0001没個性化されたレス↓
2018/03/08(木) 21:26:30.24いくつ書いても構いません
理由もお願い致します
MBTI 好きなタイプ、嫌いなタイプ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
いくつ書いても構いません
理由もお願い致します
0600没個性化されたレス↓
2021/01/15(金) 21:38:26.38Neユーザー
あとは想像に任せる
お前みたいに腹いせに暴言しか吐けない奴や >>587 みたいに一人のサンプルしか出さない上に誰がどの方法でその結果を出したのかを書かない奴よりはマシ
ここはMBTIについて話す場だからまともに論理的な話もできないで気に入らない奴を叩くだけなら帰ってくれ
0601没個性化されたレス↓
2021/01/15(金) 21:48:56.88お前のどこが論理的なんだよ
サンプル4人で結論出すやつはバカって方がよっぽど論理的帰結だろ
0602没個性化されたレス↓
2021/01/15(金) 21:51:18.20暴言じゃない事実だ
感情よりも論理を重んじるのがNだからな
少なくともお前はNではない
バカだし
0603没個性化されたレス↓
2021/01/15(金) 23:41:44.75そんなに私がSのバカだと言うのなら私の16パーソナリティーズの結果を教えて差し上げましょう。私の結果は｢□■△▼のを°｣です。
あなたは自称Nらしいですね。これはあなたがSであるかNであるか試される問題です。Sなら物事をありのままに捉えるらしい、つまりこの意味が理解できないのですね。あなたがそのような特徴を持っているのにも関わらずINTJを名乗る嘘つきなら直ちに修正すべきです。自分の本来の性格を偽って苦しむのはあなたの方ですよ？
｢感情よりも論理を重んじるのがNだからな｣これには笑ってしまいました。感情より論理を重んじるのはNではなくTですよ？NとTの区別も付かずにINTJと名乗っているのならどれほど愚かでしょう？
｢少なくともお前はNではない バカだし｣これはまさに理に適っていない発言です。確かに、｢Sは(直観を使用せず五感で捉えた情報のみを頼るから)バカである｣というのは成り立つかもしれませんが、だからといって｢バカだからNではない｣という逆説が成り立つとは限りません。
あなたは先程から｢バカ｣という言葉を多用していますが、｢バカ｣は基準が曖昧な言葉であるため、その言葉を使用して絶対的な論理を説明することは不可能です。
私は >>593 であり >>580 ですが、理に適っている発言とは580のような、明確な根拠を示した発言のことを指すのではないかと思います。
あなたは気に入らない人に対して汚い言葉を使うことから個人の好き嫌いを司るFiの高さを感じます。そして、なぜか自信に溢れていて自ら痛い目を見るような行為をする衝動さからSeの高さを感じます。そうじゃないですか？SFPさん？
0604没個性化されたレス↓
2021/01/15(金) 23:50:16.63簡潔に書けないバカは相手にしない
0605没個性化されたレス↓
2021/01/15(金) 23:52:18.11この先AIがもっと発展したらSJは要らなくなりそうですね。
NPはAIには無いN(与えられた情報以外を認識する能力)とP(段取り的な指示が無くても行動できる臨機応変さ)を兼ね備えているのでAIが仕事を担う未来に活躍が期待できる人材はNPです。
0606没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 00:26:39.27昔の自分を見ている様でむず痒くなる
0607没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 00:36:49.16A型だから几帳面だとかO型だから大らか、って言うのと大して変わりはない
生まれつきの血液型か自己認識かの違いでしかない
SJやF型を馬鹿にする書き込みを頻繁に見かける。まるで血液型占いのB型叩きみたいだね
MBTIに対して批判的に書いたけど個人的にはお遊びとかミーム的な意味でMBTIは面白い
自分が自分をどう見ているのか知ると言う点では興味深いけど、MBTIを他人へのレッテル貼りや他タイプ叩きに使った時点で血液型占いと何一つ変わらなくなる
同じ性格診断みたいなものならBig5の方が信憑性があるし、MBTIに関してはあくまでのめり込まずに参考程度とかお遊び程度に見た方が良いんじゃないかな
こんな事このスレで書くべき事じゃないけどね
0608没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 01:40:49.290609没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 09:22:57.03MBTIは占いとは違うことない？
占いって基本的にバーナム効果を使用しているからどの結果が出ても自分のもののように共感できるんだよ。試しに自分とは全く違うデータを入力して出てきた文章が自分に当てはまるなと思うのならそれは占い、当てはまらないと思うのなら占いではない
