018/05/08(火) 20:36:49.27
松本人志　INFJ

まず芸風として想像力に訴える笑いという点から（Ni-Fe）が優勢機能だろうと判断した。
つまり、本質を洞察（Ni）しそれを共感される形で訴える（Fe）じゃなかろうかと。
また、お笑い論をはじめ様々な思考パターンに関しては（Te）というより持論が強めな（Ti）の方じゃないかと。
兼ねてからINTJ説が浮上していたが例えばワイドナショーなどでのきわどいラインを攻めがちな発言をしても（Ti）だろう。
（Te）ならば客観的な論拠にこだわるのでより多数の人を納得させる。
逆に言えば少なくともロジックそれ自体に目新しさは無い傾向にあるが彼のロジックからは独自色が窺えるので（Ti）かと。
0169没個性化されたレス↓
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2018/05/09(水) 08:13:54.89
麻原は？
0170没個性化されたレス↓
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2018/05/09(水) 20:40:59.79
麻原彰晃　INFJ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14173626779
↑は麻原の名言？についてのリンクなんだけど、
これを読んでて始めの内はN型って事しか分からなかったけど
一通り読んでみてこの文章から、麻原は（Ti）によって（Se）を否定しているんじゃないかと考えた。
つまり、（Ti）で劣勢（Se）を解説した文章だと自分は読み取った。
よってN型で（Ti）と劣勢（Se）を持つINFJが妥当だと思った。

麻原のこの名言自体は別に特別なことではなくて、文脈から麻原が何を重視して何を軽視しているのかに注目した。
麻原の言ってる事はまあ半分はその通りだろうさ。
嗜好品を始め同じ物事を繰り返していればそりゃいつか飽きが来る。
しかしそれを繰り返す、すなわち快楽を求める事が愚かであるかどうかは単に人の価値観の話だろう。
要するにこの発言の半分は詭弁的だと言わざるを得ないと思う。
この辺りから（Te-Fi）というより（Fe-Ti）ゾーンではないかと判断した。
個々人の価値観について「くだらないですよね？ 愚かですよね？」と訴えかける事自体が（Fe）の悪例だろうと。
0171没個性化されたレス↓
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2018/05/10(木) 00:53:33.17
>>155
呂布カルマはINFP
すうくんはNよりはSっぽい
0172没個性化されたレス↓
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2018/05/10(木) 01:03:07.91
>>167
まっちゃんはINFJは無いわ
ISTPかISFP
0173没個性化されたレス↓
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2018/05/10(木) 17:46:04.81
>>172
なぜNではなくSだと思ったの？
どういう部分がSっぽいのかとか
0174没個性化されたレス↓
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2018/05/10(木) 18:51:49.49
>>173
松っちゃんフィクション嫌いだからね
想像に訴えかけるっていうのは確かにそうだけど分かりづらいだけど観点とか切り口はより風刺的というか現実に目を向けてるんだよね
千と千尋嫌い発言そうだけどむしろNの空想的な表現は一笑に付すくらいの感じだと思うぞ
0175没個性化されたレス↓
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2018/05/10(木) 19:06:53.51
あとJは表面的な気難しさと表舞台に立つ振る舞いがそう見せるだけだと思うぞ
FとTで迷うのコメンテーターをやり出して人の感情を重視したコメントを見せる一面と悲しさと笑いは紙一重の発言から
男だからTのペルソナを被ってるだけのようにも見える
0176没個性化されたレス↓
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2018/05/10(木) 21:41:07.41
>>174
想像力に訴えかける時点で（Se）は遠いように思うんだがどうだろう？
（Se）の笑いってもっと発想も表現も明快な笑いなように考えてて、例えばさんま（ESFP）とかあと最近なら尼神の渚（ESTP）とかさ。
松本の笑いって理解る人には理解るタイプの笑いだと思うからやっぱり（Se）は遠いと思うんだけどなあ。
仮にS型だとしてもせめて（Si）とかならまだしも。
但し、今度は松本が先輩や権威に忠実なタイプじゃない面で矛盾するから消去法で見てもやはりN型じゃないかなと思うんだが。
0177没個性化されたレス↓
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2018/05/10(木) 22:18:55.40
>>176
ES××なら明快かもね
想像力に訴えかけるといっても松っちゃんはN的な空想をバッサリ否定した上で鋭い洞察力の延長で現実を風刺してる様に見える
わかる奴にはわかるっていうのはN特有の内面的な表現の話というより現実にあるものをどう捉えるかっていう視点の話じゃないかな
SとNのアーティストを見比べても表現が似てる事があっても根底にあるテーマは知覚の違いからはSは空想に走らずより現実に則した切り口で人に訴えかけてるイメージ
0178没個性化されたレス↓
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2018/05/10(木) 22:37:37.37
>>171
kohhのタイプはわかる？
ISTPあたりだと思うんだけど
0179没個性化されたレス↓
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2018/05/10(木) 23:06:59.72
>>178
ごめん知らない
0180没個性化されたレス↓
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2018/05/11(金) 15:59:06.32
171
レスサンクス
呂布カルマってinfpなのか。
たしかに言われてみればそんな気もする。
すうくんも確かにisfpぽさもあるね
0181没個性化されたレス↓
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2018/05/11(金) 20:55:38.10
呂布カルマはintjのペルソナ被ってヒール演じてる所が面白い
音源ではinfp炸裂してるけど
0182没個性化されたレス↓
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2018/05/13(日) 11:58:58.33
2001年宇宙の旅のキューブリック監督や
SF作品の多いスピルバーグ監督はS型
松ちゃんもS型

