MBTI 好きなタイプ、嫌いなタイプ

[0001 没個性化されたレス↓ 2018/03/08(木) 21:26:30.24]

自分のタイプと好きなタイプと嫌いなタイプを教えてください
いくつ書いても構いません
理由もお願い致します

[0946 878 2021/04/24(土) 14:17:04.90]

>>945
そもそもマイヤーズとブリッグズが創始したものがそういう趣旨なのだから仕方ない

[0947 878 2021/04/24(土) 14:18:58.62]

認定ユーザーのタイプイメージ基準でも、受検者の自己認知イメージ基準でも、真タイプであるという保証はないよね

科学的根拠に基づいてない限り

[0948 878 2021/04/24(土) 14:21:37.75]

>>945

だから、あなたのタイプ認識もペルソナである可能性大。いいかな

[0949 878 2021/04/24(土) 14:30:10.99]

「MBTIタイプが先天的な性格と定義されているのにも関わらずそれとは別のベストフィットタイプを元にして研究をしているとすれば信頼できないものになって当然 」

98はこういっているのにそのMBTIが研究した結果のMBTI本を基準になぜ判定しようとしたの？

わたしはあなたが98とは思えないんだけど？

[0950 945 2021/04/24(土) 16:01:52.52]

>>949
>>939でも言ったけど自分はその全てを信用している訳ではなくそれぞれの指標の不変の定義のみを常に信用し、多くの解釈を読んでどれが正しいか取捨選択をしている
MBTI本は定義についての理解を助けるツールでしかない
全て鵜呑みにしている訳ではない

研究によって変わり得るのは傾向
MBTI本には「あくまでも傾向であるのですべての人に当てはまる訳ではない」と注意書きがされている
すべての人に当てはまらないのなら定義と言えないためそれを定義と誤解することはない

[0951 878 2021/04/24(土) 16:04:08.56]

>>950
でもそれって取捨選択の根拠が完全にあなたの個人的主観だよね

[0952 878 2021/04/24(土) 16:06:36.11]

要するにあなたが自分の自己認知を基準につまみ食いしてるだけじゃん。

[0953 878 2021/04/24(土) 16:10:51.81]

>>950

あなたの脳機能が自認タイプの順列構造を為していると見られるだけの根拠はあるの？
バーナム効果って知ってる？

[0954 878 2021/04/24(土) 16:16:44.60]

もうひとつ再度指摘するけど

昨日自分こそがミーおじの真似をしてるって言ってたけど
自分その前にミーおじは住民の風刺だって言ったよね

あなたこそがミーおじのパロディだというなら、>>866はギャグってことになるんだけど？

[0955 878 2021/04/24(土) 16:25:37.61]

>>950

あなたの自認がペルソナではなく真タイプだという根拠って何って聞いたら、MBTI本だと答えたよね。
次にMBTI本は信頼性がないということを指摘したら、あなたはMBTI本の基準の中で信用できるものを採用していると言いました。
結局根拠カラじゃん

98はタイプ判定に根拠がないことを指摘しているので、そのことをわかっていないあなたが書いたとは考えられないんですけど？

[0956 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 16:35:29.20]

議論してる人のタイプが知りたいｗ

[0957 878 2021/04/24(土) 16:45:10.82]

もし本当に98を書いたのだとしたら、98はとんでもない知ったか野郎ということにしかならないね。
どこの受け売りなんだか

[0958 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 17:03:34.34]

>>956
ESTJだろこの人

[0959 878 2021/04/24(土) 17:08:09.91]

>>958
WAISで機能凹凸を測るとTeNiになりますがあなたの印象論がそれを覆すだけの科学的根拠はあるんですか？

[0960 878 2021/04/24(土) 17:15:29.18]

だいたい問題を誰よりもいち早く推測して指摘してきたのがわたしですから、少なくともここにいる方々にS型呼ばわりされる覚えはありませんね。

[0961 950 2021/04/24(土) 17:15:31.81]

>>953
バーナム効果ではないね
Sは物事を五感で捉えたそのままの姿で認識する癖を持っていてNが五感で捉えた事以外も認識する癖を持っているとすれば私はSとは言えないね
例えばあなたの考えは妄想だから信用できないと言われた時も自分はそれを確信しているのだから五感で捉えた事以外は信用できない意味が分からないんだよね
それでも私は「五感で捉えた通りに物事を受け取る」人だと解釈できるの？
バーナム効果だとするにはそれがどの人にも当てはまる必要性がある

分かりやすい例を挙げればあなたは科学的根拠があるなど事実だと分からない限りそれを信用しないけど私は物事を信用するに当たって事実であることに拘った事はない
事実である事に拘らない"癖を持っている"私はあなたから根拠を求められた時に戸惑った
もしMBTIがバーナム効果だとすればこれでも「私は事実に基づいた事のみを信用し、あなたは信じるに当たって事実かどうかはそれほど重視しない」と言われたらその心当たりがあると受け入れる事になる
私からしてみればそう言われる事に対して違和感を感じる