極端な話をすればENTPの(内容に最も当てはまりその性格を自認する)人が自分のタイプを知る前に｢あなたはISFJです｣と言われてそのページを読んで｢あっ私ISFJなんだ｣と思うと思いますか？ISFJの責任感がある所や従順な所や利他的な所が当てはまらなくて｢これは誰のことを言っているんだ？｣となるはずです。
私も真逆の性格の説明を読んでみたけど｢いるいるこんな奴、自分とは合わないわ｣と思ったし2文字や3文字違うタイプでも｢ここは合っていてここは合わない｣と部分的に疑える表記がありました。
友達にやってもらった結果を｢これは誰の結果でしょう？｣と問題を出してもらったら何%の確率で当てる自信がありますか？単純に100を16で割った6.25%よりも高いのではないでしょうか？対して友達の血液型を当てるのは25%と比較するとそれほど容易でないと思います。
これがバーナム効果を使用しているか否かを確かめる方法です。
B型はなぜバカにされるのでしょう？血液中にA抗原を持っていなくてB抗原を持っている人はその血液のどんな成分がどのように関与してそのような性格になるのでしょう？B抗原にはバカになる性質がありA抗原にはそれを抑える性質があるのですか？それでは現在の科学で証明されていないので大発見をしたことになりますね！もちろんそれはデタラメです。
対してNTPが頭が良いという事は(明確な理由無しに単に気に入らないからという理由だけで感情論で叩く人もいるようですが)MBTIの原理を用いて説明することが可能です。Sは五感で取り入れた情報をそのまま認識する、Nは五感で取り入れた情報を発展させて認識する、Fは感情に左右される、Tは感情を制御しようとする、Jは計画がないと動けない、Pは計画を立てなくても行動に移せるのです。これを聞いてそれでもSFJがNTPと同じくらい、又はそれ以上頭が良いと言うのならそれぞれの特徴を比較してどこがどう優れているのか説明して下さい。説明できないのなら、SFJは頭が悪いというのは正しいのではないでしょうか？
これでもMBTIは一種の占いと言えるのですか？
0610没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 09:24:44.96外向性→そのまま
誠実性→JとPに近い。Jは計画を成し遂げられる力があるがPは途中で計画を頻繁に変更するため誠実性が低いと言える。
開放性→1つのことに捕らわれるか多くの可能性を考えるか。これはSの｢現状を安定させるのを好む｣性質とNの｢今までに無かった可能性を視野に入れることができる｣性質が関係している。ただこれは五感優位か直観優位かの違いではないため、これのみの情報でS/Nを区別することはできない。例えばNでもエニア6だったりすると開放性が低いこともある。
0611没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 09:48:19.87例えば内向型のタイプ8は｢自分の内部にエネルギーを秘めていて自立心が強い｣ため妥協や干渉を好まない性格、MBTIのF型でソシオニクスのL型では｢自分の感情で物事を決め、他者の感情が理解できない｣ためとても主観的な性格であると想像できます。
ESTPのトライタイプ378で消極的で集団から孤立して自身の空想に没頭する性格の人はいますか？
ISFJの6w5で場の空気を乱すほど自己主張が激しく仕切りたがりな性格の人はいますか？
几帳面なB型は存在しますが、このようにMBTI、ソシオニクス、エニアグラムなどと矛盾した性格を持つ人はいないと思います。
よってMBTIは占いではありません。
0612没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 11:53:21.86SJはむしろＡ型だな
0613没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 15:41:27.82というかタイプ論自体がオカルト。エニアグラムも同様
臨床心理学の分野ではとっくの昔に否定されてる。専門家は皆知ってるけど自分含めた素人の人はあんまり疑似心理学について知らない
そこら辺の占いと違って論理的に解説してる様に見えるから一見科学的に見えるんだろうけど
あんまり盲信し過ぎると新興宗教と変わらなくなるよ
自分も理系だけど理系で文系馬鹿にする人がたまにいるからそういう人がハマるのかな？
言い方悪いけど昔オウムに理系出身の幹部がいたんだよね
今の時点でN型にあらずんば人にあらず的な雰囲気が界隈に流れてるし
後自分はトライタイプ378だけど消極的で集団から孤立して自身の空想に没頭する性格だよ
MBTIもお手軽版診断ではなく心理機能から調べる本格的なもので診断してもINFPになったりESTJになったりする
昔はISTPで今はINTJになったりINFPになるとか
16タイプどれでも何かしら自分に当てはまると感じるんだよね