発想が飛躍しすぎないから面白い
0183没個性化されたレス↓
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2018/05/13(日) 12:02:08.18
「この人何言ってんだろう？？？」って印象になるのがN型だよ
例えば、中川翔子、滝沢カレン、土屋太鳳とかね。

明石家さんまとか松本人志みたいに意味がわかることしか言わない人はS型なのよ
0184没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/13(日) 12:13:59.54
んなバカな
0185没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/13(日) 12:24:13.54
麻原彰晃がINFJって言うのも違うと思うよ
麻原の宗教観は他の宗教からの盗用（仏教などからの盗用なので深みはあると言える）で
詐欺師的な宗教観 である。（実際に麻原は、教祖になる前に詐欺で逮捕されたことがある）

麻原本人もオウム真理教の教義に関しては「上祐にはかなわない」と語っていた。
0190没個性化されたレス↓
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2018/05/13(日) 19:14:41.35
2001年宇宙の旅のキューブリック監督や
SF作品の多いスピルバーグ監督はS型なのは
自説じゃなくて海外の定説なんだが
0191没個性化されたレス↓
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2018/05/13(日) 19:20:10.63
めちゃくちゃな判定してる人に自説とか言われてもね

明石家さんま　×ESFP　◯ESTP
松本人志　　×INFJ ◯ISTP
麻原彰晃　　×INFJ ◯ENTJかENTP
0192没個性化されたレス↓
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2018/05/13(日) 20:21:22.14
>>186「のような」アホみたいな自説書かれても何の参考にもならんよ
自分上でタイプ考察に加わってる人と別人やし
0193没個性化されたレス↓
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2018/05/13(日) 20:31:33.03
麻原彰晃はINFJで合ってそうだけど
0195没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/13(日) 20:41:10.49
宗教家でカリスマだからINFJだみたいなアホみたいな判定
本当に止めて欲しい
0196没個性化されたレス↓
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2018/05/13(日) 20:55:56.97
麻原はwikiの内容やテレビ出演時の様子などからE型なのは確実
E 90~100%
I 0~10%
みたいなかなりEに偏った人だろうな
0198没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/13(日) 21:30:47.93
中島みゆきは？
0200没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/13(日) 23:19:19.06
>>187
能力高くない、普通レベルのN型が賢いと思われるのって稀では？
不思議ちゃんとかアホだと思われてる人が多いよ。
0201没個性化されたレス↓
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2018/05/14(月) 01:11:36.78
S型とN型で能力高い人の掲揚って変わるのかな？
頭いいと賢い的な
0202没個性化されたレス↓
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2018/05/14(月) 04:08:52.99
Nは能力高くてもアホとか天然に見られるぞ
天然の典型みたいなNP型にはギフテッド多いらしいし
0205没個性化されたレス↓
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2018/05/14(月) 15:17:35.90
麻原がENTPは鋭いと思うけど
ENTJとENTPは、TeとTiの部分でかなり違う印象がある
麻原NTP、上祐？がNTJっぽく見える
0209没個性化されたレス↓
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2018/05/14(月) 20:39:00.72
麻原はエピソード的に明らかにT型では？