人は全ての心理機能を使っているという面から苦手な機能も使う事はできるがMBTIは心のパターンの癖であるため意識しなければ苦手な機能を使うことはできない
私にとってSのように「物事を五感で受け取ったままに捉える」事は困難だしあなたのように「事実に基づいて話をする」というのも意識しないとできない
それでもバーナム効果だと言えるの？

[0962 878 2021/04/24(土) 17:16:25.40]

>>961
その考え方がまさにバーナム効果
こじつけです

機能を科学的に定義できていません

[0963 950 2021/04/24(土) 17:17:51.25]

あと>>954
>自分その前にミーおじは住民の風刺だって言ったよね

に対して「それは知らなかった。そこを把握する前に自分はミーおじと似たような事をしていると言ってしまっただけでありそういう訳ではない」と正直に述べておくが、このように自分は詳細を見落としてしまう癖があるのだがそれでも「それは思い違いだ！あなたは詳細に目を向ける癖のある人だ！」とも言えるのかな？
もしそうだとしたらバーナム効果だけどそうだとはとても言えないよね？

[0964 878 2021/04/24(土) 17:19:20.66]

>>963
文脈そのものが把握できず瞬間事象として逐語的な反応をしているのでS優位でしょう

[0965 878 2021/04/24(土) 17:21:01.48]

>>963
詳細に目を向けるというよりもパターン認知に欠けると再三申し上げています

[0966 950 2021/04/24(土) 17:25:57.78]

>>956
逆説じゃない方
INTP

[0967 878 2021/04/24(土) 17:29:05.39]

論理的に破綻しているし根拠のない推測間違いが多いのにねえ

[0968 878 2021/04/24(土) 17:32:20.59]

>>942
＞それをしていないのだから人によって意見が異なる解釈や具体例をMBTIという言葉を使って説明しタイプ判定の混乱を招いたのだろう

完全にブーメランじゃん

[0969 963 2021/04/24(土) 17:35:50.28]

>>964
それはあなたが>>952で言ってるのと同じように自分の解釈で私をSだと判定している

私の解釈では正しかろうが間違っていようが文脈とは違う返答をしてしまうのがNでありSなら文脈を忠実に受け取る、よって論点がズレないと解釈しているが違うのか？

[0970 878 2021/04/24(土) 17:36:55.86]

>>963
こちらは科学的根拠に基づいた基準でものを申しておりますので

[0971 878 2021/04/24(土) 17:38:03.15]

>>969
＞私の解釈では正しかろうが間違っていようが文脈とは違う返答をしてしまうのがNでありSなら文脈を忠実に受け取る、よって論点がズレないと解釈しているが違うのか？

違いますね。間違うこと(論理的に考えられない)ことがNではありません

[0972 878 2021/04/24(土) 17:41:57.34]

N機能って想像力のことで的外れな受け取りかたをすることではないよね。。

[0973 963 2021/04/24(土) 17:42:03.07]

>>968
マイヤーズとブリッグスがそのような具体例を残していなかった限りMBTIが第三者によって解釈されるのは避けられない事なんだよ
942では後の祭りだという事を言いたかった

[0974 878 2021/04/24(土) 17:43:36.49]

>>973
問題は具体例を残してあったかどうかではなく尺度および検査の科学的立証性だよ
943 名前:878 :2021/04/24(土) 14:12:05.39
>>942
残してあってもそれが論点じゃない。科学的立証性がないというだけのこと

[0975 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 17:43:56.81]

>>966
ISFJもいますよ

[0976 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 17:47:16.99]

あなたはサリーアンやトロッコ問題に答えを出せますか？

[0977 963 2021/04/24(土) 17:48:12.55]

>>970
MBTIにも根拠が無い発言は信用しないというタイプがあったよね？
もしそこに「あなたと違って私は」という意味合いが含まれていたとしたらMBTIはバーナム効果だというあなたの主張は間違っている事になる

>>972
N機能は隠された意味を読み解こうとする機能であり隠された意味が読み解ける機能ではない
N型の推測は絶対に当たるとかN型信仰によくある偏見だね

[0978 878 2021/04/24(土) 17:48:47.15]

サリーアンとトロッコはまったく別の種類の問題ですが大丈夫ですか？

[0979 878 2021/04/24(土) 17:49:17.55]

>>977
＞N機能は隠された意味を読み解こうとする機能であり隠された意味が読み解ける機能ではない
＞N型の推測は絶対に当たるとかN型信仰によくある偏見だね

隠してもいませんがW

[0980 878 2021/04/24(土) 17:51:02.48]

>>977
＞MBTIにも根拠が無い発言は信用しないというタイプがあったよね？
＞もしそこに「あなたと違って私は」という意味合いが含まれていたとしたらMBTIはバーナム効果だというあなたの主張は間違っている事になる

いえ、事実として科学的根拠のない検査は信用できないが
わたしはすでに科学的根拠を求めて16類型を判定しているのであなたと違うことは事実ですね

[0981 878 2021/04/24(土) 17:52:15.75]