ループとかグリップとか不健全とかいう概念に至ってはもう何でもありに見える
そりゃどのタイプの説明を読んでも自分に当てはまってるかもと納得してしまう訳だ
仮に効果があると仮定しても、安定した環境にいて躁鬱的な要素のないムラのない性格の人じゃないと意味がないわこれ
物事に懐疑的とされている自称NTの人がMBTIやタイプ論だけは100%信じているのを見るとたまに首を傾げたくなる。何事にも欠陥は存在するよ
勿論NTの人でMBTIに対して懐疑的な人もいるけど
0614没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 15:55:30.04マウント取る行為自体がみっともないけど、取りたいならせめて学歴とか収入とか人生において必要不可欠なものでマウントを取れる様になるといい
実生活で結果を出さないと箔も何もつかないよ
「最強バリアはった！俺最強〜！」って言ってる小学生とか厨二病黒歴史ノートの内容と何一つ変わりないからね
能力が高くて実績のある人間は多少周りを見下しても納得される。人望は無いけど
頭の悪い人間が嫌いなら頭のいい人間しかいない環境に行けばいい
周りにレベルが低い人間が多いと感じるのは大抵自分もそのレベルだったりするから
社会不適合者のままMBTIだけを拠り所にして人生を送る事になったら悲劇でしかない
0615没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 17:09:35.25ここはMBTIの好き嫌いを語るスレだからね？
ある程度MBTIを信仰してる人が来るのが当たり前だろう
MBTI信者が嫌になったんだったら自分から離れればいいだけじゃないの
こんなとこまで否定しに来なくていいよ
他人が何にハマってようがどうでもいいでしょう
0616没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 17:18:50.370617没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 17:22:16.95自分と同じ意見の人しかいない場所が心地よいと思うならずっとそうしていれば良い
外にそれを持ち込まない限り
0618没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 19:33:08.93それとも統合とか言われるやつか…統合できてる人凄いよな…
あと｢Nにあらずんば人にあらず｣ではなく｢Sにあらずんば人にあらず(Nは超常的存在)｣だと思ってる
0619没個性化されたレス↓
2021/01/16(土) 19:40:17.17決して自分と違う意見の人を追い出したい訳ではなく、ただ｢私の意見が正しくないと思うのならその理由を詳しく聞かせて説得させてくれ、できないで感情論でしか反抗しないのなら黙れ｣というスタンス
自分は色々な立場の考えを外見の印象や固定概念などの感情論抜きで聞きたい
0620没個性化されたレス↓
2021/01/18(月) 17:53:01.17ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権における特に翻案権の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう
0621没個性化されたレス↓
2021/01/18(月) 17:53:26.09商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が識別性を認め難い類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が一般名詞化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
また、普通名称化の及ぶ範囲も需要者が区別がつかない状態の類似までで、一定の共通項があるというだけではただのスラングの域を超えません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
よくある誤解に対しては
16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、宅配便のことをヤマトと呼ぶ現象がいかに一般化しようが
佐川よりヤマトに価値があることにもならなければ、佐川がヤマトの派生品に成り代わるわけでもありません
みだりにMBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶことは混乱を招くもとですので控えましょう
0622没個性化されたレス↓
2021/01/18(月) 17:54:46.99優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
0623没個性化されたレス↓
2021/01/18(月) 17:55:06.20いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0624没個性化されたレス↓