盲学校では、強い権力欲を見せ、目が見えるために他の子供たちを子分扱いにし、
暴力で支配、全盲の子供を外へ連れ出すと食事をおごらせたり、窃盗を命じたり、
全盲の生徒相手に落とし穴を仕掛けたり、自分の欲しいものを買わせたりし、
「外へ連れて行ってやったのだから日当をよこせ」などと言ってお金を巻き上げていた。
同級生への恐喝によって卒業するまでに300万円を貯金していた
0210没個性化されたレス↓
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2018/05/14(月) 20:51:35.09
INFPの可能性すらある
俺はINFPだが内面を行動と印象に反映させずに生きてきた
俺から見てINFPに見える訳じゃないが人の内面なんて見えないまま消えるものよ
まぁMBTIなんてお遊びだわな
0213没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/14(月) 21:59:46.50
そもそもMBTIって内面で決まるものではないから
内面を見れないとわからないっていうのは変な話
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/14(月) 22:06:00.72
>>213
謎理論過ぎる
0216没個性化されたレス↓
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2018/05/15(火) 01:11:00.73
心理学って何だと思う？
0217没個性化されたレス↓
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2018/05/15(火) 08:55:18.77
絶望
0218ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/05/15(火) 09:05:59.32
そういうことを言ったんじゃないけどまぁいいや
0219没個性化されたレス↓
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2018/05/15(火) 10:42:26.51
>>209
INFJもNi-TiループになればFeが抜けて冷酷になる
他人に対して搾取的になることもあるかもしれないが
その場合は自分の中で葛藤が起こるはずだから、結局内省して悪事を自分で止めると思うんだよね
目に見えない障害者つまり弱者に対して一方的に搾取し続けて味をしめていく、というのはINFJとはちょっと考えにくいんだよなぁ
俺の中ではw
0220没個性化されたレス↓
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2018/05/15(火) 17:16:53.77
MBTIなんかで自分より頭の良い人間の思考を読み解ける訳ないからなんとも言えん
0221没個性化されたレス↓
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2018/05/15(火) 17:51:23.35
>>213
MBTIなんて当人すら知る由もない人の行動と言動の裏を勝手に決めつけて無理矢理16パターンに当てはめてるだけだからな
まぁ心理学なんて複雑怪奇な人の内面を解き明かしたいっていう半分オカルトみたいなもんだし楽しけりゃそれで良いんだけど
0223没個性化されたレス↓
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2018/05/16(水) 12:59:40.60
トランプ大統領ESTPよりは
さんまのほうがTi感じるけどな
さんまは、お笑いに関しては独自思考の持ち主だし
0225没個性化されたレス↓
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2018/05/17(木) 06:45:07.14
バラエティ番組でも
さんまが独自すぎる見解を述べて
同意を得られていないシーンってたまにあるじゃん
0226没個性化されたレス↓
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2018/05/17(木) 06:53:32.23
さんまの場合、Siが劣等機能（ESTP）なのは明確
Niが劣等機能（ESFP）だと推理が苦手なので
先を読むトーク番組は不得手になるので
さんまがESFPはありえない
0228 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/17(木) 11:24:30.86ID:xA01HKYd
おやと思ったけど
さんま別に推理したり先読みしてるわけじゃなくて
怒涛のツッコミが持ち味な人なのでまあいいかと
0229没個性化されたレス↓
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2018/05/17(木) 12:17:31.30
>>225
独自の見解だとTiか、Fiの価値観も独自だけどその違いは何だろう？
>>226
何いってるんだかわからん Ni劣等で先を読むのが苦手がポイントならESTPもESFPも同じじゃん
0230没個性化されたレス↓
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2018/05/17(木) 12:49:00.69
Ti優勢は独自の思考回路から導きだされたことをいうから他人からするとどうしてその結論に至ったのかわからないことがあるらしいけど説明されれば理論的に導きだした答えだってことはわかる
さんまの独自性はTiってよりFi(からTe)の表れじゃないかな >>228で怒涛の突っ込みとあるけどFi基準からのTeで「普通こうやろ！？」言うから周りから理解されないんじゃ 同じ価値観の人には共感されるだろうけど
さんま本人がどうしてそう思うかが理論的に説明がつくように考えられている感じには見えないんだけどどうか
0231 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/17(木) 13:17:05.74ID:xA01HKYd
論理的に切り返してると思うよ
から騒ぎとか見てると。Tiの対置がTeなのでTeが顔を出すのはなんら不思議はない
>>230
＞さんまの独自性はTiってよりFi(からTe)の表れじゃないかな>>228で怒涛の突っ込みとあるけどFi基準からのTeで「普通こうやろ！？」言うから周りから理解されないんじゃ 同じ価値観の人には共感されるだろうけど

という解釈のほうがこじつけ感あり
0232 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/17(木) 13:26:10.97ID:xA01HKYd
なんかこう、自分がやってた旧いバージョンの見立てかたが流行ってる？
見立てスレの7くらいでINTJ主張する推定ISFPの人の段階で対置をしっかり繰り入れる必要性を考えさせられ現在の見解に至っています
0233 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/17(木) 13:36:20.76ID:xA01HKYd
さんまってさ 感情の機微がわかるような Fiキャラじゃないじゃん
アケスケに見たままものをいって、ついでにウケることも知って儲けてるそんな人
0234没個性化されたレス↓
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2018/05/17(木) 13:51:16.24
ほー対置っすか