>>973
もう一度言いますがマイヤーズとブリッグズが具体例を残そうが

その具体例に機能順列を示す科学的根拠がなければ無意味です

[0982 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 17:52:18.81]

別スレ立てろアホガイジ共

[0983 969 2021/04/24(土) 17:56:33.40]

>>971
論理的に考えられない事はNではないしついでに言うとFでもないよ>>967でT型信仰的な発言してたけどTは自分の意見が論理的に間違っていたら訂正しようとするタイプであり論理的に絶対正しい事を言うタイプじゃないよ

タイプは能力ではないんだからNの予感は必ず的中する訳ではない、Tの発言が論理的に正しいとは限らない、Fは常に他人の価値観を認識できる訳ではない

[0984 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 17:59:15.67]

>>982
好きなタイプ嫌いなタイプのスレでスレチな議論をした事は悪いと思うよ
でもそもそも心理学板という学問の板で好みについて述べるスレを立てた板違いも同じような事してない？
好きなタイプ嫌いなタイプについて話したいのなら次からは心理学板ではなく自己啓発版に立ててね

[0985 878 2021/04/24(土) 17:59:50.76]

>>983
少なくともミスリードする機能ではありませんね。

>>969
＞私の解釈では正しかろうが間違っていようが文脈とは違う返答をしてしまうのがNでありSなら文脈を忠実に受け取る、よって論点がズレないと解釈しているが違うのか？

↑これが間違いであると指摘しています

[0986 878 2021/04/24(土) 18:02:21.21]

文脈を推測(想像)しながら把握することはN機能を必要としますが、あなたはそれができていません

逐語的に反応した挙句根本的な論理破綻もしています

[0987 878 2021/04/24(土) 18:08:17.79]

>>873
文句も言われたので大元に遡ってまとめますが

何度も聞いていますがほかの人と違ってあなたの自認が正しくペルソナではない根拠がないと申し上げています

あなたはそれに対して、自認が間違ってないということを延々と批判を向けている他人と同じ手法で判定して主張しています

おかしいと思わないんですか？

[0988 878 2021/04/24(土) 18:09:22.78]

987アンカーミス>>983

[0989 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 18:09:24.36]

>>984
議論はして構わないけど個人的な争いはこういう皆が見る場所でやらないでってこと
この議論(にもなってない)参加してるの2.3人なのに今までで何回書き込んでるかわかってる？流石に度を越しすぎ
こ2,3人だけの口論も、解決に向かってるならマシだけど、同じことばかり繰り返し言ってるだけだからね
無駄だってことくらいこれだけ何回も書き込んでればわかるはず
誰かが返事するのやめなきゃ終わらない

[0990 878 2021/04/24(土) 18:10:20.97]

要はテンプレ理解すりゃ発生しない話

[0991 963 2021/04/24(土) 18:11:43.61]

>>976
サリーアン課題程度のものなら理解出来るよ
トロッコ問題は犠牲者が少ない方選ぶけどそれが何か？

>>979
隠しているかどうかの意図に関係なく「書かれている以外のこと」という意味
Sは書かれている事に対して余計な想像をしないため論点が逸れづらい
対してNは書かれていない意味についても想像するため相手の意図を明確に読み取れる場合もあるし誤解して論点がズレることもある

[0992 878 2021/04/24(土) 18:14:34.69]

>>991
＞対してNは書かれていない意味についても想像するため相手の意図を明確に読み取れる場合もあるし誤解して論点がズレることもある

でもそれってミーおじの件に関して文脈が把握できずミスリードこいた理由にはならないよね。
別の方向に推測があったわけじゃなし

[0993 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 18:15:09.35]

>>989
話したいなら割り込めばいいじゃん独占している訳でもないし
新しく話題を振って並行させても構わない
書きすぎだからって…クラスで孤立して陽キャを遠目に眺めてる陰キャみたいな愚痴言うなよ

[0994 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 18:15:33.30]

発端のテンプレ理解してないヤツよりよっぽど害悪で草

[0995 878 2021/04/24(土) 18:17:00.81]

あなたがミスリードしまくる理由はN型だからではなくT型ではないから、逐語反応ばかりして推測がまったくできず会話がバラバラになる理由はS機能が優位だから

と思われますが

[0996 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 18:18:56.87]

ガイジが荒らすから本題見ずらいよぉww

[0997 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 18:22:12.79]

>>995
ミスリードはMBTIのNTと関係ないですよ

[0998 878 2021/04/24(土) 18:24:16.95]

>>997
そのミスリードの仕方があるはずの機能優位性を反映してないといっています

あなたの自認がペルソナではないという根拠がない
指摘はそれだけです

[0999 991 2021/04/24(土) 18:26:41.76]

>>995
私がSFだと言うのなら逆に聞くけど私が論理的な事より価値観を優先させた事がある？
それが癖として頻繁に出ている？

「推測が全くできず」って…
タイプは能力じゃないと何度言ったら分かるの？
私が逐語的な反応をしているとすれば論点が逸れるなんて事ありえないよね？

[1000 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 18:26:55.96]

>>998
は？誰でも同一人物だと思ってるの？馬鹿！