2021/01/18(月) 17:55:43.85MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0625没個性化されたレス↓
2021/01/18(月) 18:24:41.79彼女のISTJ
セックスの相性ばつぐん
0626没個性化されたレス↓
2021/01/19(火) 13:33:22.06好きESTP ENTP INTP ESFP INFP
嫌いESTJ ISTP ISFJ
0627没個性化されたレス↓
2021/01/20(水) 13:51:40.47ESTPでINFPが好きとか珍しいな
この2タイプは相性が合わないイメージがある
0628没個性化されたレス↓
2021/01/20(水) 14:37:49.190629没個性化されたレス↓
2021/01/20(水) 14:44:58.57逆にINTPは色々ぶっ飛んでて面白く感じる
0630没個性化されたレス↓
2021/01/21(木) 01:27:30.89物質的な美も創造的な美も両方磨く
そのためか気高く、誇り高いイメージが定着する
すばらしいと思う
0631没個性化されたレス↓
2021/01/21(木) 02:29:43.06俺はESFP、ESTPばかりいる不良高校通ってていろいろ勉強になたなと思うよ
みんあルーズソックスに金髪、茶髪で授業中もわいわいやっててｗ 楽しかったぜ
だからTeを使い文句たれる
ESFPは他のP共同様束縛されるの嫌いで自由を求めるから そういう点でESFPは好きなんだがね
ESFPの不良共の言い分のほうが毒親ISFJ共の主張よりも断然正しいが
0632没個性化されたレス↓
2021/01/21(木) 02:34:43.940633没個性化されたレス↓
2021/01/21(木) 14:34:53.08＞臨床心理学の分野ではとっくの昔に否定されてる。専門家は皆知ってるけど自分含めた素人の人はあんまり疑似心理学について知らない
自分で独自に思考するのではなく権威がこう言っているからという考え方は Te
＞後、MBTIみたいな曖昧なものでマウントを取るのはみっともないよ
曖昧なものを理解できないのでNではなくS
＞マウント取る行為自体がみっともないけど、取りたいならせめて学歴とか収入とか人生において必要不可欠なものでマウントを取れる様になるといい
権力権威実績重視のTe
Te強そうだしこいつESTJ？
0634没個性化されたレス↓
2021/01/21(木) 18:25:08.13「とっくの昔に否定されてる」って昔の事に固執してて何の疑いも見せないからSiも高そうだな
Eまでは分からんがSTJで間違いないと思う
0635没個性化されたレス↓
2021/01/22(金) 18:38:50.29逆説は典型的なガリ勉ESTJ
まず、5chに四年間も粘着出来る時点でSi補助なのは確定
Niが見えないのはそもそもENTJでは無いから
過度な連投や自分の意見を一レスにまとめられないのはTe-Neループ
逆説はほとんどTe-Neループしてて、Fiグリップも怒ってるからxNFPにも見える
NT型に憧れてるからENTJ自称をしてるが明らかにESTJ
0636没個性化されたレス↓
2021/01/22(金) 18:39:41.63× 怒ってるから
○ 起こってる
0637没個性化されたレス↓
2021/01/22(金) 18:41:05.18ESTJのステレオタイプエニアは8w9で、逆説は8w7とENTJのステレオタイプエニアだからESTJに見えづらいんだろうな
心理機能的にはモロTe-Si-Ne-Fiなんだがな
0638没個性化されたレス↓
2021/01/22(金) 18:45:54.96無駄だと分かったらその時点で冷酷に見切りをつけるのがENTJ
ESTJよりはずっと合理的な性格（事実、ヒカルネキは自分の身元が特定されそうになった時点でコテ引退して心理学板にも来なくなった）
ゲリアンも、逆説の意見に同調して未練がましく粘着してる時点でESTJなのは間違いない
逆説は不健全ESTJ 8w7だから四年間も公衆便所に居座る
冗談に真面目に反応するのもSTJアスペにありがち
0639没個性化されたレス↓
2021/01/23(土) 07:39:36.92自称ENTJのキチってなぜ多いんだろうか
0640没個性化されたレス↓
2021/01/25(月) 12:29:25.00人の手借りれたら楽かな…
→少し考えて一人のほうが納得できるな…へ落ち着いて終わる
最終目標である実現したマイワールドに他人がいないから手伝わせるも自分から与えるも理由がないと行わない
暴れん坊を見ないのも周りを巻き込む思想がないからじゃないかな
0641没個性化されたレス↓
2021/01/25(月) 13:37:11.3350にもなって子供っぽくて、自己中なタイプは
無理だなぁ。
他人の気を引こうとしてオーバーリアクション
してみたり
自分が悪者にならなくちゃいけないの！とか
いって敵になったり、逆に敵作って暴力振るっ