あーなんか自分さんまのタイプ考察でTiをNeの場合だけで考えてたかも Seだとまた表れ方違うな
疑問なんだがさんまは自分を「人に好かれたい病」と言い

「なるべく好かれたいねんな。いい顔しすぎみたいな。どこかで好かれたい…」
照れ隠しに頭をかくと、「嫌われるより、好かれたほうがええと思うねんけどな」とポツリ。
これがインタビューでの様子だけどこれでESTPの説明はつく？
どうしてそう思うかの情報が足りないけど
0235 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/17(木) 13:55:19.43ID:xA01HKYd
>>234
＞「なるべく好かれたいねんな。いい顔しすぎみたいな。どこかで好かれたい…」
＞照れ隠しに頭をかくと、「嫌われるより、好かれたほうがええと思うねんけどな」とポツリ。

代替Feじゃないかな。T優勢といっても感情機能がないわけじゃないから
離婚の教訓もあるだろうし
0238没個性化されたレス↓
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2018/05/17(木) 20:10:03.15
逆説(笑)がESTPと判定したってことは違うってことでFAと
0239 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/17(木) 20:15:12.61ID:xA01HKYd
MBTI®に異を唱える者がユング-マイヤーズ理論による16類型をもっとも理解しているという逆説ではある
0240没個性化されたレス↓
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2018/05/17(木) 21:53:42.74
>>233
＞アケスケに見たままものをいって、ついでにウケることも知って儲けてるそんな人
ESFPの代替Teで説明できる上にESTPの根拠にもなってねーから
0241 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/17(木) 21:58:05.24ID:xA01HKYd
>>240 >>233
＞さんまってさ 感情の機微がわかるような Fiキャラじゃないじゃん

まずFi優勢の兆候が全体を俯瞰したときに見られるかどうか
0243没個性化されたレス↓
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2018/05/18(金) 17:29:00.30
こりゃ逆説(笑)と揶揄されるわけだ
0244 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/18(金) 17:41:07.87ID:LmTsbDvU
242は240へのレスだと思うが。
0246 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/18(金) 18:30:28.33ID:LmTsbDvU
誰が？
0247 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/18(金) 18:34:23.42ID:LmTsbDvU
逆にいえば自演じゃなければ叩きのほうが不利ってことだよね
自演かどうかはID確認すればほぼ確定するよ
0248 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/18(金) 18:57:24.91ID:LmTsbDvU
◆xFlivpjPe.Tfの指摘するように、完璧ではないけれど本人証明にあたって可能な限りの努力をこちらはしているので、
それ以上の責はありません
疑うなら今度はそちら側の努力が必要です
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/18(金) 19:51:35.16
◆UOWXjr.D0Q　←　こいつキモいくらいにレス速いんだけどｗ
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/18(金) 21:29:06.34
自作ボードゲーム市場に詳しい「ペンとサイコロ」というブログの
「ゲムマ2017秋・アンケート結果　第二弾：2016→2017年比較」の記事によると

ゲームマーケットに出品した人の半分が赤字で半分が黒字でちょうど半々だそうだ
50万以上の儲けが５％いるが逆に50万以上赤字なのも５％いる
そして初参加の人の７割が赤字なのに対して、ノウハウありや知名度や固定ファン層が居る
中堅サークル7割が黒字になってる
継続性とブランド力構築とノウハウが大事だという事だと思う
初参加の人は作る個数と需要を見極めツイッターやユーチューブでの宣伝がカギになる
最初は50〜１００個ぐらいをいかに金かけないで作って売るかの勝負になる
これはイベントでの話でオンライン販売は別だし特別運がいいと海外展開もできる

これがゲムマ2016・2017年（初の二日開催）の販売数
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220211924.png
これが販売金額
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220212902.png
これがイベントでの利益
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220213109.png
0253没個性化されたレス↓
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2018/05/20(日) 08:53:32.89
さんま ESTP はないわ
司会者という立場（Te）はさておき自分の好きな笑いをする（Fi）
逆に自分の置かれた立場次第ではいつもの好きな笑いを抑える（代替Te）
あとさんまの理屈は特に癖がなく明快なのでこのあたりもTe
だからESTPがないというかそもそもTiがねーわな
Tiの理屈って悪く言えば屁理屈っぽいからね
さんまが屁理屈っぽい発言をしてる傾向にあるとは思えない
むしろ良くも悪くも飛躍はないが明快な論理（Te）が妥当
0254 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/20(日) 08:57:16.51ID:nZkO4Ovf
心理機能の解釈が歪んでいる253氏は自称T型
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