てみたりめちゃくちゃなタイプ。
敵を見誤るな、冷静になれよって。ほんと。
…もしかしたら他のタイプかもしれないけど。
もうこの手のタイプは二度とごめんだよ。
0642没個性化されたレス↓
2021/01/25(月) 16:21:39.53ちなみにESFJというのはネット診断ではなく「どちらを優先させるか？」というのを観察と質問して導き出した結果
ESFJとは価値観が何一つ合わない
どうやら親のFeと私のFiが矛盾しているようで、それに加え私の持つ高いNeはESFJのSiを苛立たせることしかできない
Feユーザーは周りと協調することを好むから私みたいな個人主義者が現れると「出る杭は打たれろ」って思ってんだよね、怖い怖い
自分は自身の価値観にも持論にも強いこだわりがあるから周りに合わせるのが嫌で嫌でたまらない
更に厄介なのはその持論や価値観は説明しにくいひらめき、勘、想像から来るものだから常に奇抜で、Siユーザーには何一つ理解してもらえない
E→人が視界に入れば何の遠慮も無しに話しかけてくる(ゲームなどに集中している時でさえ)。内向型に対して「人と関わらないで生活してると根暗とかオタクみたいな頭おかしい人になるよwならんでね〜こっちが迷惑だし」と異常者扱いする
S→「常識的に考えて」が口癖で直観を信用しないため考えを全く理解してもらえない。「こういう可能性もあるよね？」と私が言うと「うるさいお前は黙ってろ親の意見が正しいんだ後で分かる」とキレる
F→倫理＞論理だから理不尽な発言(例えば「学校を休んだらスマホ没収」など)を平気でしてそれを当たり前だと思い込み正当な理由無しに「お前の意見は間違っている、親の意見は正しいから従え」と言う。感情の制御もできず怒鳴り散らす。ものすごく不快
J→自分の思い通りに事が進まないとイライラする。社会人の年齢なのに「お前は子供だから親のスケジュールに従え」と言い食べて良い物ややって良いことまで決められる(特にスマホとゲームに過剰な制限をかける)
つまりESFJが嫌いすぎてたまらない
こんなのが何人もいると想像するとゾッとする
0643没個性化されたレス↓
2021/01/26(火) 05:42:59.91今まで見たT型の人は、怒った時に黙って退室したり（INTP）、途端に突き放したり（ENTJ）、無言で圧をかけてきたり（ESTJ）、やたらと理詰めになったり（ISTJ）、無言で暴力振るってきたり（ISTP）と泣いたりヒスったりする人は1人もいなかった
泣く系はFi優位型、ヒス系はFe優位の人がやってた
F型が怒る時無言で突き放したりなんて絶対しない
0644没個性化されたレス↓
2021/01/26(火) 14:22:21.50INFPだけど怒った時に固まって3時間話せなかったことがある
ISFxはその時は黙って我慢して後で仲が良い人に愚痴ってストレス発散
感情が抑えられないのはExFx、なぜなら外向型は自分の中で事を収めるのを不快に感じているから誰かに伝えないと気が済まない
「今」を生きているSなら尚更我慢するのが苦手
0645没個性化されたレス↓
2021/01/26(火) 21:06:15.90自分ENFPだけど納得したわ
怒ったときは友達に電話することある
でも悲しいときはだいたい布団の中で悲しんでる
0646没個性化されたレス↓
2021/01/27(水) 11:43:01.67仕事が出来る勝ち組も多いし良い奴も多いっていうの両立してる唯一のタイプじゃないか？
https://narukinhonda.com/narushinrigaku/mbti/16type-shunyu.html
0647没個性化されたレス↓
2021/02/06(土) 18:22:36.300648没個性化されたレス↓
2021/02/07(日) 04:41:46.26嫌いなタイプ→ESTx
ESFPはお調子者や明るくて元気なアホな娘なら好き
チャラいやつやESTxガキ大将の腰巾着タイプのESFPはNG
0649没個性化されたレス↓
2021/02/07(日) 04:41:57.05嫌いなタイプ→ESTx
ESFPはお調子者や明るくて元気なアホな娘なら好き
チャラいやつやESTxガキ大将の腰巾着タイプのESFPはNG
0650648-649
2021/02/07(日) 04:42:31.48ちなみに俺の自認タイプはINTP-T
0651648-649
2021/02/07(日) 04:42:46.02ちなみに俺の自認タイプはINTP-T
0652648-649
2021/02/07(日) 04:42:56.34ちなみに俺の自認タイプはINTP-T
0653没個性化されたレス↓
2021/02/07(日) 10:57:48.44>T型はF劣勢だから怒った時には泣いたりヒスったりするって言うけど、そんなT型全然見たことない
これ自分も思ってたわ
なんやかんや極限状態においてもFはFだしTはTな印象
0654没個性化されたレス↓
2021/02/07(日) 11:24:07.71そりゃ人は成長するだろアホか
0655没個性化されたレス↓
2021/02/09(火) 03:27:47.40逆に男のFが怒ると感情爆発して、女のFは怒りを制御出来るんじゃないか
0656没個性化されたレス↓
2021/02/11(木) 22:36:06.66怒ってレスバ仕掛けてくるのも大抵T型
F型は言いたい事だけ言ってどっか行くからあんまりレスバにまで発展しない
0657没個性化されたレス↓
2021/02/14(日) 17:33:43.83リアルじゃ敵しかいないと思ってるから身の回りにいるならちゃんと言葉にして伝えろよ
相手の気持ち読むの苦手だから態度じゃ1ミリも伝わんねぇぞ
0658没個性化されたレス↓
2021/02/16(火) 01:55:36.69すきぴ
isfj(性格よすぎ、頼りになる、そばに1人は欲しい)、intj(話が通じる)、isfp(控えめだが頑張り屋でかわいい)、infp(ラインを見極めないと消えるが基本面白いのですき)
嫌い
enfp(バカの癖に小賢しい)、istj(頭固くて面倒)、esfp(2次は好きだがリアルはウザい)、est(f)j(押し付けてくるゴミ)
怖い
entj(こいつだけは出来れば良い関係のままでいたい)
0659没個性化されたレス↓
2021/02/16(火) 13:38:27.77同じINTJとしてそう思う気持ちはすごくわかるけど、それなら自分も相手に仲良くなりたい気持ちを伝えないと返してもらえないよ
俺らはどっちかというと「自分からわざわざそんなことしてまで人と仲良くなる必要は無い」って思うタイプだけど、
それでも認められたい欲はある訳だから、仲良くしたい人には小さくてもいいからアプローチをかけないと駄目だなって最近思うようになった
0660没個性化されたレス↓
2021/02/16(火) 16:48:28.05そもそもINTJは他人への干渉を避けて本当に信頼してる人にだけコソッとアドバイスをする
親しくしたりフォローして欲しいってならそっちからアプローチしないと永久に関係を築けないぞって話
0661没個性化されたレス↓
2021/02/16(火) 18:26:14.70自分がINTPだから、前者なら相性いいが、後者なら相性最悪になる
なんか納得いかない
0662没個性化されたレス↓
2021/02/17(水) 10:10:08.24相性悪くないでしょ？
ユング時代から内向思考の男性と外向感情の女性のカップルが多いことは
度々指摘されている
MBTI的にもINTPはNeとSiで
ESFJもSiとNeなので意外と似てる部分もある
0663没個性化されたレス↓
2021/02/17(水) 15:10:56.89必ずしもMBTIとソシオニクスが一致するとは限らんが
0664没個性化されたレス↓
2021/02/17(水) 16:34:36.720665没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 01:05:05.21藤森はESFPで大人の対応が出来る
やっぱり歳をとっても怒りやすい、怒る時に感情的になるのはTだろうよ
F機能の制御が下手くそだから怒る時凄く幼稚に喚くんだろうし
F機能の制御が上手いF型は大抵喚かずに静かに淡々と怒るぞ
喚き散らしたり、泣いたりしたら空気が乱れるって分かってるから
0666没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 07:47:55.700667没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 09:13:39.72INFPはどうも価値観が合わない
INFJは何言ってるかよく分からないけど話は面白いと感じる
0668没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 11:28:26.94FeとSi SFJ
恐ろしいことに加害者意識がない
0669没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 15:24:59.92多分1対1で話す時はそうでもないんだろうけど群れてる時の嫌悪感ヤバいわ
ありもしない正当性振りかざして悪者を作り出すプロ
0670没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 16:56:04.470671没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 16:57:51.31有名人で言うと
そんな悪いイメージないけどな
0672没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 17:07:54.510673没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 17:10:21.92有名人はキャラを売って稼ぐのが仕事だから自分の悪い面は極力隠そうとするよ
だから短所を有名人で考えるのは良くない
0674没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 17:12:15.450675没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 17:16:22.46外向的感情→協調性あり
どう考えても悪い人間に見えないが
0676没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 17:51:58.70有名人って芸能人とかって意味？
ああいうのは嘘をつくのがデフォだからもし芸能人とかで考えてるならその認識やばいよ
キチガイの加担者と言っても差し支えない
0677没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 17:53:33.86いや、ISFJのイメージが悪くないって意味だが
0678没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 17:55:43.10ISFJと相性悪いと言うとENTPとか？
の人が叩いてるの？
0679没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 18:15:51.77外交的感情→愛想が良い・人当たりが良い・他の人に合わせる
これは人によってはいい奴だが
あざといと思う者もいるのではないかな
0680没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 18:24:24.06それなら別に肯定も否定もしない
あの芸能人はｘｘｘｘのタイプ→だからｘｘｘｘは良いイメージ ってなら危険ってだけ
0681没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 18:32:27.21それを聞くと圧倒的に上司から可愛がられるタイプだな。
出世しやすいが管理職向きではない的な
そしてこの管理職は多様性や奇抜なアイデアを認められず出る杭を叩くだろう。
コミュ力で出世するのがこのタイプな。
0682没個性化されたレス↓
2021/02/18(木) 19:05:16.52プライベートが見えなくて他所行きの姿で判断しなくちゃいけない
メディア等で見たまま判断すると
そのタレントのプロデュースされたタイプに過ぎない
ただTwitter等で失言したりするのはある程度の判断基準にはなる
0683没個性化されたレス↓
2021/02/19(金) 20:38:37.43T型でも特にF劣等（ETJ・ITP）がキレる時に泣き喚いたり感情的になったりするイメージ
F代替だと怒る時は落ち着いて見えるんだよな
0684没個性化されたレス↓
2021/02/20(土) 00:06:50.58野良猫や鳩、そして最近では
奈良公園の鹿に人間の食べ物を与える者がいる
これはSFJよるものの可能性がある
その場のことしか考えず餌を与えることによる今後与える影響を予測できない(Si)と他人(人ではないが)に対する親切心(Fe)で良いことをしていると思い込む。
ちなみに動物が可愛いから餌をやる(Fi)と考えるよりまず行動(Se)によるものもあるかもしれないからSFPである可能性もあるが
0685没個性化されたレス↓
2021/02/20(土) 00:10:01.44間違えた
今後の影響を予測できない(Si)→劣等(Ni・Ne)
0686没個性化されたレス↓
2021/02/23(火) 18:12:34.79なんで無意味な伝統維持しないといけねえんだよ、なんで協力しないといけねえんだよとしか思えない
自分にとって意味のあることを単独でやりたい身だからSiみたいに温故＞知新の奴とかFeみたいにマジョリティの倫理押し付ける奴とは絡みたくない
別に絡まないのなら相手の性格がどうであれ全く構わないのだがFeは個人主義者も団体の一部と考えるからその辺が面倒臭い
0687没個性化されたレス↓
2021/02/23(火) 23:12:27.61ISFJの友達がいるが、初対面や立場が上の人間の前ではへーこらしてるくせに、俺と2人きりになったら毒を吐いてそこで溜めたストレスを発散してくるからうざい
0688没個性化されたレス↓
2021/02/24(水) 12:51:17.83今の世の中、柔軟に対応しなきゃいけないことが多すぎる
0689没個性化されたレス↓
2021/02/24(水) 18:27:14.50細かいとかイライラしてるとか言われるけど場の雰囲気や人間関係を重視するタイプが
彼らを常に不健全にさせているんだろうなと思ってる
今は人間関係やコミュ力が大事とか言われるけど社会にとって不可欠なのはむしろISTJみたいなタイプ
0690没個性化されたレス↓
2021/02/25(木) 03:48:27.22なんというか宗教の教祖タイプが多くね？宗教臭くて嫌なんだよなコイツら
俺の母もENFJで、とあるコミュニティでは教祖扱いされてる
あとなんか「全て知ってますよ」的な雰囲気を醸し出したり、意味不明なこと言いだすのも嫌いだわ
INFJも俺が働いてた元職場に居たが、こいつもご意見番みたく扱われてて気持ち悪いのなんの
みんなそいつに関しての悪口は絶対に言わねえし、なんかプチ親衛隊っぽいのが出来ててサブイボ立った
0691没個性化されたレス↓
2021/02/25(木) 05:41:26.72自分に都合のいいように使い分けてる感じがある
0692没個性化されたレス↓
2021/02/25(木) 19:34:20.07解決しないと先に進めないような課題についての意見を求めても濁すだけで何も言わないし
結局何日経っても何も進展しないから最終的に全部1人でやった方が早いんじゃないかと思ってしまう
実際早かったしな
0693没個性化されたレス↓
2021/02/25(木) 21:26:47.11自分も同意だけど、ここでINFJ苦手な人は珍しいな
創作物だと好きなんだけどね、味があって
0694没個性化されたレス↓
2021/02/25(木) 23:08:42.61進撃の巨人のアルミンなんか頭が良くて合理的なのに
いざ自分の身の回りの人の事となると感情論を理屈で固めて周りに提示してる
当人が自覚してるか分からないけど極論INFJの気分次第で状況が決まりかねないって事だからね
デスノ夜神月が悪い例
アニメキャラなら楽しめる(アルミンもわりと好き)だけどリアルで私情マシマシは厄介でしかない
0695没個性化されたレス↓
2021/02/26(金) 05:26:23.90まず内向的直観ってのが何なのか良くわからない
かといえば外向的感情とか、急に社交性発揮するし
内向的思考が苦手ってのも頭わるそう
極めつけは外向的感覚が劣勢機能だということ
つまり鈍臭い
なんなのこいつ
0696没個性化されたレス↓
2021/02/26(金) 22:32:48.81ESTJ:明るくて正しいこと言っている。野球しよう、遊びに行こうって言うと98%来てくれる。仕事がすごく出来る
ISTP:超かっこいい。リモートワーク中にこっそり沖縄飛んでたり、休みに唐突にドライブ行こうって100キロ先の海とか行く。行動力の化身
苦手
ENTJ:正しいことは言ってるけど、周りを気にしなさすぎる。他人のメンタルケアの尻拭いが全部自分に向くのが辛い
ISFP:普通に好きだけどあまりにも声が小さかったり、控えめすぎて何を求めてるかわからない時がある。個人的主観としては、ENTJにいじめられてて可哀想だった
0697没個性化されたレス↓
2021/03/04(木) 12:54:34.70INFJは存在がフィクションじみてるとは
思った事はあった。
なんというか「こんな奴居ないだろ」
を地で行く様な性格
人間はよく分からないモノを恐れる
そして自分と違うものは際立って見える
故にINFJは勘違いされやすいとも言える
0698没個性化されたレス↓
2021/03/04(木) 15:04:39.28広く知識があって会話の引き出しが多い。それ故何言ってんのか分からない時もあってそれはそれで面白い
あんまり本音を言わない感じもするけど個人的にはそこはどうでもいい
まあn＝1だけど
0699没個性化されたレス↓
2021/03/05(金) 01:56:53.12ENTPは自分ではそこまで考えなくてもそんなINTPの動作を見てその理由を推測したりしつつなんだかんだ本人に直接答え合わせしようとそこに置いた理由を聞いたりする感じ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【闘病】体重25kg増の爆発的な食欲の正体は「クッシング病」だった [牛乳トースト★]
- 【茨城】「川に入った」25歳男性が行方不明 河川敷でバーベキュー中 [香味焙煎★]
- 【サッカー】日本のパリ五輪メンバー争いは超過酷！ オーバエージ3枠にMF久保建英、GK鈴木彩艶ら参戦 サバイバル激化 [冬月記者★]
- 【MLB】大谷翔平の“ゆったりスーツ”は「日本特有のスタイル」とド軍専門メディアが報道！ 米ファンからは「90年代のムードが漂う」★2 [冬月記者★]
- 有吉弘行 錦鯉・渡辺の“こどおじ”ぶりをいじる「家に40超えた自分の子供が…まだこいつ、いるの？」 [muffin★]
- 産後里帰りを控えた妻「夫の弁当作り置き」X投稿で炎上…本人よくてもなぜ批判？ 男女平等めぐる議論に“正解”は？ [夜のけいちゃん★]
- 【悲報】ブルーロックの２．５次元舞台、爆笑されてしまう… [343992359]
- 石川県「ゴールデンウィークなのにボランティアが日本中から100人しか来なかった。熊本地震は1日2万人だったのに」 [931948549]
- 社民党「ソウル市長はセクハラで自死するが日本男性はしない。性暴力を訴えた女性を叩き潰すのが日本社会。草津市民の判断が問われる」 [932029429]
- 能登半島ボランティアツアー、一泊二日で６６，０００円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwa [343992359]
- ベトナムJKの身体測定がすごい
- くだらないGWで終わっちゃったね、また [838847604]